Вездеходы на шинах низкого давления

Вокруг да около => Рыбалка и охота => Тема начата: гуменник от Ноября 18, 2018, 15:40:49 pm

Название: Самодельная лодка
Отправлено: гуменник от Ноября 18, 2018, 15:40:49 pm
Ребята,рою интернет,но пока не нашёл что сильно нравится.
Хочу лодку из фанеры замутить,длина около 3-х метров,человека на три.Вёсла,имею моторчик Салют,хочу на его ногу башку от триммера поставить,вот что-б с этим моторчиком передвигалась.Само собой на водохранилище что-б не страшно было.
Может кто делал,может кто хочет делать а схемки приготовил уже ::mail1:::.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Тalgat-53 от Ноября 18, 2018, 17:04:25 pm
Ребята,рою интернет,но пока не нашёл что сильно нравится.
Хочу лодку из фанеры замутить,длина около 3-х метров,человека на три.Вёсла,имею моторчик Салют,хочу на его ногу башку от триммера поставить,вот что-б с этим моторчиком передвигалась.Само собой на водохранилище что-б не страшно было.
Может кто делал,может кто хочет делать а схемки приготовил уже ::mail1:::.
Вроде на Русфишинге видел такую тему.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Камнев от Ноября 18, 2018, 17:27:52 pm
В 60-х годах мало кто мог себе позволить алюминиевую лодку, многие делали из фанеры. И я пацаном был в подручных этого процесса. Выпиливали киль, стрингеры, шпангоуты. 3-х мм фанеру прикручивали шурупами. Готовую лодку красили на несколько слоёв, обтягивали тканью и снова прокрашивали. Чертежи брали в журнале "Моделист-конструктор". Помню лодка называлась "Маринка"
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Камнев от Ноября 18, 2018, 17:36:36 pm
Вот немного нарыл, посмотри: https://www.google.ru/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj37Mb9-d3eAhVFECwKHfXyCA0Qjhx6BAgBEAM&url=http%3A%2F%2Fwww.mastertip.ru%2Fmachines%2F1996%2Fmotorboat-marinka&psig=AOvVaw3OKqZGceHoOLN8pHjw2H6z&ust=1542630542635894
Название: Самодельная лодка
Отправлено: гуменник от Ноября 18, 2018, 17:53:05 pm
Спасибо,добавил в закладки ::mail1:::.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Adler от Ноября 18, 2018, 18:00:07 pm
Ребята,рою интернет,но пока не нашёл что сильно нравится.
Хочу лодку из фанеры замутить,длина около 3-х метров,человека на три.Вёсла,имею моторчик Салют,хочу на его ногу башку от триммера поставить,вот что-б с этим моторчиком передвигалась.Само собой на водохранилище что-б не страшно было.
Может кто делал,может кто хочет делать а схемки приготовил уже ::mail1:::.

Именно для большой открытой воды надо лодку ?
Название: Самодельная лодка
Отправлено: гуменник от Ноября 18, 2018, 20:04:25 pm
Именно для большой открытой воды надо лодку ?
Несколько раз за лето выезжаю на Горьковское водохранилище.Использую резиновую лодку,а в ней даже посс... сложно,хочется комфорта,пусть и сложнее транспортировать будет.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: didulya от Ноября 18, 2018, 20:13:41 pm
Посмотри в этой теме
https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=1904&start=15
Не нашел темы (Белый Дом) Евгения здесь на форуме.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Саныч от Ноября 18, 2018, 20:20:05 pm
Вот немного нарыл, посмотри: https://www.google.ru/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj37Mb9-d3eAhVFECwKHfXyCA0Qjhx6BAgBEAM&url=http%3A%2F%2Fwww.mastertip.ru%2Fmachines%2F1996%2Fmotorboat-marinka&psig=AOvVaw3OKqZGceHoOLN8pHjw2H6z&ust=1542630542635894
Это прошлый век...
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Саныч от Ноября 18, 2018, 20:23:53 pm
https://forum.katera.ru/index.php?/topic/42221-ishu-proekt-fanernoi-lodki/page-13#entry1995727

Надо в "КАТЕРА И ЯХТЫ".
Название: Самодельная лодка
Отправлено: МВП от Ноября 18, 2018, 20:29:03 pm
длина около 3-х метров,человека на три

на водохранилище что-б не страшно было
Горьковское водохранилище
Сложная очень задача . На Горьковском из за глубин сравнительно короткая волна ,она влияет на высоту борта водоизмещающих( надувнушке пофиг)   . Высота борта предполагает большую парусность , ветровая нагрузка может превышать
от триммера
И порой (сильное изменение погоды)две пары весел .

