Автор Тема: Бортоповоротник без цепей.  (Прочитано 12155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mustang

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 24
  • Откуда: Арзамас
Бортоповоротник без цепей.
« : Мая 16, 2018, 22:27:37 pm »
Добрый вечер, уважаемые форумчане! решился выставить на Ваше обозрение  и задать Вам вопрос, имеет ли право на жизнь такая компоновка бортоповоротника, извините за рисунок , не сдружился с компом ,графика не поддается мне ,пока что.Если в принципе возможно при соблюдении определенных пропорций и технологии ,начну движение!  



1. Дизель.АКПП. Диф заварен.
2.ГП ГАЗ-71 2 шт.
3.Трэкол 1600х700 4шт.
4.Привода 4 шт. цапфа задняя МАЗ


Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #1 : Мая 16, 2018, 23:52:56 pm »
цапфа задняя МАЗ
С этого места поподробнее,цапфа с планетарным редуктором ?

Limited

  • Гость
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #2 : Мая 17, 2018, 00:04:42 am »
Да врядли,там планетарный довольно огромный,я от Раба взял-заметно меньше. Там у него вроде все вяжется ,по моменту(если не более170н/мот ДВС) и проч. А вот будет ли АКПП в нормальном режиме с 1600 колесами-это вопрос к тем кто с АКПП много дружил . Да и цапфи там огромные ,уж лучше от Шишиги .

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #3 : Мая 17, 2018, 00:28:54 am »
,уж лучше от Шишиги .
Так ведь часто строим из того,что есть. ::cheesy:::

Limited

  • Гость
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #4 : Мая 17, 2018, 00:47:19 am »
Вообще он прав ,я протупил. Там -же есть шлицы (что корона зацеплена),вот готовое сочленение с приводом. А огромные родные подшипники ступицы долой и подобрать с меньшим наружным .

Оффлайн bazilmen

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Имя: эдуард
  • Откуда: спб
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #5 : Мая 17, 2018, 01:52:18 am »
вроде все гут,тока поясните невежде цапфа зачем там

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #6 : Мая 17, 2018, 02:06:57 am »
Добрый вечер, уважаемые форумчане! решился выставить на Ваше обозрение  и задать Вам вопрос, имеет ли право на жизнь такая компоновка бортоповоротника,
Добрый вечер!
Согласно рисунку общее передаточное число трансмиссии будет около 30. Для колес диаметром 1600 мм передаточное число трансмиссии должно быть 250 - 300, чтобы получить минимальную скорость порядка 1 км/час.
Следовательно, предложенная схема трансмиссии жизнеспособной не является.

Оффлайн Mustang

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 24
  • Откуда: Арзамас
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #7 : Мая 17, 2018, 09:41:11 am »
Спасибо ! тож предполагал что передаточного не хватит!Если поставить раздатку , вес  прибавится . По цапфе, готовый привод, полый, для подкачки, меньше токарки. . буду мыслить далее.... собираю потихоньку материал, через месяц прибудут 2 ГП ГАЗ-71.

Оффлайн Mustang

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 24
  • Откуда: Арзамас
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #8 : Мая 17, 2018, 09:47:01 am »
Ребяты ,подскажите где найти таблицу для вычисления передаточных чисел.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #9 : Мая 17, 2018, 09:54:48 am »
буду мыслить далее.
Кпп 08 в качестве раздатки просится.
где найти
Перемножаем все ПЧ,а значения гуглим.

Оффлайн Mustang

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 24
  • Откуда: Арзамас
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #10 : Мая 17, 2018, 12:14:20 pm »
Есть возможность достать бортовые от газушки.попробовать приладить к ГП бортовые , далее выход на привода-цапфы МАЗ.Каков ответ Гуру форума?

Оффлайн Евген 66

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Свердловская область-ХМАО.
  • Техника: 4*4 маленький к-700
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #11 : Мая 17, 2018, 12:24:49 pm »
Есть возможность достать бортовые от газушки.попробовать приладить к ГП бортовые , далее выход на привода-цапфы МАЗ.Каков ответ Гуру форума?
Знаю что знакомый сделал бортоповоротник с бортовыми газушки и большими трэколами,  подробности пока не скажу,  знаю что уже ездит. -hi-

