Вездеходы на шинах низкого давления
Вокруг да около => Гараж => Тема начата: . от Ноября 11, 2014, 13:10:12 pm
-
Костя , а чего у вас в Хантах арболит не практикуется ? Щепа , цемент и песок у нас самый ходовой стройматериал.
-
Костя , а чего у вас в Хантах арболит не практикуется ? Щепа , цемент и песок у нас самый ходовой стройматериал.
Щепа или опил тоже подойдёт? Какая пропорция?
-
Пропорция: 1 цемент 3 песок 7-8 щепа вода по вкусу ::cheesy::: Короче нужно смотреть после замеса ,что бы вся органика была перемазана песчано-цементным раствором.
Можно и опилки ,тока у щепы армирующее свойства лучше. Схватывается махом. Через день можно опалубку переставлять. А опилочный арболит долго твердость набирает.
С опилками я не делал. Благо у нас завод ДСП - щепы море.
-
Костя , а чего у вас в Хантах арболит не практикуется ? Щепа , цемент и песок у нас самый ходовой стройматериал.
Николаич, сегодня ближайшая пилорама у нас - это у вас. весь лес и доска счас от вас завозится 100%. дешевле бочку пенообразователя довести один раз. ну и еще какие ингридиенты.
-
Пропорция: 1 цемент 3 песок 7-8 щепа вода по вкусу ::cheesy::: Короче нужно смотреть после замеса ,что бы вся органика была перемазана песчано-цементным раствором.
Можно и опилки ,тока у щепы армирующее свойства лучше. Схватывается махом. Через день можно опалубку переставлять.
Николаич у тебя что то есть построено по этой технологии? Какова толщина стен делаете скажем для гаража? Раньше читал про опилкобетон - рвет его на морозе....надо какието еще раскислители добовлять....У нас щепы тоже ОООООООочень много - но что то никто не строит из ее!
-
У меня из опилобетона построены два гаража и баня.За 15 лет ничего не порвало!Главное-хороший фундамент!
-
Вот нашел сейчас в инете. Я про это. В условиях заводов к органическим отходам добавляют химические вещества, нейтрализующие сахар, который имеется в органике. Это делают потому, что сахар способен негативно влиять на прочность материала, именно поэтому процесс нейтрализации так необходим. В качестве химреактивов применяется сернокислый алюминий и хлористый кальций. Естественно, при изготовлении арболита своими руками таких веществ можно не найти, поэтому в процессе можно обойтись и без них. Но если не позаботиться о нейтрализации сахара, то смесь станет вспучиваться. Способ этого избежать все же есть, для этого древесные отходы предстоит выдержать в течение примерно 4 месяцев под открытым небом.
-
для этого древесные отходы предстоит выдержать в течение примерно 4 месяцев под открытым небом.
Вот это обязательное условие. Что бы древесина подзабродила.
В замесы больше ни чего из химии не добавлял. Из такого арболита ,Олег , у меня дом в два этажа. Стены 30см. У гаража и веранды 25.
Некоторые стены у дома 35 делают. Я под сайдинг закатал пенопласт 50-ку. Получился дом-термос.
-
для этого древесные отходы предстоит выдержать в течение примерно 4 месяцев под открытым небом.
Вот это обязательное условие. Что бы древесина подзабродила.
В замесы больше ни чего из химии не добавлял. Из такого арболита ,Олег , у меня дом в два этажа. Стены 30см. У гаража и веранды 25.
Некоторые стены у дома 35 делают. Я под сайдинг закатал пенопласт 50-ку. Получился дом-термос.
Добавляют известь. Рецептура таже. 1 кг.цемент , 1 кг. опилок , 1/25 известь , песок и вода по вкусу. Гараж стоит 16 лет.
-
Да,идеальный вариант-добавление в опилобетон извести.Даже точнее,по технологии положено замачивать опилки или щепу в известковом молоке.Но это отнимает много времени и практически все исключают эту процедуру.Немаловажна при строительстве из опилобетона хорошая гидроизоляция фундамента.У меня на фундамент положено 2 слоя изоляционной пленки (для газопроводов)
-
для этого древесные отходы предстоит выдержать в течение примерно 4 месяцев под открытым небом.
Вот это обязательное условие. Что бы древесина подзабродила.
В замесы больше ни чего из химии не добавлял. Из такого арболита ,Олег , у меня дом в два этажа. Стены 30см. У гаража и веранды 25.
Некоторые стены у дома 35 делают. Я под сайдинг закатал пенопласт 50-ку. Получился дом-термос.
фигасее. Николаич, полгода проведенные в исследовании просторов по этому поводу, позволяют сказать, что наружное утепление стен из арболита и пенобетона (не путать с газобетоном) можно производить только дышащими теплоизоляционными материалами. пенопласты и полистиролы вродь к ним не относятся. арболит тоже является дышащим материалом. ::undecided::: надо срочно вентилировать помещение
-
надо срочно вентилировать помещение
Костя ,твои опасения напрасны. После пяти лет этой "шубы" я смотрел под пенопластом - там всё сухонько и пристойненько . А в доме такой сушняк ,что жене приходится вешать на батареи мокрые полотенца.
У нас пол деревни так закатано.
-
В замесы больше ни чего из химии не добавлял. Из такого арболита ,Олег , у меня дом в два этажа. Стены 30см. У гаража и веранды 25.
Некоторые стены у дома 35 делают. Я под сайдинг закатал пенопласт 50-ку. Получился дом-термос.
Тему немного подзасрали автору...Надо будет наверное отделить .И обозвать как нить подобающе!
Володя Это ты который новый дом построил? Если можно немного по технологии-опалубка щитами? Раствор как месили-подавали?Снаружи пенопласт + сайдинг. Мыши пенопласт не грызут? А изнутри чем обшивал? Может фоты были в период строительства-как все это выглядело....Тема интересна т.к надо будет гараж строить.
-
Тему разделил.
Да Олег, который новый. Мыши замечены не были. Изнутри сырая штукатурка - чистовая. Снаружи - грязновая ,под обшивку. Арболит рекомендуется штукатурить с двух сторон.
Попрбую реанимировать старый комп, может чего наковыряю.
-
,по технологии положено замачивать опилки или щепу в известковом молоке.
Это не делал. Ложил двойную норму извести при замесе.
-
Если можно немного по технологии-опалубка щитами?
