Тема: Продольный наклон шкворня на разных переломках,с рулевым ГОРУ,нужен он или нет.

[Samstan]

Какая куда зависит от веса на  зад или перед и направления конечно ж.
Смысл то в чем, тебе в конкретных условиях кажется наклони и это лекарство от всего. На самом то деле оно не так влияет как кажется, в дерьме вообще по барабану, на ямах еще неизвестно больше вреда или пользы, с гору вообще по барабану прямо сама не вернётся а в дерьме хоть с чем.
Самая подходящая для всего нейтральная  симметричная где 55-60% базы от оси до шарнира передняя, наклон не наклон без разницы, прямо хочет ехать по другим причинам.
Никто не спорит что можно какое-то качество улучшить, но за счёт ухудшения другого как бы ни хотелось, и у хвостика есть минусы потому и не заявлял ни разу что хвостик это огого, все делайте хвостик. Например с центральным двухосевым лучше змеит в дерьме по окошки, проще выставить колесо на приступок, но гораздо устойчивое в тч на курсе с хвостиком.  Выбираешь ведь те качества которые нужны и нельзя обьять необьятное, например на болоте чебуратор лучше нет, в отличии от бортоповорота он ничем не ограничен.

[МВП]

чем больше наклон тем больше крен

Шедеврально .

колеса чуть быстрее крутятся чем задние.

Рама растягивается на пару метров 

[Samstan]

Рама растягивается на пару метров

Укорачивается база. Начерти увидишь что происходит, там несложно.

Шедеврально

Да ничего шедеврального, чтоб не марать много бумаги делаешь стержневую сборку в 3Д, ставишь размеры и всё видно.
Кроме того тракторы без всяких наклонов довольно хорошо бегут прямо, в том числе с отключенным передком, как Т150К

[solomon]

Наши изыскания на тему наклона шкворня

https://youtu.be/MxtkOB81hCo?feature=shared

https://youtu.be/CqdLpFdZbPY?feature=shared

[Samstan]

solomon, ну всё же вычерчивается. Всё есть, и крен и увод, то есть скрещивание мостов на рессорах, борешься с одним наживая другую побочку.

[solomon]

solomon, ну всё же вычерчивается. Всё есть, и крен и увод, то есть скрещивание мостов на рессорах, борешься с одним наживая другую побочку.

Прямолинейность более важна, да и крен в поворот помогает входить. Также при рулежке в колеях немного морду или зад переставляет. Можно этим явлением пользоваться как способом преодоления преград. Чертить это одно, а когда сам едешь по трассе, руль бросил, а она сама едет прямо, это другое. Нужна программа, чтобы в динамике посмотреть кинематику движения. С учетом крутящих моментов реактивных, гироскопических сил и прочих сил Кориолиса.
Влияние Луны и других планет можно не учитывать, упростить задачу.

[рубикон]

Моленько другое. но всё ж тоже о влиянии  наклона шкворня наглядно от Игоря(Мангуст)

[Samstan]

Чертить это одно, а когда сам едешь по трассе, руль бросил, а она сама едет прямо, это другое.

Сама едет прямо не совсем потому что что-то наклонено куда-то. С гору тем более поедет так как руль поставлен, там нет обратной реакции, но и на асфальте ровном прямо долго не поедет, так как в исскуственной диагонали мосты на рессорах скрещиваются. Вот смотри- поворачиваешь направо... правое переднее рессора сжалась и колесо немного назад сместилось, левое чуть вперёд то есть передок тянет вправо. На заднем левом рессора сжалась и и колесо ушло назад, левое вперёд, тянет влево. В итоге сумма- аппарат тянет вправо, что немного помогает повернуть, но когда едешь прямо и мосты играют аппарат рыскает так-же как и любая без подвески. Всё это конечно небольшие величины, но в итоге разницы никакой, на переломку с двухосевым шарниром больше действует насколько ось вертикального шарнира далеко от оси колёс, чем выше тем больше рыскает.