Надувнушка от фанерушки сильно отличается запасом плавучести но не отличается запасом остойчивости при равных габаритах . Для устранения ее жиблости при внутренних тело перемещениях достаточно дно сделать прочным .
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Leon10010 от Ноября 18, 2018, 20:39:52 pm
МВП  Василий, а как деревянные лодки себя зарекомендовали на Волге? Не фанерные, из досок набранные?
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Саныч от Ноября 18, 2018, 20:43:39 pm
МВП  Василий, а как деревянные лодки себя зарекомендовали на Волге? Не фанерные, из досок набранные?
Да такие уже не строят давно...
Название: Самодельная лодка
Отправлено: didulya от Ноября 18, 2018, 20:49:17 pm
деревянные лодки с
Если перевернуть,то держится на воде кверху килем,мотор на корме конечно может поставить свечкой,а загруженная скарбом и со спящими пассажирами уходит на дно как и люмишка.20 лет прожил на реке Сухона,еще 40 наездами. Насмотрелся. -hi-
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Юрий. от Ноября 18, 2018, 21:02:39 pm
Использую резиновую лодку,а в ней даже посс... сложно,
Так купите пвх, возить без проблем, да и с остойчивостью порядок, даже если встать на баллон, она не переворачивается. ::cheesy::: Я своей пвхашкой доволен.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Леха от Ноября 18, 2018, 21:11:31 pm
Ребята,рою интернет,но пока не нашёл что сильно нравится.
Хочу лодку из фанеры замутить,длина около 3-х метров
-hi- Такие лодки произвожу, могу продать если интересно.
Размер 2,8 * 1,1 * 0,45, можно транец под мотор. Материал полиэтилен-неубиваемый. Лыжа 6мм, дно 5 мм, борт 4мм, шпангоуты 6мм и транец 8 мм.
Цена 27.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Саныч от Ноября 18, 2018, 21:12:14 pm
Юрий., Разговор же про самодельную! Я могу купить любую, но будет самодельная под мотор!
Название: Самодельная лодка
Отправлено: петрович51 от Ноября 18, 2018, 21:32:18 pm
Потерял свою лодку,  была сделана из "Воронежа". Заужена и убавлена в высоту. Вот и думаю, к весне, новую сделать. Что то, типа Казанки 6 или Таврии. Мотор 9, 9.
В планах, попробовать из оцинкованного профлиста.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: МВП от Ноября 18, 2018, 21:43:02 pm
МВП  Василий, а как деревянные лодки себя зарекомендовали на Волге? Не фанерные, из досок набранные?
"Гулянка " она же "Л 6" (видимо по мотору название ) около 6м , имела полные обводы , килеватость  и отсутствие транца . Выдерживала волну до 1.5 и с палубой на носу до2м на острых к волне курсах  при ветре до 18мс