Щитами не очень удобно. У нас делают "лесенки" из бруска50х50 (маяки) ,на высоту стены. Перекладинки примерно через метр. Устанавливают на фундамент по отвесу. Закрепляют роскосинами. И накалачивают доски с метр высотой. Щас модно и удобно шурупами. Засыпают арболит с утрамбовкой. После схватывания доски переставляют выше. На финише стены вливают доску 50-ку ,для более раномерного распределения нагрузки от лафета ,бруса или доски 50-ки наребро.
После возведения стен маяки из стены удаляют. Оставшиеся полости заделывают опилочным арболитом. По сему перекладины к брускам надо прибивать разумными гвоздями,что бы опосля не было мучительно больно.::cheesy:::
-
Есть ещё вариант без маячных реек.Поперёк ложатся пластины из полосы 40х3 чуть больше ширины стены с отвертиями по краям,на выступающие края ставятся щиты опалубки и чтобы их не распирало-вертикальные шпильки по размеру щитов.Через сутки-снимаются щиты и кувалдой выбиваются пластины.Всё ОК!
-
Со щитами и шпильками мы гаражи заливали в начале 80-х, а сейчас все перешли на маяки. Щиты тяжко ворочать, а по одной досочке с шуруповёртом и саморезами один человек легко переместит опалубку.
-
Вмеcто щитов можно использовать профнастил.А недостаток деревянных маячек- перед штукатуркой их надобно удалять...Геморой однако...
-
Щитами не очень удобно. У нас делают "лесенки" из бруска50х50 (маяки) ,на высоту стены. Перекладинки примерно через метр. Устанавливают на фундамент по отвесу. Закрепляют роскосинами. И накалачивают доски с метр высотой. Щас модно и удобно шурупами. Засыпают арболит с утрамбовкой. После схватывания доски переставляют выше. На финише стены вливают доску 50-ку ,для более раномерного распределения нагрузки от лафета ,бруса или доски 50-ки наребро.
После возведения стен маяки из стены удаляют. Оставшиеся полости заделывают опилочным арболитом. По сему перекладины к брускам надо прибивать разумными гвоздями,что бы опосля не было мучительно больно.::cheesy:::
А в стены и по углам арматуру для связки кладут? И какой фракции нужна щепа? Сразу после рубилки она достаточно крупная - или просеянная? Раствор подается ведрами или есть малая механизация?
-
Мне нравится арболит из щепы, он крепче чем из чистого опила. Щепа ромбиками 1 - 1,5 см + мелкая фракция. Пропорции: цемент 1 часть + песок 3 части + щепа 6 частей.
-
А в стены и по углам арматуру для связки кладут? И какой фракции нужна щепа? Сразу после рубилки она достаточно крупная - или просеянная? Раствор подается ведрами или есть малая механизация?
Арматура в арболите не работает. Да она там и не нужна. Если фундамент не треснет ,то и стенам ни чего не будет.
Лет 25 назад мы делали малую механизацию . Двухсотлитровая бочка на кОзлах с двумя ручками.
Сейчас эти проблемы решает движение ТАЛИБАН. У них деревянное корыто с жестяным дном ,примерно 2.5х1.5 метра и мотыги. Насыпают слоями щепу,цемент,песок и сверху сдабривают постепенно водичкой. Гоняют своими тяпками туда-сюда.
Раствор закидывается в опалубку лопатами ,так как он не жидкий.
-
А в стены и по углам арматуру для связки кладут?
современные технологии позволяют лить монолитно бетонные колонны и перекрытия, а тем же арболитом или пенобетоном заполнять остальное пространство опалубки. например колонны 20х20, а толщина стены 60см. тогда колонны и перекрытие с улицей не соприкасаются вообще. получается как будто рама внутри стены дома. вот без этой рамы я бы никогда не строил.
-
Костя, ты перестраховываешься, стоят двухэтажные дома из арболита без арматуры и всяких колонн. Вова Тырданов наверняка не забыл, как мы долбили стену его старого гаража (Вова расширялся) Стена была см 25 не толще, так мы её и топором кувалдами и ломами и бензопилой еле-еле разрезали на плиты и выкорчевали. Если ты собрался заливать в 60 см , то твой гараж точно твоих внуков переживёт (только толще 40 см никто не льёт)
-
как показывает практика вечного ничего не бывает. в Сирии показывают храмы 6000 лет стояли хоть бы х.. й, игил пришел взорвал нахрен.
60см это расчетный показатель для нашей местности не требующий больше никакого внешнего утепления. 0*)
-
как показывает практика вечного ничего не бывает. в Сирии показывают храмы 6000 лет стояли хоть бы х.. й, игил пришел взорвал нахрен.
60см это расчетный показатель для нашей местности не требующий больше никакого внешнего утепления. 0*)
Инфо с книг. от промерзания при минус 20 ---пенополистирол 50 мм.
дерево брус 100 мм.
опилкобетон 200 мм.
1.5 кирпича--375 мм.
-
Ну ты Костя блин даёшь !
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2F7946af4ffed13fca826d9066693e2fafc2beaa198726258.jpg&hash=e00b800eddd593689d92346c2dfc5c4a) (http://i-fotki.info/)
Теплопроводность сосны колеблется от 0.17 до 2.0
Где ж ты видел бревенчатые стены в 60 сантиметров? (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2Fd6dc8b4273c6f29d41beb4b26f700cc2c2beaa198726451.gif&hash=72c477f6462f60100170004be5b3aee3) (http://i-fotki.info/)
А доп утепление я сделал скорее всего от жиру.
-
вопрос знатокам
чем же ету самую щепу настругать? ::shocked:::
при условии что б/у досок валом и задарма
а готовой нет только опилки....
-
чем же ету самую щепу настругать?
Набери в поиске рубильная машина для производства щепы
Запросто сделаешь сам.
-
Где ж ты видел бревенчатые стены в 60 сантиметров?
бывает жеж у нас и ниже -20. забыли уже как года 4 тому назад под-50 месяц жарило. ::girl_cray::: в магазинах полки пустеть начали. машины на постах никуда не пускали. возили только топливо. для таких случаев пенобетон и считал.
-
А доп утепление я сделал скорее всего от жиру.
из практики как у нас строят, блок уложенный на 30см в толщину требует наружного утепления. кто кирпичом , кто минватой, кто пистиролом.
-
блок уложенный на 30см в толщину требует наружного утепления
Костя , ты путаешь теплоизоляционные свойства стены из блоков и цельнолитую. Обычно народ кладёт блоки на песчано-цементный раствор. Я лично видел у чела внутри дома стену в клеточку. Швы промерзли насквозь. Пока снаружи не утеплился - дуба давал.
