Тема: Преобразователь напряжения 12-220 Вольт

[макса]

Господа!! ктонить пользовал такой прибор - Преобразователь напряжения 12-220 Вольт автомобильный? подключается к аккамулятору крокодилами.
проблема в следущем: отец купил такой девайс на дачу, т к переодически отключают питание 220В, а эта сволочь (на 1000 ватт!!) холодильник запускать отказывается (ради чего все это затевалос). холодильник не большой, однокомпрессорный 190 ватт. все остальное тянет "на ура". насос "кама", освещение, дрель и тд. вопрос: может кто в теме почему? и как правильно подключить холодильник если это вообще возможно? может конденсатор какой или еще че добавить в цепь? наверное пусковой ток у компрессора слишком большой.
Специалисты, ПОДСКАЖИТЕ!!!!

[s_smirnov]

Ситуация ожидаемая, всё так и должно быть. Пусковой ток компрессора значительно превышает номинальный, срабатывает защита инвертора.
Придумать что-то простое - сложно, проще купить инвертор с запасом по мощности.
Если у инвертора есть настройки защиты и выходного напряжения - попробовать поиграться с ними.

Обсуждение похожих вопросов здесь:
http://forum.katera.ru/index.php?/topic/33476-invertori-12-220-volt/

[макса]

спасибо!!

[макса]

если я правильно понял, компрессор в холодильнике это не просто электродвигатель там некая "индуктивная нагрузка возникает"
знать-бы чеэто и как с этим бороться. в том плане какой запас по мощности должен быть?

[s_smirnov]

если я правильно понял, компрессор в холодильнике это не просто электродвигатель там некая "индуктивная нагрузка возникает"
знать-бы чеэто и как с этим бороться. в том плане какой запас по мощности должен быть?

Компрессор в холодильнике типичнейший электродвигатель. Переменного тока, асинхронный однофазный. Для обеспечения пуска, имеет автоматику, обычно в виде реле тока и пусковой обмотки с повышенным активным сопротивлением.
Индуктивная нагрузка - это обязательное свойство такого двигателя.
Насчёт инвертора всё ещё более запутано. Вариантов устройства (схемотехники) инвертора как минимум несколько. Каждый вариант схемотехники предусматривает разные варианты настроек. Как это всё будет взаимодействовать с электродвигателем и его пусковой автоматикой, тем более не догадаешся.

Самый правильный способ подбора инвертора для пуска холодильника - экспериментальный. Для начала попытаться узнать кто уже пробовал запускать такой (или похожий) холодильник, таким (или похожим) инвертором. А лучше всего, спросить рекомендации у продавца, описав задачу, и взять наиболее подходящий инвертор на пробу.

[макса]

понял. значит будем подбирать.

[Саныч]

 Может быть подключить через магазинный стабилизатор - квт на 3-4?

[Руслан-Д]

Вся проблема не в больших пусковых токах-пусковая обмотка двигателя холодильника при старте потребляет небольшой ток.Дело в форме выходного напряжения преобразователя-там синусоидой и близко не пахнет,смотрел осциллографом,форма скорее напоминает так называемый меандр.В каме и дрели,болгарке и тд используется коллекторный двигатель,а щеточному двигателю форма напряжения не важна,он и на постоянном напряжении будет работать.С асинхронником сложнее-нужна синусоида чтоб поля вращались.НА меандре не получится.Собственно и трансформаторы запитывать от такого устройства нежелательно-возникает эффект насыщения магнитопровода постоянной составляющей.В итоге на транзисторы преобразователя действует паразитная нагрузка,а трансформатор теряет кпд. Не путать с импульсными источниками питания-им все равно переменка или постоянка.

[troffer]

Руслан, очень грамотное разъяснение ! А растолкуй , если знаешь , почему моторчики на 12В плохо крутятся от генератора переменного тока мотоциклов типа минск, восход. Даже с диодным мостом и фильтром из кондансаторов . Мощность гены 65ВТ, мощность мотора  15/12. Я так понял что 15Вт . А то меня эта проблема давно терзает. Спасибо!

[макса]

разжевано все четко. человек в теме.
у меня же все закончилось бонально просто: был преобретен преобразователь с "чистой синусоидой" (кажется так его назвали, или близко к этому) 1,5 кВт. дороже аналогов раза в три. но от него холодильник работает правильно. цель достигнута!

[CosmoWolf]

разжевано все четко. человек в теме.
у меня же все закончилось бонально просто: был преобретен преобразователь с "чистой синусоидой" (кажется так его назвали, или близко к этому) 1,5 кВт. дороже аналогов раза в три. но от него холодильник работает правильно. цель достигнута!