Спасательная шлюпка 2- 4 весельная - как пляжно прогулочная
 Ял 6 -8 весельный никак или как дизельные баркасы прибрежного обслуживания флота или учебные суда .
Название: Самодельная лодка
Отправлено: гуменник от Ноября 18, 2018, 21:47:52 pm
-hi- Такие лодки произвожу, могу продать если интересно.
Размер 2,8 * 1,1 * 0,45, можно транец под мотор. Материал полиэтилен-неубиваемый. Лыжа 6мм, дно 5 мм, борт 4мм, шпангоуты 6мм и транец 8 мм.
Цена 27.
Хорошая лодка,понравилась -hi-.Но КУПИТЬ,я конечно могу,но кайф не тот.Да и резиновая лодка у меня есть и ПВХашка у сына,можно и транец за день на них приспособить.Всё балдение в самостоятельной постройке.
Вот если-бы чертежи Вашей лодки,да на халяву,был-бы признателен -hi-.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: didulya от Ноября 18, 2018, 21:55:20 pm
попробовать из оцинкованного профлиста.
Как то давно было в МК лодка типа плашкоута,нос не заужался,просто поднимался на всю ширину листа фанеры.При малой осадке это вполне приемлимо,на корме транец из доски,борта тоже из доски.В какой то мере добавляют веса,но и плавучесть тоже возрастает.Делал весла из сухих еловых жердей,раза в два легче алюминиевых,покрасил и пользуюсь десяток лет.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Леха от Ноября 18, 2018, 22:07:10 pm
Вот если-бы чертежи
Чертежей как таковых нет, есть исполняемый файл для чпу станка.
Чертежи можешь посмотреть тутhttp://homeverf.yakutia.ru (http://homeverf.yakutia.ru) что-нибудь для себя подберешь -hi-
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Николай Васильевич от Ноября 18, 2018, 22:38:10 pm
У меня офигенный опыт, я их с десяток построил. Если интересно, могу в подробностях рассказать. И фанерных и дюралевых ...
Название: Самодельная лодка
Отправлено: didulya от Ноября 18, 2018, 22:42:22 pm
могу в подробностях рассказать
Наверное надо,на форуме тема слабо освещена.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Николай Васильевич от Ноября 18, 2018, 22:50:37 pm
Вот такая была, фанерная. Килеватая, под Ветерок 8. 30 км в час выдавала
Название: Самодельная лодка
Отправлено: didulya от Ноября 18, 2018, 23:11:46 pm
фанерная
Фанера 4 или 6 мм ? Сделать такую со съёмными блоками из пенопласта по размеру меж колес вездехода.Получим и лодку и мореходность везда. ;)
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Igas от Ноября 19, 2018, 00:26:24 am
-hi- Такие лодки произвожу, могу продать если интересно.
Размер 2,8 * 1,1 * 0,45, можно транец под мотор. Материал полиэтилен-неубиваемый. Лыжа 6мм, дно 5 мм, борт 4мм, шпангоуты 6мм и транец 8 мм.
Цена 27.
  ПНД или ПВД ? Сварка ? Фото  шпангоутов, ящиков, баков плавучести можно ?
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Николай Васильевич от Ноября 19, 2018, 00:30:39 am
Помещается легко в трубу ф1420мм. Прям сама , а выскакивает ещё быстрее...


Название: Самодельная лодка
Отправлено: МВП от Ноября 19, 2018, 07:15:58 am
Хороший у нее гаражик , ассоциируется как шлюз межгалактической станции или пусковая установка  . У нас такой и два дня не пролежал бы , в первую ночь укатили .
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Лесник-61 от Ноября 19, 2018, 07:44:45 am
-hi- Такие лодки произвожу, могу продать если интересно.
Размер 2,8 * 1,1 * 0,45, можно транец под мотор. Материал полиэтилен-неубиваемый. Лыжа 6мм, дно 5 мм, борт 4мм, шпангоуты 6мм и транец 8 мм.
Цена 27.
У меня была сделана этих размеров , но из фанеры, со шпангоутами, как описал Камнев, Ширина только по днищу 0,95. Использовал двадцать лет на рыбалке. Не нравилось что сделал прямой транец, надо делать закругленный, как носовой, только отрубленный. Так не будет завихрения воды за транцем. И по траве идет легче. На весла сяду когда в нос - корма поднимается над водой, скорость в два раза точно повышается и за лодкой нет завихрений. У нас долбленки раньше делали длиной 6 метров, шириной примерно ,7-1,2м из осины, очень хорошо ходили под ветерками 8 и 12. И под шестом, толкаясь от дна даже вверх по течению ходили.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Саныч от Ноября 19, 2018, 11:00:32 am
http://www.first-boat.ru/books/disk_you-boats-1.html

Вот.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Леха от Ноября 19, 2018, 11:35:00 am
  ПНД или ПВД ? Сварка ? Фото  шпангоутов, ящиков, баков плавучести можно ?

пнд. экструдером. Фото новых пока нет.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: гуменник от Ноября 19, 2018, 14:23:39 pm
http://www.first-boat.ru/books/disk_you-boats-1.html

Вот.
Может и закажу,лодка лещ понравилась...
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Priob70 от Ноября 27, 2018, 13:14:09 pm
Мой джонбот, 1.2 по днищу, длина 4.8, с кринолинами.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Саныч от Ноября 27, 2018, 13:27:10 pm
Priob70, А плюсы = минусы ?
Название: Самодельная лодка
Отправлено: А.И.86 от Ноября 27, 2018, 14:05:21 pm
Может и закажу,лодка лещ понравилась...

