Тема: Легкий гусеничный транспортер "Supra".

[Suprun]

На сегодняшний день концепция: лодка размером 2700 (2500) х 1000; ширина трака 350-400 (габаритный размер транспортера 2700 (2900) х 1900 (1800)); задний ведущий каток закреплен жёстко (размер катка R15-16, резина нива); средние два катка на балансире (размер катка R13); передний натяжной каток из диска R13 обернутый в транспортерку; внутренние размеры "палатки - кибитки" длина 1600 -1800, ширина 1750-1850; двигатель (Лифан 18.5) + Вариатор + КПП 08 + редуктор Н.Жук + бортовы редуктора из военного моста УАЗ. Ваши мнения? 

[Suprun]

В борьбе с "осетром", масса транспортера 700 кг (хочется к 600 кг), при дальней транспортировке, снимаем гуси, ну и средний каток, аккумулятор и так всякую мелочевку. И того, на прицепе минус 150-200 кг массы, и мы вкладываемся в нужные 500 кг, конечно масса автопоезда может перевалить за 3.5 т (но куда деваться!). 

[didulya]

бортовы редуктора из военного моста УАЗ. Ваши мнения? 

Думаю лишние.

[Suprun]

Думаю лишние.

Так то, да, возможно и лишние! Вот только, мне этот узел готовый отдают с тормозными дисками и суппортами (внутри лодки). Т.е. все уже подогнано под ширину лодки 1000мм, просто другу нужно понижение 4, а не 2. А вообще, мысль крутится, вместо коробки 08-09 поставить коробку ВАЗ классика после нее РК (к примеру Нива), ну а с РК на редуктор Жук. Еще, что нравится в бортовых УАЗ, это редуктору и фрикционам Жука полегче будет жить. Могу и заблуждаться!

[SLOW]

редуктор Н.Жук + бортовы редуктора из военного моста УАЗ

Решение более чем спорное:

Редуктор Хонда - весит немногим больше Жука и намного меньше чем Жук + 2 редуктора.
По прочности рядом не стоял - на гусеничнике он почитай что вечный, а Жук вызывает массу сомнений - судя по интеренету
редуктор Жука порой выходит из строя на авто, а он там стоит до ГП

Редуктор Хонда выходит прям на полуоси и вроде бы не выходит из стоя на авто (авто тяжелее и мощнее).
Собственно в редукторе Хонда, (уже внутри в моноблоке) стоят планетарные редуктора на каждую полуось (1 к 3 по моему).

В данной схеме (и с Жуком и Хондой) упущен один момент - генератор.
Эти мосты потребляют электричество (как не в себя).  Для Хонды нужно 26 А … соответственно Генератор нужно с хорошим запасом, Для Жука не знаю , но полагаю тоже немало мощи нужно.

ПС Может и ГП ГАЗ-71 стоит рассмотреть - там гена не нужен.

[Adler]

Решение более чем спорное:

Редуктор Хонда - весит немногим больше Жука и намного меньше чем Жук + 2 редуктора.
По прочности рядом не стоял - на гусеничнике он почитай что вечный, а Жук вызывает массу сомнений - судя по интеренету
редуктор Жука порой выходит из строя на авто, а он там стоит до ГП

Редуктор Хонда выходит прям на полуоси и вроде бы не выходит из стоя на авто (авто тяжелее и мощнее).
Собственно в редукторе Хонда, (уже внутри в моноблоке) стоят планетарные редуктора на каждую полуось (1 к 3 по моему).

В данной схеме (и с Жуком и Хондой) упущен один момент - генератор.
Эти мосты потребляют электричество (как не в себя).  Для Хонды нужно 26 А … соответственно Генератор нужно с хорошим запасом, Для Жука не знаю , но полагаю тоже немало мощи нужно.

ПС Может и ГП ГАЗ-71 стоит рассмотреть - там гена не нужен.

Вон на форуме Алекс продает ГП ГАЗ.

[Suprun]

Решение более чем спорное:

Редуктор Хонда -
Р

В данной схеме (и с Жуком и Хондой) упущен один момент - генератор.

ПС Может и ГП ГАЗ-71 стоит рассмотреть - там гена не нужен.

Спасибо! Нужно будет обдумать!
Жука хочу такой редуктор
Насчет генератора, была мысль, поставить авто генератор и привод либо от ведущего или ведомого варика.

[Suprun]

Вон на форуме Алекс продает ГП ГАЗ.

Спасибо! Сейчас гляну!
ГП ГАЗ, нужно подумать, пока я его и не рассматривал.