А у цельнолитой такого нет.
Хотя и арбоблоки если положить на правильный раствор - будет ГУД.
-
Попрбую реанимировать старый комп, может чего наковыряю.
Ни чего не наковырял. :( Пришлось у соседа зафотать.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2F656569d84f1398a9f80972e7143f2b62c2beaa198870013.jpg&hash=16ec71e9e9a5da25292045e430b19962) (http://i-fotki.info/)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2Fd36948c0c0ba71a25848c0808e7660bbc2beaa198870071.jpg&hash=ee14763b0dc1a328d4f3dfcf26f3b06e) (http://i-fotki.info/)
-
Володя а сколько примерно расход на 1 метр квадратный стены скажем - цемента??? Смотрю на фото там у вас в округе все такие дома.... или например вот на такой дом сколько у тебя ушло цемента? Как на высоту второго этажа подают раствор - строят леса?
-
Олег , цемента думаю на такой дом у него тонн 10-12 ушло в стены. По щепе трудно сказать - 3-4 щеповоза точно. Я подвозил по мере надобности.
Леса не строят. С внутренней стороны ставят кОзлы и кидают доски. На них же корыто.
Первый этаж перекрывают лафетом. Снова доски и туда же корыто. Затем на эти доски снова кОзлы и опять корыто.... и так до неба. ::cheesy:::
Ингредиенты затаскивают сухими. Вода по шлангу.
Маджахеды такой дом выводят под крышу за пару недель.
-
Олег вот тут смотри https://www.forumhouse.ru/forums/499/ (https://www.forumhouse.ru/forums/499/)
и еще тут https://www.forumhouse.ru/threads/163054/ (ftp://www.forumhouse.ru/threads/163054/)
-
Маджахеды такой дом выводят под крышу за пару недель.
Так они у вас в этом большие специалисты!! И сколько примерно в рублях оценивается их нелегкий труд? Почему у нас нет талибов?.....И не строят из щепы.....хотя ее ГОРЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!
-
Почему у нас нет талибов?.....
Видимо чуют ,черти, запах нефте-газовой провинции ::thinking:::
И сколько примерно в рублях оценивается их нелегкий труд?
В последнее время не интересовался. А восемь лет назад брали за арболит 600 за куб. На второй этаж - 800.
.И не строят из щепы.....хотя ее ГОРЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!
Раньше и кразовских колёс были горы ! ::cheesy:::
-
Владимир Николаевич межкомнатные стены тоже из арболита льются?
-
Владимир Николаевич межкомнатные стены тоже из арболита льются?
По крайней мере,Дима, капиталку среднюю - да.
Вторичные перегородки - кто как. И цельнолитые и из арбоблоков и дощатые делают.
Я все стены цельнолитые изваял.
-
Сколько толщина межкомнатных стен? Как шумоизоляция?
-
Средняя капиталка делается как и основная стена 30-35 см. Остальные перегородки я делал на 20. Перегородки для санузла - из гипсокартона влагостойкого.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2Feb32b14bc80badd612f0393ea237b3ecc2beaa200159248.jpg&hash=9e1b17942e3b8919921c2c27611bb325) (http://i-fotki.info/)
-
Тырданов,
Владимир еще немного вопросов...
1. Сколько нужно просыхать стенам если возведены в начале лета? И возможно ли если все будет достроено в зиму жить в таком доме?
2. Если стены у вас 35 см - какой ширины заливаете фундамент ?
3. Не совсем понял как кладутся и на что потолочные балки?? Или по верху стены делается обвязка из бруса?
-
Олег, гляжу арболит тебя зацепил по полной. 1*11 Ждём отчетов со стройки. ::mail1:::
Я не шибко большой спец в строительстве ,по этому скажу что знаю.
1. У меня стены заливали в одно лето , а штукатурили на слелующее. Заехал я вапще через пару лет. Если заселиться в этот же год , то думаю будет влажновато . Сужу по тому как на старом доме летом залил гараж и в эту же зиму в нём работал. Влажность чувствовалась. Картонные коробки раскисали.
2. Удельный вес арболита примерно равен весу сосны. Грунт у нас не капризный ,по этому фундамент кто то делает на ширину стены. Некоторые добавляют на ширину облицовочного кирпича.
3. Когда опалубка на финише выставляется по уровню , то по всему периметру вровень вливается доска 50-ка. Обычно шириной на 150.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2Fe428dd40c2f9c9014d48feed2a6680f3c2beaa200870333.jpg&hash=8bc0d2227599b6ab7df8a614e83aa8cc) (http://i-fotki.info/)
-
Олег, гляжу арболит тебя зацепил по полной. 1*11 Ждём отчетов со стройки. ::mail1:::
Да встает необходимость строительства небольшого жилого домика! Пока собираю информацию.
1.. Еще один момент непонятен. Бруски к которым крепилась опалубка остаются в стене? И к ним потом уже крепится сайдинг либо другая отделка? А как у ты крепил на стену под сайдинг пенопласт? Нашивал дополнительные бруски??
2. Как устроены полы 1-го этажа? Черновые-чистовые? Утеплитель? Или может тоже залиты арболитом? Есть ли в доме под полом погреб-подполье и отдушины?
Сегодня съездил посмотрел щепу. Лежит в кучах года три - годится такая для строительства? И фракция такая пойдет?
-
Маяки - бруски перед штукатуркой удаляются. Поперечины выбиваются. Всё это замазывается арболитом . Можно из опилок. Пропорция такая же. Если маяки не удалить ,то штукатурка на них будет трескаться и отваливаться.
Сайдинг крепится на потолчные профиля и подвесы. В арболит замечательно вкручиваются и держатся саморезы.
Щепа , ОЛЕГ, идеальная. И по фракции и по возрасту.
-
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2F42550588d830b236aab728e76f1e6be7c2beaa200879639.jpg&hash=1dde1e34663572b6390c4783d07882ec) (http://i-fotki.info/)
У меня подвал - цокольный этаж. Перекрыт плитами. Между лагами под черновым полом пенопласт 50-ка.
Знаю некоторые заливают в черновой пол лёгкий арболит.
Отдушины и гидроизоляция в обязательном порядке.
-
Освежу тему маленько. Владимир Николаевич как организованны дверные и оконные проёмы и меж этажные перекрытия? Хотелось бы так сказать проект по подробней узнать.
-
Дима, межэтажные перекрытия через метр из лафета - снизу подшит черновой потолок ,сверху черновой пол ,на втором этаже.