Дмитрий, так вот ведь

http://boatplans.ru/plans/power/

http://boatplans.ru/Lesh/

Внизу по второй ссылке точные чертежи.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Priob70 от Ноября 27, 2018, 15:03:01 pm
Саныч,Вот я ноль и наблюдаю.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Priob70 от Ноября 27, 2018, 15:03:56 pm
Ширина дниша, для моих задач, вот в этом я вижу плюс.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: евгеха от Ноября 27, 2018, 17:05:38 pm
Вот если-бы чертежи Вашей лодки
посмотри тут, может что подойдёт http://www.motolodka.ru/shipbuild.htm
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Саныч от Ноября 27, 2018, 19:18:57 pm
Да, АКЛ(анти кризисная лодка) вполне подойдёт!
Название: Самодельная лодка
Отправлено: votasum от Ноября 27, 2018, 19:43:10 pm
пнд. экструдером. Фото новых пока нет.
Осветить бы процесс строительства для своих.  -hi- -hi- -hi-
Название: Самодельная лодка
Отправлено: logza от Ноября 27, 2018, 22:44:11 pm
Осветить бы процесс строительства для своих.

В интернете полно роликов по сварке листового пнд,как и великое множество лодок сваренных из листового пнд.вот для примера пара роликов.

https://youtu.be/8vHB7AyeUEs

https://youtu.be/h4RaK_0w-nk

https://youtu.be/q3Q8o5bx2P4

Обзор ручного сварочного экструдера АЛГА-2

https://youtu.be/Kevi-wLucSQ
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 28, 2018, 08:38:45 am
Роликов в инете полно,паяется легко, вот только цена экструдера очень велика.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: votasum от Ноября 28, 2018, 09:39:26 am
logza, Рыбак 76PZ,  Нюансы никто не осветит, так, взлёт-посадка.

Роликов в инете полно,паяется легко, вот только цена экструдера очень велика.
Ну ты же сделал самодельный экструдер сам. Только вроде с ПНД пролетел.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 28, 2018, 12:06:00 pm
votasum, почему пролетел, лодку спаял ,сезон отходил по полной,очень доволен.Если что интересует спрашиваете.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 28, 2018, 12:13:07 pm
Плоскодонка 3,8.Под 9.8 идёт отлично.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 28, 2018, 12:20:20 pm
Процесс пайки,я не снимал(тк паял один),паять просто,главное экструдер.Фото деталей экструдера (где-то на флешке), если найду воложу,их я сфоткал.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: votasum от Ноября 28, 2018, 12:53:47 pm
Рыбак 76PZ,  1*11 1*11 Марка ПНД и детали экструдера, сопло интересует, заготовки для экструдера делаю потихоньку.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 28, 2018, 13:15:33 pm
Пнд обычный листовой 3*1,5 метра дно 8мм,борта 6мм.Покупал в Москве ООО Полимерсервис. главное уточнить что нужна первичка,она дороже.Вторичка может не спаяться.Сопла экструдера из латуни фото вечером.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: votasum от Ноября 28, 2018, 14:12:07 pm
Пнд обычный листовой 3*1,5 метра дно 8мм,борта 6мм.Покупал в Москве ООО Полимерсервис. главное уточнить что нужна первичка,она дороже.Вторичка может не спаяться.Сопла экструдера из латуни фото вечером.
Да и что по стоимости готовой лодки вышло.  -hi- -hi- -hi-
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 28, 2018, 14:29:49 pm
votasum, Около 20тр.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: logza от Ноября 28, 2018, 14:36:10 pm
Плоскодонка 3,8.

Сколько листов пнд ушло на такую лодку,восьмёрки и шестёрки.

паять просто,главное экструдер

У тебя именно экструдер полноценный или просто фен с насадками.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 28, 2018, 14:40:04 pm
logza, лист 8, и 1,5листа 6мм.Экструдер под гранулы.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: logza от Ноября 28, 2018, 14:47:55 pm
Экструдер под гранулы.

