Тема: Цельнорамник на подвеске

[БМ35]

Здравствуйте, уважаемые форумчане,нужен ваш совет...И так, собираю железяки на новый проект, в наличии Дв.18.5сил лифан,вариатор сафари, Кпп 09(гп 3.9),мосты уаз колхоз. гп5.1. Колеса ободрыши Краз собраны в камерном варианте. Хочу делать на подвеске(тяги ваз,стойки ваз 08 09)-очень нравиться вариант у Евгения вездеход Марс попытаюсь скопировать.
 Ну и собственно что меня мучает...
1. Тяги по моим расчетам должно хватить,как думаете?
2. Рулевое,  мосты и рулевой редуктор у меня от головастика, возможно ли рр который работал с продольной тягой установить с той же тягой для работы в поперечном направлении? Раумеется сошка будет самодельная на правой стороне. Критично ли это для работы рулевого?, ведь сошка рулевого редуктора головаста двигается вертикально. На козлике рулевые наконечники на тяге расположены в одной плоскости,а на головасте в разных плоскостях с углом 90 гр.Крутил в руках, вроде должно работать...
    Очень интересно какое усилие на руле будет с такими колесами и простым механическим редуктором, кто ездит отзовитесь? Вообще реально управлять в серьезных условиях?На месте можно ли повернуть? С чем то по ощущениям сравнимо. Как по сравнению с управлением переломкой? (на рейке 09) не корректно наверное сравнивать...
    ГОРУ мне наверное не стоит рассматривать, мощи дв 18,5 л.с не хватит?

[Лесник-61]

Всё будет работать , кроме рулевого редуктора. Выпиши от сузуки самурая, он 1тр. стоит и тяги 200 р. Я ставил его. Со сцеплением в КПП делай после вариатора.

[Эдуард2016]

БМ35, Приветствую,на первом вездеходе я ездил с таким рулевым,в полное нормально рулится и на месте можно крутить.Только постарайся р/р установить как бы в угол рамы,чтобы он более жёстко стоял,ну и соответственно панару надо.Полистай тему Забава,там все есть.

[Лесник-61]

Как же редуктор стоял, чтобы тяга поперек ходила?
Р.С. И рулевой вал Сузуки джимми тоже дешево с двумя крестовинами. И редуктор легкий.

[БМ35]

Вот фото по моему вопросу

[БМ35]

Лесник 61, чем редуктор плох? На буханках и головастиках -рессоры , и тяга рулевая ходит паралельно рессоре, сошка редуктора ходит вертикально. Вот и мысль у меня , коль есть у меня такой редуктор, применить его для моей схемы.
Эдуард 2016, не могу найти тему забава... Да,панара обязательно, при использовании тяг  ваз. Тоже интересно как у Вас редуктор буханочный стоял...

[Лесник-61]

Не редуктор плох, а как же извернуться, чтобы к ему рулевое колесо приделать и сидеть нормально. Зачем же так извращаться, когда родные есть уазовские, которые без камасутры поставить можно.  . Ни чего не имею против.

[БМ35]

Здравствуйте уважаемые форумчане, потихоньку двигаюсь в постройке, возник вопрос: вот при таком расположении КПП (если установить туда автомобильное сцепление) как оно будет себя чувствовать при попадании воды? Как по другому поставить КПП и чтобы все работало-мыслей у меня нет.
 

[Михаил Скворцов]

попадании воды?

Вода то вытечет,а вот от грязи и льда Павел Аsteriks cтавил защиту.Надо смотреть в его темах,может и сам подтянется,или напиши ему.
Вот на Чибисе.

[ponstyle]

БМ35,  приветствую, а как работают две короткие тяги посреди моста? Какого их назначение? От проворота моста по оси вращения? 

[БМ35]

Короткие и длинные тяги фиксируют мост в плоскости, которая будет  задаваться работой подвески, подвеска похожа на нивовскую заднюю, только короткие тяги сдвоены. Салентблоки в тягах  принимают нагрузки на на утык и на скручивание

[SLOW]

Вода то вытечет,а вот от грязи и льда Павел Аsteriks cтавил защиту.Надо смотреть в его темах,может и сам подтянется,или напиши ему.
Вот на Чибисе.

Мне кажется конструкция показанная на Чибисе несколько иное - это звездочка и цепь, а тут авто сцепление.