Про окна и двери не понял... :undecided: Сверху перекрыты брусом.
-
Сверху перекрыты брусом.
Брус по ширине равный стене? Между полом и потолком шумоизоляция есть? Лафеты как уложены( вложены в монолитную стену)?
-
Брус по ширине равный стене?
Да.
Между полом и потолком шумоизоляция есть?
Опилом засыпано ,на предварительно уложенный изоспан.
Лафеты как уложены( вложены в монолитную стену)?
Точно так ! Там где лафет выходит наружу ,под него подкладывал изолон. Чтобы щелей не было.
-
Ещё некоторые у нас оконные и дверные проемы , которые выходят на улицу, штукатурят. Этого делать не надо ,тем самым мы создаем мостик холода. Сначала вставляем и запениваем окна и двери ,а потом делает откосы.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff19.ifotki.info%2Forg%2F642171b31739c699077b3cb124cf2cb5c2beaa211425003.jpg&hash=b5dd66a321bf0cae2fcb2b2c624e54a8) (http://i-fotki.info/)
-
Николаич, а электрику как прокладываете? Штробите или брусками каналы выкладываете?
-
Николаич, а электрику как прокладываете? Штробите или брусками каналы выкладываете?
Все точки сразу не предусмотришь. По этому где-то сразу под штукатурку закладывал ,а где-то штробил.
-
Владимир Николаевич я ещё своими вопросами не надоел? Просто предстоит строительство дома тема с арболитом приглянулась.
-
я ещё своими вопросами не надоел?
Дима, даже думать так не смей ! ::cheesy::: Я не профессиональный строитель, но что знаю - расскажу. Может у кого-то будут другие мнения - оппонируйте.
Сверху перекрыты брусом.
Брус по ширине равный стене?
На брус в этом месте набивается сетка, чтобы штукатурка держалась.
-
Брус по ширине равный стене?
На брус в этом месте набивается сетка, чтобы штукатурка держалась.
Этот момент я и хотел уточнить. Получается больше ни каких закладок, для крепления окон или дверей, в проёмах не делается?
-
Получается больше ни каких закладок, для крепления окон или дверей, в проёмах не делается?
Закладок не надо. В арболит отменно вкручиваются шурупы. И пена делает своё дело.
-
За полторы недели 4 талиба возвели соседу стены гаража 12х12х4.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff20.ifotki.info%2Forg%2F6e0813c50e03867c8f40fc4c53dec06dc2beaa253048406.jpg&hash=0cc7cf8abd81d2d673481193f28c2786) (http://i-fotki.info/)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fatv.pictures%2Fimages%2F2016%2F08%2F05%2FMA4p.jpg&hash=94e53ce27bbb64eba1aaafdee5e318af)
-
Николаевич , а что ещё под другой везд строишь ?
-
соседу
-
соседу
Невнимательность признак псец всему . :(
-
А если в место щепы использовать опил? А то со щепой проблематично а опил под боком.
-
У меня два гаража и баня (одно здание )построены из опилобетона.Стена 30 см,с обоих сторон оштукатурена.Тепло и сухо.
-
А если в место щепы использовать опил?
Дмитрий, дык возьми и поэкспериментируй с микрозамесами. Цемент - песок - опил. 1 - 3 - 4, 5, 6... по вкусу. Можно хоть в картонных коробках.
У нас лет 25 - 30 назад тоже некоторые с опила месили.
-
У меня друг экспериментировал с опилом. Машинка для изготовления блоков у него была, блоки делал. Хорошие блоки получались, только сушить долго надо.
-
У меня друг экспериментировал с опилом. Машинка для изготовления блоков у него была, блоки делал. Хорошие блоки получались, только сушить долго надо.
Делать блоки это долго, плюс мостики холода, а тут монолит.
-
Последнее время у нас при заливке из опилобетона не ставят маячные рейки,к которым крепится опалубка,а ложат поперёк стены металлические полосы с отверстиями по размеру ширины стены и опалубку фиксируют по наружней стороне вертикальными шпильками .После отвердения и снятия опалубки эти полосы выбиваются кувалдой для дальнейшего использования.Красивее получается и штукатурить легче...
-
За полторы недели 4 талиба возвели соседу стены гаража 12х12х4.
Николаевич, а как сосед делал фундамент? Ну или как проверено на практике если например без цоколя, под высоту строения в 2 этажа?
-
Николаевич, а как сосед делал фундамент?
В последнее время у нас все делают так : так как грунты не пучинистые и после 0,3-1 метра глины идёт песок, то копают глину до песка. Траншею засыпают песком и проливают водой до полного насыщения. После усадки песка ставят опалубку и заливают бетон.
Двуэтажки из арболита без проблем стоят.
-
ТУНГУС, привет,интересуюсь арболитом,опилкобетоном,опыт строительства есть?
-
Внесу свою лепту Арболит офигенная штука строил сам Опилки а лучше стружка должна быть не свежая а желательно пролежавшая несколько времени под снегом дождем в общем в сырости тогда из него уходят какие то сахара рецепт гдето в интернете брал пол ведра цемента ведро песка выварка опилок (стружки)и вода чтоб была не особо жидкая ну чтоб не текла уже в готовой смеси
-
На финише стены вливают доску 50-ку ,для более раномерного распределения нагрузки от лафета ,бруса или доски 50-ки нареб
эту доску надо как то гидроизолировать или без всякой изоляции в раствор?
-
Последнее время у нас при заливке из опилобетона не ставят маячные рейки,к которым крепится опалубка,а ложат поперёк стены металлические полосы с отверстиями по размеру ширины стены и опалубку фиксируют по наружней стороне вертикальными шпильками .После отвердения и снятия опалубки эти полосы выбиваются кувалдой для дальнейшего использования.Красивее получается и штукатурить легче...
Можно схемку , что то я не понял .
-
У меня друг год назад с опилкобетона вокруг дома стены сделал . С обычной бетономешалкой справился . Стена 300 мм . Не доберусь никак глянуть в этом году успехи . Карантин , к нему идти , ласты завернут .
-
Можно схемку , что то я не понял .
опалубку одевают на пластину и вертикально шпилькой фиксируют.
-
Всем здравия,подскажите пожалуйста,если залить арболит в сентябре,зимой порвёт стены от мороза или нет?
-
друг залил в сентебре но тепло зимой поддерживал в доме и вода со стен пёрла!!!если не будет тепла наверно порвёт
-
Всем здравия,построил всё таки я гараж из древобетона :).12,5×8×3,6.Сейчас взялись за крышу.40 кубов щепы, 9300кг цемента ,около 20т.песка.