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #12 : Мая 17, 2018, 12:25:52 pm »
подскажите где найти таблицу для вычисления передаточных чисел.
Лучше всего сначала высчитать максимальное значение передаточного числа (ПЧ) всей трансмиссии данного конкретного вездехода для обеспечения минимальной скорости вездехода. В общем случае хорошей минимальной скоростью вездехода принято считать 1 км/час при 1000 об/мин двигателя. Но чем меньше минимальная скорость, тем лучше. Но при слишком низкой минимальной скорости возникают проблемы с максимальной скоростью, особенно когда нет раздатки.
Итак, как считается максимальное ПЧ всей трансмиссии:
1 км/час = 16,7 м/мин. То есть колесо вездехода должно за минуту пройти 16,7 метра при минимальной скорости. Исходя из этой цифры находим число оборотов в минуту колеса при минимальной скорости. Для этого надо сначала найти длину окружности колеса. А длину окружности находят из значения статического радиуса колеса. Статический радиус колеса составляет 90-95 процентов радиуса колеса и зависит от степени накачки колеса.  Предположим, что статический радиус колеса равен 732 мм. Умножаем это значение на пи и 2 и получаем длину окружности колеса 4,6 метра.
Теперь делим 16,7 метра в минуту на 4,6 и получаем, что колесо при минимальной скорости должно совершить 3,63 оборота. При этом коленвал двигателя крутится со скоростью 1000 об/мин.
Делим теперь 1000 на 3,63 и получаем 275,5. Это точное значение максимального ПЧ трансмиссии для достижения минимальной скорости 1 км/час.
Далее перемножаем максимальные значения ПЧ всех элементов трансмиссии. Чем ближе это значение будет к цифре 275,5 тем лучше.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2018, 12:32:33 pm от val_001 »

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #13 : Мая 17, 2018, 12:31:04 pm »
тож предполагал что передаточного не хватит!
Скорее всего и тяги не хватит для совершения бортового поворота. Раздатка добавит вес, добавят вес и колесные редукторы. Но без них ничего не получится. Надо исходить из неприятного момента, что по массе трансмиссия колесного бортповоротника без цепей будет равна как минимум двум трансмиссиям полноценных гусеничников. 

Оффлайн Mustang

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 24
  • Откуда: Арзамас
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #14 : Мая 17, 2018, 13:15:59 pm »
Уяснил.также почитал на сноумобилях про данную компоновку. пишут ,что выход  из этого положения есть,  поставить бортовые редуктора с ПЧ не менее 3.9. Позже посчитаю примерный вес : ДВС+ГП+бортовые редуктора + цапфы МАЗ. на сколь прибавится вес в отличии от цепного со звездами.

Оффлайн Евген 66

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Свердловская область-ХМАО.
  • Техника: 4*4 маленький к-700
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #15 : Мая 17, 2018, 13:18:29 pm »
Mustang,  Можно использовать бортовые редукторы от мостов болгарских погрузчиков Балканкар , тема про эти мосты есть на форуме.

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #16 : Мая 17, 2018, 13:25:26 pm »
на сколь прибавится вес в отличии от цепного со звездами.
По статистики в 2-3 раза. Все можно потом точно посчитать. Главное, что с цепными редукторами вторая ГП ГАЗ-71 не нужна. А это, если правильно помню, около 128 кг.

Оффлайн Mustang

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 24
  • Откуда: Арзамас
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #17 : Мая 17, 2018, 13:34:46 pm »
Спасибо Вам всем!!!  взял на вооружение. Истина где-то рядом!!!)))

Онлайн gudvin

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Подпорожье лен. область
  • Техника: Луаз, Хтрейл
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #18 : Мая 17, 2018, 13:46:39 pm »
Уяснил.также почитал на сноумобилях про данную компоновку. пишут ,что выход  из этого положения есть,  поставить бортовые редуктора с ПЧ не менее 3.9. Позже посчитаю примерный вес : ДВС+ГП+бортовые редуктора + цапфы МАЗ. на сколь прибавится вес в отличии от цепного со звездами.
Зачем ещё цапфы маз? У бортовых газ71 и так вал пустотелых и около 70мм диаметром.

Оффлайн Mustang

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 24
  • Откуда: Арзамас
Бортоповоротник без цепей.
« Ответ #19 : Мая 17, 2018, 13:59:24 pm »
Зачем ещё цапфы маз? У бортовых газ71 и так вал пустотелых и около 70мм диаметром.
можно поподробнее, какой вал Вы имеете ввиду? цапфа МАЗ цельное изделие полое, с посадочным местом под колесный диск .поэтому сделал такой выбор.