Автор Тема: Крокодил на колесах 1700*750  (Прочитано 56108 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #20 : Июня 19, 2022, 18:53:08 pm »
Колесо на переломке разгружается вращающим моментом кардана с сильным двс по счету раз даже с низким цт и тяжелыми мостами и очень тяжелыми  колесами прям на ровном месте

Оно, конечно, да но
1. мосты Шишиги имеют достаточно высокое ПЧ что сей эффект нивелирует. в большой степепени
2. если поставить "карданный редуктор" например 1 к 2 то, полагаю эффектом можно принебречь - 6.83 на 2 реально момент будет не серьезным

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #21 : Июня 19, 2022, 18:55:41 pm »
избавления от вертлявости переломки и от переворота понравился такой способ

Мне кажется что узел перелома на 3х шаровых (например тяги реактивные КАМАЗ или Урал) покрепче будет ::undecided:::
ну и от вертлявости там ограничители естественные

Оффлайн Bolt

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Откуда: Архангельск
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #22 : Июня 19, 2022, 19:03:06 pm »
На трёх это как?

Оффлайн Bolt

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Откуда: Архангельск
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #23 : Июня 19, 2022, 19:10:30 pm »
Выше проходимость только на относительно ровном и довольно жидком болоте,по канавам кочкам и ямам,часто бывает у неё так, как на фото выше,а в глубоких болотных чильмах,да с хорошим протектором на шинах,полная переломка едет лучше чем переломка с одной степенью свободы,вот всё и приемущество полной переломки.много ли будет езды по глубоким топким болотам? в основном ездим по относительно твёрдой дороге,с подвеской вездеход едет раза в 2-3 быстрее чем вездеход без подвески.
Мне нужна машина именно для болота.
Мы с вами хоть и в одной области, но грунты у нас очень сильно отличаются.
У нас куча мест, куда мы только по зиме на снежиках добраться можем. Окрестности Архангельска это одно большое болото..с ручьями и озёрами.



Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #24 : Июня 19, 2022, 19:13:32 pm »
На трёх это как?

Ну вот пример

На видео, конечно , тяжелое и не очень прочное - ибо база между шаровыми мала.
Но выбрав большую базу можно делать очень прочное и не тяжелое.
касательно прочности - на погрузчиках такое решение применяют

Оффлайн logza

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3958
  • 8 9115646636;
  • Имя: Виктор
  • Откуда: Архангельская об.г.Шенкурск
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #25 : Июня 19, 2022, 19:42:23 pm »
Мы с вами хоть и в одной области, но грунты у нас очень сильно отличаются.

Сомневаюсь что наши болота чем то отличаются от ваших под Архангельском,у меня 80% пробеги как раз по довольно жидким болотам,но от подвески ни когда больше не откажусь,поездив на оной,хотя на переломке без подвески проездил почти 25 лет,пока был молодой всё устраивало,но в пожилом возрасте уже охота комфорта,чтоб не мочило,не дуло,и самое главное,не трясло,поэтому теперь только подвесочный вездеход переломка,с одной степенью свободы,пусть и с не большой потерей проходимости,комфорт важнее.вот пример наших болот,на этом видео это относительно твёрдое болото,но есть места это просто ужас,но всё равно бывает и там едем.

 
« Последнее редактирование: Июня 19, 2022, 19:57:08 pm от logza »

Оффлайн Bolt

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Откуда: Архангельск
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #26 : Июня 19, 2022, 19:54:52 pm »
Болота-то примерно похожи ..
Но вот их количества....
У вас боры да песочек... Я сам родом с юга области не далеко от вас.
А тут ведь ни леса нормального нет, ни карьера...
Весь песок для стройки и то намывной...
На север от Архангельска вышел и болота, болота, болота... Зимой на снежике хорошо. Дал газу и идёшь. А летом и на гтс не сунешься...

Оффлайн Bolt

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Откуда: Архангельск
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #27 : Июня 19, 2022, 19:59:31 pm »
Не понравится - заварю узел, мосты отрежу да рессоры примастырю.
А пока надеюсь на размер колес, мягкость резины и циркуляцию воздуха меж колесами

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #28 : Июня 19, 2022, 20:02:50 pm »
Межосевой дифференциал наше всё от "вертлявости". Переворот начинает задняя тележка приподнимая переднюю, реакция кардана мало влияет на начало, только помогает немного.
Ну вообще-то если мосты шишиги где есть штатная подкачка ничто не мешает играть давлением, чтоб копчик беречь. Ну а по сути-то чего, если в каракат не можешь залезть или трясёт в каракате то нафига он и нужен, вместе с болотами и прочим, сиди дома ::crazy:::

Онлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 13956
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #29 : Июня 19, 2022, 20:03:20 pm »
и циркуляцию воздуха меж колесами
У шишигиных то мостов ?

Онлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 13956
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #30 : Июня 19, 2022, 20:05:30 pm »
Переворот начинает задняя тележка приподнимая переднюю,
А чем она круче передней ? Тяжелее ? Или реакция опор раздатки все же ? Ты когда учиться в школу то пойдешь ?Уж сколько лет на форуме уже другим подсказывать должен , а все пургу гонишь . Ух вот я тебя  ::diablo:::

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #31 : Июня 19, 2022, 20:10:39 pm »
сколько лет на форуме уже другим подсказывать должен
Ладо, постамент Юрич занял, не пустит тебя. А мы на переломках уж вставные зубы донашиваем.
С межосевым начало подъёма колеса приводит к его опусканию тут-же, немедленно и моментально. И с межосевым мягше бегает, меньше трясёт

Оффлайн logza

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3958
  • 8 9115646636;
  • Имя: Виктор
  • Откуда: Архангельская об.г.Шенкурск
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #32 : Июня 19, 2022, 20:17:26 pm »
Подвески нет.
Цель болота во всех их проявлениях, переправы.