-
гараж из древобетона
Смета ?
-
тоже надеюсь вьехать до зимы ,тока я из пеноблоков слепил,говорят тёплые.15-10-4
-
Смета на гараж из "арболита", шепа 12т.р.,цемент 67т.,песок 17,5т.,известь 4т.,доски на лесенки и гвозди 4500. 105000т.р.
-
Закладывали"бетон" в двоём,лопатами сразу в опалубку,до 3х метров потратили 3 недели .Тяжёлый труд для двоих.Один замес примерно 250литров.
-
шепа 12т.р.,
у нас щепа 200 руб мешок ::girl_cray:::опилок нет вообще ни одна пилорама не работает
-
-hi- всем добра! Спрошу здесь как кто ворота делает?
Деревянные? Метал - каркас? Как потом утеплять?
Тоже каркасный поставил 7х8.
-
Мне тоже будет интересно про ворота.Хотел сначала подъёмные,модные, посчитали 98т.р.За что?? 10м2 панелей китайских и две направляйки из 2х мм железа.
-
ТУНГУС, две зимы пережили, затрат на 20 тысяч
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/10/11/169c3.jpg)
-
вовочка,
Поподробнее! Как из чего?
-
вовочка,
Поподробнее! Как из чего?
Профиль 50*25, пеноплекс 50, снутри ОСБ. Сейчас фото ужму, а то загрузчик их не принимает.
-
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/10/11/91ac1.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/10/11/f4a39.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/10/11/94f0d.jpg)
-
вовочка, Это открывать только изнутри,а то думаю как ты смогаешь . ::undecided:::
-
Всем здравия,открываем строительный сезон :).Вопрос в следующем, надо штукатурить гараж из арболита(щепа,цемент,песок),как быть с брусками от лесенок,вытаскивать их, сетку какую нибудь на них прибить?Кто как делал,подскажите пожалуйста.
-
Всем здравия,вопрос имеется про утеплитель на потолок.Что лучше,рулонный изовер 50мм,или плиты минваты 50мм?Какие плюсы и минусы,изовер стоит дешевле.
-
Что лучше,рулонный изовер 50мм,или плиты минваты 50мм?
опил ::cheesy:::
-
Опил+ известь,такой варик тоже есть.
-
Эковата, если есть где взять рядом.
-
LEONID 69, перенёс из флудерки.
Цитата: LEONID 69 от Сегодня в 18:36:36
Все лучшие умы во флудёрке,спрошу тут.Что лучше использовать для утепления потолка гаража(мастерской).Рулонный изовер 50мм или мин плиты,они по названию разные,базальтовые,каменная вата,тоже 50мм. В два слоя.Изовер дешевле ,почти на половину,плюсы и минусы?
Опилок с ленточной пилорамы. Лучший утеплитель. И не горит. На курятнике-свинарнике потолок был засыпан , при пожаре потолок не сгорел, опилок тлел через сутки, сгрёб лопатой, потом привёз новый. Стены пенобетон, потолок доска 50мм, курицы задохнулись и все лежат целые, дверь сгорела и вот около двери потолок обгорел и половицы обгорели, на полу даже сено осталось лежать потому как кислорода не было в достатке. А жар стоял такой, что от колёс автомобильных не нашёл даже алюминия расплавившегося, только проволока.
Цитата: Samstan от Сегодня в 18:50:02
LEONID 69, клади рулон, на потолке нормально. Только подстели сплошь оргалит
Оргалит нельзя стелить на потолок.
Две причины: 1. Он плотно не приляжет, поэтому теплый воздух будет просачиваться щелями, значит будет отпоть- сырость, и значит плесень и сгниёт. Также нельзя стелить и другой твёрдый материал.
2. Оргалит гигроскопичен, при недостаточном утеплении или при утечке тепла он напитается влагой, а просушить его тяжело.
Я стелю под опилок укрывной материал. Опилком его вогнёт во все щели и не будет прохода тепла вообще. Через опилок тепло не пойдёт. Проверено многими годами эксплуатации.
-
Моё мнение потолок должен "дышать",иначе сгниёт всё.
-
Во всех своих постройках застилал потолок каробочным картоном,засыпал опилки и сверху для противопожарной безопасности-песок (20-30 см)
-
На бане у меня поверх опилка лежит 5-10см песка. Но там и опилок крупный, он под своим весом не спресуется.
Моё мнение потолок должен "дышать",иначе сгниёт всё.
Ты прав, опилок дышит.
Мужик у нас постелил рубероид поверх досок, а потом засыпал чем-то. Через десять лет увидел грибы на матнице. Под рубероидом влага не испарялась, зимой конденсат образовывался в виду малого слоя утеплителя (я не знаю чем было утеплено). Раньше применяли остатки от льна, листья осенние, опавшие, солому+опилки с глиной.
Вот опилок от ленточной пилорамы мелкий, ложится потом плотно, но хорошая воздушная прослойка получается. Я засыпаю на 15 см толщиной. На доме поверх опилка нет ничего. Примыкания потолка к стенам обязательно пропенить очень скурпулёзно ( раньше конопатили). Тепло в основном проходит около стен, матниц. Опилок протаптываю около стен, лаг-матниц, чтобы лег как можно плотней.
-
Мужик у нас постелил рубероид поверх досок, а потом засыпал чем-то. Через десять лет увидел грибы на матнице.
Грибок такая жручая гадость , в погребе как то разом завелась эта хрень , внимание я конечно не придал - пусть себе . Потолок из досок сороковка и перед этим я намазюкал смолой , вот эта грибка сожрала и смолу и доски напрочь , буквально за два года .
-
Потолок из досок сороковка и перед этим я намазюкал смолой ,
Так воздух перекрыли, вода не испаряется. Грибы это любят. Тепло и сыро. Доски надо пропитывать антисептиком, а не смолить одну сторону.
Кстати, грибы наши прямые предки в длинной цепочки развития. От прокариотов до человека.. -hi-
-
Так воздух перекрыли, вода не испаряется. Грибы это любят. Тепло и сыро.
Что что Олег , а сырости по само не балуй когда в начале мая земля оттаивает и тогда вода в погребе поднимается почти на метр .
Кстати, грибы наши прямые предки в длинной цепочки развития. От прокариотов до человека..
Вот почему человек всеядный ::cheesy::: .
-
Опил+ известь,такой варик тоже есть.