Он у тебя полностью самодельный? имею в виду,сам механизм подачи гранул.раскажи по подробнее про экструдер.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: votasum от Ноября 28, 2018, 18:35:15 pm
Он у тебя полностью самодельный
Да у него самодельный. Тоже хочу замутить, в голове вроде сложилось, но есть ньюансы.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 28, 2018, 23:43:31 pm
Деталировки не найду, только общие фото.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 28, 2018, 23:50:37 pm
Крутит шуриком  на 2 скорости на задней(левой) передаче ,так как шнек-обычное сверло по дереву.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: didulya от Ноября 29, 2018, 00:03:00 am
шнек-обычное сверло по дереву.
Старая мясорубка не подойдет ?  ::thinking:::
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 29, 2018, 00:46:30 am
михаил skworczow, если паяльной лампой греть ,то пойдёт,(шютка).Там делов на 5копеек,сверло спиральное по дереву на 12 и трубка под него и немного сварки.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Dizko от Ноября 29, 2018, 03:37:13 am
Рыбак 76PZ, это фото с флешки? Или еще будут подсказки для изготовления?
Тоже были несколько случаев когда нужен был для пайки ПНД, но нашли какое то иное решение... без пнд.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Dizko от Ноября 29, 2018, 03:40:45 am
Крутит шуриком  на 2 скорости на задней(левой) передаче ,так как шнек-обычное сверло по дереву.
Между шнеком и шуриком редуктор какой-то еще установлен?? "Понижающий", предположу, или подача гранул довольно бодрая идёт?
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 29, 2018, 08:17:29 am
Dizko, флешку немогу найти,эти фото прямо из гаража.Редуктор от старой советской дрели,он был под конусной патрон,я обтачил его под стандартную головку на 11(она хорошо подходит на хвостовик сверла).
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Ноября 29, 2018, 08:41:34 am
Мой Экструдер делался,как пробный вариант,чтобы понять для себя технологию,процесс пайки.,поэтому изготовлен из подручных материалов на коленке и долго я думаю он не проживет.Нужно искать(точить )хорошую шнековую пару,шнек должен быть с изменяющимся шагом,для создания давления.Нужна дрель или миксер мощный около 2кВт и низко оборот истцы около 1000об.Ну и фен с регулировками.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Priob70 от Декабря 01, 2018, 10:57:26 am
А есть же вариант экструдера, который варит шнуром а не гранулами.В чем разница?Я видел, что таким экструдером варят бассейны с очень большим водоизмещением.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Леха от Декабря 01, 2018, 15:07:16 pm
В чем разница?
Практичнее с прутком, можно варить в любом положении, ничего не высыплется, подача более стабильная и соответственно качество шва выше. В другом разницы нет. Кстати, некоторые покупают "мясорубки" для обрезков ПНД и превращают их в гранулы, потом в экструдер с гранулами используют. Но если качество на первом месте, то это, ИМХО, лишняя опция.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: votasum от Декабря 01, 2018, 15:45:14 pm
Леха, Ты не соретуешь делать гранулы из обрезков? Мясорубку можно сделать самому, прикрутив на болгарку 2ножа и бачёк.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Леха от Декабря 01, 2018, 16:00:30 pm
Леха, Ты не соретуешь делать гранулы из обрезков? Мясорубку можно сделать самому, прикрутив на болгарку 2ножа и бачёк.
Не советую делать или приобретать экструдер под гранулы, со всеми вытекающими.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: votasum от Декабря 01, 2018, 20:24:01 pm
Не советую делать или приобретать экструдер под гранулы, со всеми вытекающими.
Сбрось, где покупаешь гранулы и прутки.  -hi- -hi-
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Леха от Декабря 01, 2018, 23:11:14 pm
votasum, последний раз тут брал http://www.zuroplast.ru (http://www.zuroplast.ru)
Название: Самодельная лодка
Отправлено: votasum от Декабря 02, 2018, 13:07:59 pm
votasum, последний раз тут брал http://www.zuroplast.ru (http://www.zuroplast.ru)
Посмотрел, там вроде только листовой.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Декабря 02, 2018, 20:22:40 pm
Дробить пнд -это уже вторичка,у которой меняются свойства,в этом я с Лехой соглашусь,а чем плох экструдер под гранулы? Я мешок 25кг гранул купил за 1000р по цене лома.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: votasum от Декабря 02, 2018, 20:53:32 pm
Я мешок 25кг гранул купил за 1000р по цене лома.
Ссылку скинь.  -hi- -hi-
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Рыбак 76PZ от Декабря 02, 2018, 22:52:19 pm
votasum, это я у себя в Переславле на приёмке пластика брал,там вто время было всё на выбор пнд,полистирол,полипропилен,и вторичка дробленой жертва туча мешков. P.S.если тебе на лодку то вышлю кила 3-4. А если больше то там где есть листы там и гранулы.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Саныч от Февраля 07, 2020, 23:22:32 pm
Пора на лодки переходить!
Название: Самодельная лодка
Отправлено: МВП от Февраля 07, 2020, 23:31:48 pm
Пора на лодки переходить!
В смысле ковчег ? ::cheesy:::
Название: Самодельная лодка
Отправлено: Саныч от Февраля 07, 2020, 23:37:14 pm
У меня есть не доделанный гибрид и мотор на болотоход.
Название: Самодельная лодка
Отправлено: МВП от Февраля 07, 2020, 23:47:47 pm
мотор на болотоход.
Тут я полный дятел , тебе к  REMIX59 энд компани надо . Для меня лес темный как оно там шебуршиться  в разной среде .