[Adler]

Но на гусеничник от Хонды ставят вовсю. Зачем экспериментировать на себе то?

[SLOW]

Но на гусеничник от Хонды ставят вовсю. Зачем экспериментировать на себе то?

Совершенно верно, но увы... Судя по Луноходам нужен гена ампер на 60...

[Suprun]

Вы абсолютно правы, про редуктора и гену!
В общем есть над чем еще думать 

[Suprun]

А вот такой вопросик. Как проверить редуктор, до ходовых испытаний, сколько кушает и т.д.? Как Вы думаете?

[SLOW]

А вот такой вопросик. Как проверить редуктор, до ходовых испытаний, сколько кушает и т.д.? Как Вы думаете?

Есть два способа
1. Гугл
2. Подать 12 вольт и подключить амперметр  .  По любому (ну 95%) ты его кормить будешь постоянным напряжением, без всяких там импульсных сигналов переменной скважности.
В редукторе все просто - электро-магнит который сжимает диски, так что потребление от нагрузки на редуктор не зависит.
Теоретически можно попробовать давать туда не 12В а меньше (ну или оный сигнал с переменной скважностью - что , скорее всего одно и то же), но тогда надо снимать характеристику - напряжение / усилие проскальзывания.
Для этого нужно найти разрывную (крутильную машину), обученный персонал и... время и … замучать несколько редукторов  .

Практически мне кажется подать 12 вольт, запитать через амперметр. подождать пару часов с градусником - не вскипятишь ли редуктор.

[Suprun]

Практически мне кажется подать 12 вольт, запитать через амперметр. подождать пару часов с градусником - не вскипятишь ли редуктор.

Понял, спасибо! Просто, может, дадут мне на временное испытание редуктор Жука, заодно и посмотрим сколько ампер он будет кушать и как долго. Все равно, если я его сломаю (он сейчас стоит на гусиничнике среднего класса), то он на вездеходе бы сломался.
Да, Вы правы, я хочу подавать 12 вольт в режиме вкл/выкл.
П.с.: могу сделать термопару и попробовать прикрепить ее внутри редуктора.

[didulya]

мне этот узел готовый отдают с тормозными дисками и суппортами (внутри лодки).

Ну так ставь.А генератор авто поставить не проблема.Мы часто строим из того ,что есть в наличии.И это правильный подход.

[Дмитрий Р]

На сегодняшний день концепция: лодка размером 2700 (2500) х 1000; ширина трака 350-400 (габаритный размер транспортера 2700 (2900) х 1900 (1800)); задний ведущий каток закреплен жёстко (размер катка R15-16, резина нива); средние два катка на балансире (размер катка R13); передний натяжной каток из диска R13 обернутый в транспортерку; внутренние размеры "палатки - кибитки" длина 1600 -1800, ширина 1750-1850; двигатель (Лифан 18.5) + Вариатор + КПП 08 + редуктор Н.Жук + бортовы редуктора из военного моста УАЗ. Ваши мнения? 

Если пропорции на эскизе вашем примерно выдержаны,то такой вездеход будет очень сильно "клевать" при сбросе газа,задирая задний каток  и упираясь передним ленивцем в почву.Посмотрите видео подобных машин,станет понятно о чем я.Ось балансира у вас будет примерно посередине лодки,а двигатель и трансмиссия в передней части,водитель и пассажир примерно посередине.Лодка вокруг балансира как на качелях будет качаться,при каждом повороте.Двигатель лифан 18 сильный вам не даст расчетной максималки.КПД трансмиссии и гусеничного двигателя слишком мал,потери в  них съедят и без того недостаточную мощность.

[евгеха]

..планирую похожую схему, что мешает поставить ограничитель балансира?

[Дмитрий Р]

мешает поставить ограничитель балансира?

Тогда теряется смысл балансира вообще.Если ход мал вверх переднего катка.Да и с ограничителем кланяются будь здоров.

[SLOW]

редуктор Н.Жук + бортовы редуктора из военного моста УАЗ

Есть еще одна идея как немножко сэкономить -
поставь редуктор спереди (двигатель сзади)
а редуктора поменяй на редуктора ЛУАЗа (в них есть пары 1 к 2).
На легком гусеничнике ЛУАЗ редуктора сдюжат.

[Suprun]

Ну так ставь.А генератор авто поставить не проблема.Мы часто строим из того ,что есть в наличии.И это правильный подход.

Да, пока пытаюсь скомпоновать из имеющихся у меня железяк, если не будет получатся, буду тогда подыскивать другие. В общем пока определяюсь с компоновкой и комплектующими. Как говорится: "Семь раз отмерь, один отрежь!"