у меня плита осб 15мм и сверху 25 см утоптанного опила. Опил не с ленточной пилорамы, а с производства от строжки. Всё сухо и никакого грибка. ничем не пропитывал. Сверху еще планирую положить утеплитель не горючий, для безопасности, т.к. сосед рядом баню воткнул.
ещё есть хороший калькулятор, который показывает темпаратуру точки росы, зоны конденсации. Пользуйся ::morning1:::
-
Кстати, грибы наши прямые предки в длинной цепочки развития
надо пожалуй записать от кого вы произошли ::cheesy::: ::mail1:::
-
Всем здравия,строительство гаража продолжается.Снёс 3 гаража,засыпал подушку
по старым фундаментам, залил плиту .Всё бы хорошо,но через час пошёл дождь и сейчас немного моросит.
Верхний слой бетона немного разбодяжил.На завтра прогноз тоже не очень.Сначала поверхность бетона была гладенькая,после дождя ,как тёрка.Подскажите кто в теме,как исправить ситуацию?
-
как исправить ситуацию?
Сделаешь наливной пол, всё равно бетон надо покрывать. ::thinking:::
-
Думал будет хуже,для гаража,где буду пилить,варить,очень даже не плохо.
-
Думал будет хуже,для гаража,где буду пилить,варить,очень даже не плохо.
Наливной пол в лбом случае имеет смысл:
Убирать с бетона грязь, пыль и т.п. намного сложнее чем с поверхности, которую дает наливной пол.
Получить такую поверхность бетонной стяжкой или вообще не возможно или только с применерием спец оборудования. Дождь тут непричем.
-
возможно или только с применерием спец оборудования
Накрыть полиэтиленовой плёнкой . ::undecided:::
-
Накрыть полиэтиленовой плёнкой . ::undecided:::
Не знаю - не пробовал. На мой взгляд мало поможет ::undecided:::
Разве что поверх пленки налить миллиметров 50-100 воды, тогла может получиться типа гладкой опалубки, но это какая то слишком революционная идея, даже для меня.
-
didulya, чем сейчас полиэтилен поможет?
-
Получить такую поверхность бетонной стяжкой или вообще не возможно или только с применерием спец оборудования.
Мы раньше делали вакуумированный бетон, ничего особенного, но верхний слой затирался специальными "вертолетами" (тоже кстати ничего особенного, но из-за одного гаража городить бы не стал), так вот блестело, как у кота яйца и прочность была дай боже, т.к. это делалось на производственных цехах, где кары ездят, т.е. эксплуатация жёсткая. Потом еще наливные эпоксидные полы стали применять, тоже штука неплохая, только с песком в качестве наполнителя, тогда они выдерживают офигенные нагрузки на жестком основании.
-
но верхний слой затирался специальными "вертолетами"
ну я про это и говорил.
так же можно просто шлифануть когда встанет, но все равно проще и размунее залить наливной пол ИМХО
-
didulya, чем сейчас полиэтилен поможет?
Ну разве, что наплавить слой слой полиэтилена (плиту миллиметров 5) :yahoopnevmo:
Шутка
-
didulya, чем сейчас полиэтилен поможет?
Как вариант,если бетон не встал сделать небольшую стяжку ,тем более цепляться есть за что и накрыть полиэтиленовой пленкой,для чего? Для железнения верхнего слоя ,перед покрытием
пленкой ,стяжку затереть ,чтоб ровно было ,пленка не даст воде испарятся ,так как бетон воду любит и она сделает поры меньше то есть гладко будет под пленкой я так думаю.
-
Думал будет хуже,для гаража,где буду пилить,варить,очень даже не плохо.
Хорошего мало - цемент из верхнего слоя вымыло дождем - отсюда низкая прочность верхнего слоя! Лечить только стяжкой по верху, как советовали выше.
-
гладко будет под пленкой я так думаю.
Однозначно будет! Если на пленку нальет дождь, т.е. плотно ее прижмет к бетону, то будет как стекло.
-
didulya, чем сейчас полиэтилен поможет?
Ничем.
-
как исправить ситуацию
Отшлифовать машиной мозаичной,не будет пыли бетонной и внешний вид неплохой,неровности все убрать можно.Пол дня работы,в прокат машинки дают.недавно полы в гараже отшлифовал.
-
Ничем.
Такого же мнения.Мы в воскресение фундамент под баньку залили,закрыл плёнкой,и через час ливень,сейчас на плёнке вода стоит,снимем ,будем поглядеть/показать. -hi-
-
Всем здравия,дошли руки написать про гараж.Размер 10х8х3,5.,ворота 3,1ширина на 3,0 высота.Щепы ушло 37 кубов,7 тонн цемента и 16 тонн песка.Строил один,последние 40см стен с помошниками.В этом гараже будет отдельная кочегарка и раздевалка-харчевня :)).Над кочегаркой комната отдыха.Вот такой гараж-котедж🙂
-
Немного фоток
-
Респект Леонид,поработал от души!!!
-
Спасибо Константин,ага поработал😁,пальцы на руках слегка онемевшие и мёрзнут,как зимой в лесу буду...?🙂
-
1*11
-
крыша какая будет ?
-
Вот же
-
Вот же
С телефона плохо видно было . Утепление минватой ?
-
Утеплять буду летом,ещё не решил,может чем сыпучим.
-
Всем здравия,дошли руки написать про гараж.Размер 10х8х3,5.,ворота 3,1ширина на 3,0 высота.Щепы ушло 37 кубов,7 тонн цемента и 16 тонн песка.Строил один,п
Доброго дня , Лонид сколько толщина стен заливал? И сверху всеравно нужно утеплять?
Себе построил каркасную мастерскую 7х8 метров. Утепление 50 мм пенопласт плюс 50 мм базальтовая вата. По трудозатратам и финансам мне кажется проще... со следующей недели морозы обещают - посмотрим как будет держать тепло.
-
Толщина 30см,плюс обязательная штукатурка,предыдущий гараж сделан так же.Постоянного тепла пока нет,буржуйку топлю до часов 15-16ти.Зимой с утра +3-5 градусов,буржуйкой поднимаю до 10-12 градусов,работать вполне комфортно.Уезжал в начале января в лес на 4 дня,гараж стоял холодный ,на полу вода в котелке не замёрзла. Посмотрим ,когда будет кочегарка и батареи с постоянным отоплением.🙂
-
Смета ,по иркутским ценам (цемент и щепу покупал в марте) .