[logza]

solomon, Вот по вашим изысканиям с наклоном шкворня,в какую сторону лучше делать наклон шкворня,вперёд или назад,или без разницы куда наклонен.

[МВП]

ось вертикального шарнира далеко от оси колёс

Хрень собачья , ось вертикального шарнира есть прямая бесконечная линия вокруг которой вращается что либо .

[Samstan]

Хрень собачья

Вовсе не хрень собачья, если шарнир высоко колеса в стороны шатаются сильно, что и приводит к тому что подворачивает машинка по своему плану.

[Samstan]

или без разницы куда наклонен.

Главное чтоб не вбок, а так без разницы естественно, куда удобнее в продольной плоскости.
Это тракторок от Иванова хорошо бежит и даже не особо рыщет при отключенном передке.

[solomon]

Моленько другое. но всё ж тоже о влиянии  наклона шкворня наглядно от Игоря(Мангуст)

То, что Игорь показывает, давно известно и изучено. При этом он сам нашу машину сочлененную не понял и объявил угол наклона шкворня вредным. На Сноумобилях  была дискуссия, ну как дискуссия, грязью наши вездеходы поливали. После этого поток клиентов резко упал, а каждый второй мне звонивший повторял постулаты этой "дискуссии". При этом множество факторов не были учтены, да и сами критики далеко не Эйлеры были.
Кто на велике без рук ездил, понимают смысл наклона шкворня, а также вынос колеса. Хотя там тоже гироскопический эффект много дает.

[Samstan]

Кто на велике без рук ездил, понимают смысл наклона шкворня

На велике совсем другое, там пятно контакта за осью шарнира, как и на всех авто и тракторах с управляемыми колёсами. Переломка в этом плане вообще по другому едет

[МВП]

если шарнир высоко

А ты что ось то приплел ?

[solomon]

solomon, Вот по вашим изысканиям с наклоном шкворня,в какую сторону лучше делать наклон шкворня,вперёд или назад,или без разницы куда наклонен.

Верхний шарнир назад, нижний вперед. Задняя секция короче передней. Так при входе в поворот морда наклоняется в сторону поворота, задняя ось кренится, внутреннее колесо приподнимается и радиус разворота уменьшается. И прямо едет, и в повороты хорошо входит. На 6х6, с задней длинной тележкой, наоборот угол.

[Samstan]

грязью наши вездеходы поливали

Грязью дураки всякие поливают, ты просто на фоне переломок с похереными соотношениями и здравым смыслом зациклился что наклон это ого-ого и наше всё. Даже если он нулевой по самому принципу зависимой подвески где при её работе мост уводит от нормали к продольной оси машины некий стабилизирующий эффект будет, но зацикливаться на нём необязательно, так как при нехорошем раскладе во вред станет, в сумме около нуля.

[МВП]

Переломка в этом плане вообще по другому едет

Хватит уже сопли жевать и гнусить без доказательно  , расцепи цилиндр как соломон и продемонстрируй . Осмотрим и выслушаем то с чем столкнулся не на диване .

[Samstan]

расцепи цилиндр как соломон и продемонстрируй

Да уж сколько намекаю всё никак не соберутся.

[solomon]

Грязью дураки всякие поливают, ты просто на фоне переломок с похереными соотношениями и здравым смыслом зациклился что наклон это ого-ого и наше всё. Даже если он нулевой по самому принципу зависимой подвески где при её работе мост уводит от нормали к продольной оси машины некий стабилизирующий эффект будет, но зацикливаться на нём необязательно, так как при нехорошем раскладе во вред станет, в сумме около нуля.

Кинематика подвески влияет на движение, но сама подеска заводская, малолистовые рессоры с листами переменного сечения, их два листа всего, увод незначительный. Речь сейчас идет о наклоне шкворня, т.е. рассматривать нужно две модели, с углом и без угла. Без подвески быстрая езда практически невозможна.