Если собираешся много плавать,то надо полурамы делать лодкой,и обязательно на полной переломке поставить дугу безопасности на кузове и кабине,если жизнь дорога.посмотри вездеходы соломонов на шинах 1700,вроде простейший,нет ничего,а тонет в воде глубоко,по этому и нужна лодка,да и тяжёлый вездеход,хоть того больше ставь колёса, плохой ходок по жидким болотам,если проедеш пару раз по одному месту,на третий,четвёртый раз засадиш его там на глухо,едеш то всегда гружоный,надо опять искать новый путь,а это не всегда возможно на топких болотах.лучше в паре с товарищем сделать два лёгких вездехода,на больших колёсах,чем один большой и тяжёлый.
Сообщение понравилось: Юрич

Оффлайн Bolt

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Откуда: Архангельск
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #33 : Июня 19, 2022, 20:35:01 pm »
Каркас будет обязательно.

Оффлайн Bolt

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Откуда: Архангельск
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #34 : Июня 19, 2022, 20:42:50 pm »
А давайте немного к математике
ПЧ АКПП
1я передача  2.861
Главная пара 4.072
Мосты 6.83
Итого 79.57.
Крутящий момент двигателя 110 Н*м
На одно колесо приходится 110*79.57:4 =2188.16
Для колеса 1700*750 без дальнейшего понижения достаточно?

Оффлайн Bolt

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Откуда: Архангельск
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #35 : Июня 19, 2022, 20:53:13 pm »
И по минимальной скорости. Допустим на1000об
Длина окружности колеса 5.34 м
1000/79.57*60мин*5.34м= 4 км/ч
Вроде многовато...но это же АКПП .минималка может быть равно 0.
Можно просто гидротрансформатором буксовать...
Но постоянно это маленькой АКПП вряд ли понравиться....
Может тогда просто поставить двигатель мощнее.
На примете есть фокус 2,0 с АКПП в качестве донора..там 160 крутящего и коробка помощнее...

Онлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 13956
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #36 : Июня 19, 2022, 21:26:50 pm »
Но постоянно это маленькой АКПП вряд ли понравиться...
Ничего с твоим маслом не случится хоть год буксуй . Киловаттами земной шар натопишь невостребованными . Так что батареи вешай . Если экскаватор не роет то думаешь НШ меньше работает ?Да плевать ему куда качать .
Ротор гидротрансформатора  - лопастной осевой насос . Который накидывает маслица на лопасти статора и если тот неохотно вращается удваивает напор его же собственным рикошетом на который тот и рассчитан .
« Последнее редактирование: Июня 19, 2022, 21:39:42 pm от МВП »

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #37 : Июня 19, 2022, 21:42:29 pm »
На одно колесо приходится 110*79.57:4 =2188.16
По подьёму считатай. Што за каракат если в 30гр. не выедет. Весить будет 2,5 тонны, сопротивление качению примерно 0,2 пусть, итого на горку надо затянуть 1750 кило, пусть колёса туже и грунт потвёрже, уж тогда 1500 кило, тогда надо на хвостовики дать 175 кгс*м или 1715 Нм, с учётом КПД примем 1800Нм. В наличии немного больше даже
Сообщение не понравилось: Юрич

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #38 : Июня 19, 2022, 23:13:45 pm »
А давайте немного к математике
ПЧ АКПП
1я передача  2.861
Главная пара 4.072
Мосты 6.83
Итого 79.57.
Крутящий момент двигателя 110 Н*м
На одно колесо приходится 110*79.57:4 =2188.16
Для колеса 1700*750 без дальнейшего понижения достаточно?

Не знаю... ибо мало кто знает сколько моменту надо и... какой момент есть. Твой расчет ТОЧНО не верный: ты этот момент можешь получить на 12 км\ч когда он не силь нужен , на 1000 оборотов крутящий момент двигателя не велик.
и ТОЧНО более мощный ДВС не верный путь, а вот редуктора на каждый кардан бы 1 к 3м  ::thinking:::

ПС Да  гидротрансформатор все нивелирует. Но с утверждением Василия что
Ничего с твоим маслом не случится хоть год буксуй .
я бы не был стольоптимистичен : жженых АКПП полным полно.
Может оно и компенсируется лишним радиатором а может и нет - гидравлика предмет весьма темный , а нагрузка у тебя будет поболе чем на Канители - там могучая АКПП вращает Ви-3, да еще раздатка ей в помощь стоит...

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #39 : Июня 19, 2022, 23:14:42 pm »
Диф будет заварен или заменён на цельный вал.
Посмотри, какие есть готовые валы, там есть и размеры, может подойдет!?
https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/31833541

 

Переломка "Малыш" на колесах к-700.

Автор Евген 66

Ответов: 338
Просмотров: 98664
Последний ответ Марта 01, 2020, 06:08:25 am
от kot 03
переломка крокодил 2

Автор ivan2017

Ответов: 61
Просмотров: 13911
Последний ответ Мая 28, 2018, 08:53:52 am
от didulya
Вездеход Крокодил +

Автор ivan2017

Ответов: 60
Просмотров: 11174
Последний ответ Марта 23, 2019, 21:36:20 pm
от МВП