-
Забыл ещё про фундамент,18кубов бетона и арматура 140000р.
-
Всем здравия,вот и ещё один строительный сезон прошёл.Нынче он был дачным,гаражу достался только сентябрь, октябрь.Гараж преображается,стены заштукатурил полностью,а внутри даже зашпаклёваны отделочной шпаклёвкой.Потолок утеплил минватой 15см., сварил ворота.
-
Ну надо же, у меня такая же бетономешалка, только в советское время была заколхожена. Леонид, если будет возможность и время, наделай фоток её побольше, дышла, крепления движка, колес с креплениями, да и по кругу. Все хотел свою в стоковое состояние привести. -hi-
-
Ну надо же, у меня такая же бетономешалка,
У меня тоже....но ушатанная, ей походу всю Братскую ГЭС заливали...
Как её маркировка и производитель кто?
Редуктор у меня уставший.
-
У меня редуктор крутит тихо,без лишних шумов и люфтов.👍
-
Фото
-
Ещё
-
Фото
Спасибо Леонид! -hi-
-
У меня тоже....но ушатанная, ей походу всю Братскую ГЭС заливали...
Как её маркировка и производитель кто?
У меня относительно живая, хотя была поднята с пруда рядом с коровником, который и был построен с её помощью :)
Маркировка её СБ - 101 если была с электродвигателем или СБ - 116 если с бензиновым. А где их производили не знаю, но думаю производитель был не один.
-
Охренеть . Ну надо же . Долго живу , с настоящим редуктором и еще косым не видел . Эдентичность косых редукторов в СССР редкость . Куда их еще могли нарезать . Были где то на грузоподьемных механизмах не столь загрязненых , но чехи или более сложная машинка . Дагестан вроде чего то делал косовальное и Ярославль немного . Угол валов знать , можно сравнить с воен выбраковкой . Иное в голову не лезет от слова нафига и нафига .
-
Охренеть . Ну надо же . Долго живу , с настоящим редуктором
Там редуктор килограмм 60 ...как хорошая раздатка. Шестерни у меня покоцанные. ..разбирал, реставрировали.
Осенью товарищу дал в пользование.
-
Закрыл гараж.На ворота потратил 32т.р.(все расходники),8 дней.
-
ворота
Три петли не есть гут .
-
А что будет?На левом гараже 4й год,всё гуд.
-
А что будет?На левом гараже 4й год,всё гуд.
Если оси совпадают и есть люфты в навесах ничего не будет . Если навесы плотные и есть излом линии будет прикус и деформация при работе ворот или срез осдной из осей . Может уже третий год в одном навесе подрезана ?
-
В шарнирах 1мм. зазор.Приваривал по месту,потом снимал для покраски и одевал назад,без проблем.
-
Вопросик имею,чем лучше утеплить,пеноплэкс 50мм. или обычным пенопластом ,тоже 50мм
-
Вопрос про утепление ворот.
-
У меня обычный пенопласт 50мм. Зачем платить больше....?
-
У меня тоже пенопласт.
-
Вот и я о том же,этот модный пеноплэкс ,может и хорош,но стоит не гуманно.
-
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/11/11/9ef32.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/11/11/9a77f.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/11/11/24601.jpg)
-
На воротах пенопласт . От повреждений закрыт обстройкой на уровне роста , выше от искр болгпарки и светоотражения фольгированной "мешковиной"
-
У меня ЭППС 50 мм, закрыт оцинковкой.
-
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/11/11/41795.png)Газо водо взрыво непроницаемая с обеих сторон . Наша сила не в навесах .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/11/11/ce187.png)
В лихие 90 гаражные ворота обросли противо вандальными клыками . Пора срезать пока колеса не порвал .
-
Вопросик имею,чем лучше утеплить,пеноплэкс 50мм. или обычным пенопластом ,тоже 50мм
разница между ними с том что пенопласт водо паро проницаем,то есть сквозь него влага изнутри гаража может проникать к железу ворот,но и может наоборот уходить в гараж. пеноплекс вообще непроницаем,то есть если на внешнем железе ворот образуется конденсат то в гараж обратно не выйдет. а там уж сами смотрите что вам лучьше подойдет. если пенопласт с обоих сторон изолировать пароизоляцией то это будет тоже самое что и пеноплекс
-
пенопласт водо паро проницаем
Гигроскопичность . Мля затопленного отсека ? С наружи ржавые ворота лежат в чермете дата неизвестна . В нутри сов пенопласт (паролон по сути и мокрый от дождей ) прилеплен хз на чо , поди БФ или чо тогда было его не сьевши . Нутряк идеален , чо там за тюльку нагоняют маркетологи ?
-
маркетологи нипричем. просто сказал в чем главная разница между материалами.
-
Знакомый вообще утеплил бетонный гараж, крошкой-добываемой из мусорной упаковки, засыпаемой в карман между стеной и щитом.
-
в чем главная разница между материалами
Там сильно гниет ? Или нихрена не гниет от слова вообще ? Под соленой водой корозия неокрашенных ворот будет длится до сотни лет . Вот те и маркетологи .
-
Там сильно гниет ?
у меня пока не сгнило,но после морозов когда теплеет и солнце на ворота из нахлестов железа вытекает конденсат. у меня ворота даже не покрашены,ржи не видно (они полностью ржавые),а если бы вытекал на красивые крашеные ворота были бы ржавые подтеки,некрасиво.
-
разница между ними с том что пенопласт водо паро проницаем,то есть сквозь него влага изнутри гаража может проникать к железу ворот,но и может наоборот уходить в гараж. пеноплекс вообще непроницаем,то есть если на внешнем железе ворот образуется конденсат то в гараж обратно не выйдет. а там уж сами смотрите что вам лучьше подойдет. если пенопласт с обоих сторон изолировать пароизоляцией то это будет тоже самое что и пеноплекс
Совсем маркетологи мозги всем запудрили. -hi-
А как же стоят щитовые дома, сделанные в шестидесятые года с засыпкой опилками? Жилые дома, где варят, парят и пердят, а еще моются и полы моют. Там нет пароизоляций и мембран, а дома стоят. Они не знают, что их построили не правильно. ::cheesy:::
-
А как же стоят щитовые дома, сделанные в шестидесятые года с засыпкой опилками? Жилые дома, где варят, парят и пердят, а еще моются и полы моют. Там нет пароизоляций и мембран, а дома стоят. Они не знают, что их построили не правильно.