По теме ближе обычные МКПП  на внедорожниках в режиме езды "по зеркала".


Что можно сказать про этот случай

1. Зависит от модели авто - у некоторых колокол более защищен, у других менее

2. У вас скорее всего не с внедорожника => уровень защиты будет не велик

3. в реальности расклад будет таков - вода в любом случае попадет  - лед, куски грязи , щебень в любом случае не долдны попасть (ну нельзя делать так чтобы попадали).


На выходе бед будет две

возможное проскальзываение "мокрого сцепления" (хотя.. я такого , пожалуй не встречал)

Быстрая смерть сцепления ПОСЛЕ купания - в воде всегда есть песок и глина и вот эта хрень обязательно останется в сцеплении.

Что можно порекомендовать
а) иметь сливной лючок - т.е. чтобы можно было залезть под брюхо открыть и слить воду достаточно быстро
б) возможно (не факт но взможно) будет полезна система промывки оперативной - продуть водой. Может по пр иезду а может и прямо на спецучастке
в) необходимо предустмотреть относительно несложную процедуру разборки и прочистки

[Михаил Скворцов]

авто сцепление.

Поэтому дыры можно залепить все для плавания,а по грязи ничего не попадет никогда с такой защитой.

[БМ35]

На картере КПП 08-12 в месте соединения с двигателем есть перепад, в штате он прикрыт не герметичной тонкой жестянкой:
Пока незнаю как, но по моему нужно попробовать изготовить плиту герметично прилегающую к КПП.
Как интересно на вездеходах лесник работает сцепление в неблагоприятных условиях? ведь там установлен мотор с кпп 08,отзовитесь кто знает?

[ponstyle]

Странно что никто еще не разработал к продаже отдельный герметичный узел сцепления, вход выход-флянцы под карданы. Штука нужная и универсальная, после такого узла любые кпп можно было бы ставить.

[МВП]

Быстрая смерть сцепления ПОСЛЕ купания - в воде всегда есть песок и глина и вот эта хрень обязательно останется в сцеплении.

Я такого не припомню а в брод ездил немало . На каракате не знаю , может чего и попадет , на машине исключено . Есть такая поговорка - "карбюратор не сосает , маховик земля бросает " Он венцом жидельную глину в затопленной колее гребет и расцентрифуживает так что капелька грязная на нем не удержится . На етом принципе работает штормовой иллюминатор , он единственное сухое место снаружи корабля , даже капли измороси слетают .

[Михаил Скворцов]

перепад,

У Павла там приварена полоса железа к пластине,выполняющей роль блока цилиндров.Сделано всё герметично.

[Вован Я]

Короткие и длинные тяги фиксируют мост в плоскости, которая будет  задаваться работой подвески, подвеска похожа на нивовскую заднюю, только короткие тяги сдвоены. Салентблоки в тягах  принимают нагрузки на на утык и на скручивание

Попробуйте Ваше расположение тяг "поиграть" в программе 3-link. Счас у Вас есть проблемы, длинные рычаги должны быть снизу или сзади (по ходу движения для переднего) моста , одна покороче (вместо сдвоенной) - сверху. Или рама потом будет перевернута? Удачи.

[Михаил Скворцов]

БМ35, Фото не сохранилось,но Павел на словах так сказал.
Суть там простая: из стали 1,5-2 мм вырезается полоса шириной миллиметров 35, загибается по внутреннему диаметру корзины сцепления КПП, прижимается струбцинами и сажается на пяток вытяжных заклепок. Потом берется еще кусок железа 1,5-2 мм толщиной, по размеру больше колокола КПП, прикладывается к КПП, отмечаются отверстия под болты крепления КПП ( к движку), сверлятся отверстия, прикручиваем, прихватываем сваркой к той загнутой пластине, все снимаем, провариваем, лишнее отрезаем, красим и собираем вновь, но на этот раз с герметиком (не жалея).

[Евгений 103]

у Вас есть проблемы, длинные рычаги должны быть снизу или сзади (по ходу движения для переднего) моста , одна покороче (вместо сдвоенной) - сверху.

.долго смотрел,многое интуинтивно понимал.
Рама,перевёрнута!
Автор БМ35,будьте любезны,более информативно,показывать ,своё строительство!