Макса сколько стоит такой,может ссыль или фоту кинешь?

[Евгений Владимирович]

Хочу ещё добавить-такая же ситуация с малогабаритными электростанциями.Дешёвые-дают "неправильную" синусоиду и от них не всякая аппаратура работает...

[Юрий.]

А что если взять преобразователь напряжения 12-220 Вольт, запитать от аккума, подсоединить к нему зарядник, зарядник опять на аккум, то почти что вечный двигатель получится, года на два хватит аккума. Понятно что напряжения немного останется, но для телика и света в избу лесную хватит?

[макса]

вот аналог. а может даже он:  http://solarmir.ru/chistyy_sinus
ну смысл тот же. ЧИСТЫЙ СИНУС

[AlexeyZ72]

А что если взять преобразователь напряжения 12-220 Вольт, запитать от аккума, подсоединить к нему зарядник, зарядник опять на аккум, то почти что вечный двигатель получится, года на два хватит аккума. Понятно что напряжения немного останется, но для телика и света в избу лесную хватит?

Uri, Вы как будто в школе не учились ))
КПД инвертера даже в хорошем варианте схемы не превысит 96%. Зарядное, если оно обычное трасформаторное - 65%. Ваш акум. за пару суток сам себя разрядит даже без нагрузки.

[макса]

вот сайт производителя: http://www.contactl.ru/products/preobrazovateli-napryazheniya/

[Руслан-Д]

Руслан, очень грамотное разъяснение ! А растолкуй , если знаешь , почему моторчики на 12В плохо крутятся от генератора переменного тока мотоциклов типа минск, восход. Даже с диодным мостом и фильтром из кондансаторов . Мощность гены 65ВТ, мощность мотора  15/12. Я так понял что 15Вт . А то меня эта проблема давно терзает. Спасибо!

Доброго времени суток,я этим вопросом как то не задавался,хотя замечал подобное на своих самоделках,когда на планетовский движок лепил эти генераторы.Могу предположить следующее:Так как в этих генераторах используется ротор с постоянными магнитами,то может быть они под нагрузкой "проседают"? я имею ввиду что не хватает мощности магнитных полей.нужно померить напряжение на одинаковых оборотах с мотором и без и посмотреть,есть ли просадка напряжения.Еще могу посоветовать попробовать поставить какой нибудь дроссель в разрыв плюсового провода,идущего на мотор.постоянка станет чище.Как только появится возможность,я посмотрю форму и частоту напряжения на выходе генератора.Мне кажется что частота низкая,там по моему всего шесть полюсов,на планетовском статоре рамок больше,а значит частота выше.Низкая частота все объясняет-мерцание лампы заметно не будет ввиду инерционности человеческого зрения,а вот на двигателе это отразится заметно.конденсатор не даст заметного выигрыша,так как нагрузка немаленькая.нужен конденсатор высокой емкости.тысяч так на пять-десять микрофарад.

[Руслан-Д]

А что если взять преобразователь напряжения 12-220 Вольт, запитать от аккума, подсоединить к нему зарядник, зарядник опять на аккум, то почти что вечный двигатель получится, года на два хватит аккума. Понятно что напряжения немного останется, но для телика и света в избу лесную хватит?

Uri, Вы как будто в школе не учились ))
КПД инвертера даже в хорошем варианте схемы не превысит 96%. Зарядное, если оно обычное трасформаторное - 65%. Ваш акум. за пару суток сам себя разрядит даже без нагрузки.

Верно,перпеттум-мобиле не получится))Чтоб такая схема работала,нужен КПД больше ста процентов,так как потребитель будет расходовать электроэнергию аккумулятора и ее придется восполнять.Даже при ста процентном кпд аккумулятор будет разряжаться на потребитель,а значит кпд должен превышать сто процентов.

[troffer]

Руслан, спасибо огромное! Вот про частоту я как-то не подумал. Я конечно больше не применяю моторчики с таким генератором, это дело прошлое, но вот незнание от чего так было терзает душу. Ну и ликбез никогда не бывает вредным. Может в чем другом пригодится. Еще раз спасибо.

[Руслан-Д]

Руслан, спасибо огромное! Вот про частоту я как-то не подумал. Я конечно больше не применяю моторчики с таким генератором, это дело прошлое, но вот незнание от чего так было терзает душу. Ну и ликбез никогда не бывает вредным. Может в чем другом пригодится. Еще раз спасибо.

Всегда пожалуйста))