так в том и дело, что там все сохнет и мокнет естественным путем, как в простом доме из дерева, сруб или брус. а если тот же самый дом из бревен или бруса обшить рубероидом, то он сгнивает достаточно быстро, вроде стоит дом, потихоньку врастая в землю, а когда начинают его ломать, там одно гнилье. а не обшитый, бревна с виду страшные, а пилить начинаешь, нормальное дерево, а если красняк, так ещё и пахнет свежей хвоей...
-
Правильная конструкция на которую немножко подуло сильным ветром . Пароизоляция не выдержала . ::girl_cray::: И вряд ли они сто лет простоят и без ветра . Синтетика сдохнет лет за 30 .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/11/13/58193.png)
-
Совсем маркетологи мозги всем запудрили. -hi-
А как же стоят щитовые дома, сделанные в шестидесятые года с засыпкой опилками? Жилые дома, где варят, парят и пердят, а еще моются и полы моют. Там нет пароизоляций и мембран, а дома стоят. Они не знают, что их построили не правильно. ::cheesy:::
А там точно ничего нету ::undecided:::.
Просто я все лето вместо строительства вездехода переделывал подобный дом (там правда как оказалось и опилок то не было - просто воздух между двух стенок ДСП 778?, но дом теплый был, хотя утепленяи всего 12 или 25 мм "папки" типо по финской технологии - сейчас такое продают под брендом Белтермо, а тогда в 70е это был модный утеплитель, в Эстонии завод построили.
Дак вот в этом доме и потолки и стены были вполне себе пароизолированы. Где пергамином в пару слоев, а метсами и рубероидом да еще с проклейкой 1*11.
Важна, карней важна пароизоляция в подобном доме.
Говорят при утеплении минеральной ватой особенно важна, но тут утверждать не буду не проверял.
У меня в доме (тоже ватный) пароизоляция наверняка нарушена - пару лет мыши под отделкой жили наверняка много чего погрызли, но сил отделку отдирать у меня нет ::confused:::
-
так в том и дело, что там все сохнет и мокнет естественным путем, как в простом доме из дерева, сруб или брус. а если тот же самый дом из бревен или бруса обшить рубероидом, то он сгнивает достаточно быстро, вроде стоит дом, потихоньку врастая в землю, а когда начинают его ломать, там одно гнилье. а не обшитый, бревна с виду страшные, а пилить начинаешь, нормальное дерево, а если красняк, так ещё и пахнет свежей хвоей...
Рубероид надо изнутри ставить, если снаружи - все сгниет, конечно.
-
В помощь тем, кто собирается утеплять или строить - "Теплорасчет РФ.ру". Есть и другие калькуляторы.
-
У меня в доме (тоже ватный) пароизоляция наверняка нарушена - пару лет мыши под отделкой жили наверняка много чего погрызли, но сил отделку отдирать у меня нет
Если отелка внутренняя например гипсокантоном с заделкой всех стыков штукатуркой,включая меж стенами и потолком то дополнительная пароизоляция не требуется.
-
Если отелка внутренняя например гипсокантоном с заделкой всех стыков штукатуркой,включая меж стенами и потолком то дополнительная пароизоляция не требуется.
Пароизоляция Требуется в обязательном порядке,гипсокартон фанера и другие внутренние отделочные материалы ,это только отделочные материалы и к утеплению помещений они не относятся ни как даже если их промазать и заклеить наглухо.
-
Если отелка внутренняя например гипсокантоном с заделкой всех стыков штукатуркой,включая меж стенами и потолком то дополнительная пароизоляция не требуется.
Ключевое слово тут "дополнительная" .
Вполне пароизолирующую стену можно получить 100500 способами, от крафтовой бумаги до фанеры или обрывков перезрвативов склееных на скотч.
Иногда и Гипрока достаточно, если он не дышащий, если все заделано, если потолки и полы тоже газоплотные.
То чем снаружи зашито тоже важно:
Одно дело снаружи сплошное ОСБ , другое вентилируемый фасад с достаточным зазором и продыхами сверху и снизу.
А может у тебя вообще дом снаружи оклеен пеноплексом герметично, толщиной скажем 150 мм - тогда скорее всего пароизоляция не столь обязательна - замерзнуть влагга в стене не сможет, правда дышать оно тоде только внутрь будет ::thinking:::
-
Пароизоляция Требуется в обязательном порядке,гипсокартон фанера и другие внутренние отделочные материалы ,это только отделочные материалы и к утеплению помещений они не относятся ни как даже если их промазать и заклеить наглухо.
Даже слой марли можно сделать газоплотным пропиткой, что уж про фанеру говорить. Прокрась ее чем нибудь подходящим и получишь не то что пароизоляцию - газоплотную мембрану. Ты ж ее гелием, надеюсь, проверять не планируешь 778?.
Дело в другом - мы тут о строительстве говорим, я не видел в стройке 100% замазаных швов, чтобы никогда не потрескались с гарантией.
И фанера в отделке не часто используется, а так чтобы фанеру сначала каким полиуретаном вымазать, а потом краской изнутри красить - такого не бывает 778?.
Бросить мембрану за фанерой как правило проще и дешевле чеме делать газоплотную отделку, и потом каждый гвоздит вмазывать на анкер из эпоксидной смолы с дубовыми опилками ::tongue:::.
-
Бросить мембрану за фанерой как правило проще и дешевле чеме делать газоплотную отделку, и потом каждый гвоздит вмазывать на анкер из эпоксидной смолы с дубовыми опилками .
Не прав ты Сергей ой как не прав. ::cheesy:::
Не дай боже, кого нибудь прислушаться к твоим советам. ::cheesy::: ::focus::: ::focus:::
-
Не прав ты Сергей ой как не прав. ::cheesy:::
Не дай боже, кого нибудь прислушаться к твоим советам. ::cheesy::: ::focus::: ::focus:::
Я неплохо знаю как делают пароизоляцию наемные строители 0*).
Уверяю тебя, если б я делал пароизоляцию путем замазывания плитного материала - было бы наедежнее.
Но ... я человек практический и поэтому считаю что обычная паронепроницаемая мембрана из магазина тупо более просто и, кстати, более дешевое решение.
Но контролировать все равно нужно самому ::omg:::
-
Я неплохо знаю как делают пароизоляцию наемные строители 0*).
Уверяю тебя, если б я делал пароизоляцию путем замазывания плитного материала - было бы наедежнее.
Но ... я человек практический и поэтому считаю что обычная паронепроницаемая мембрана из магазина тупо более просто и, кстати, более дешевое решение.
Но контролировать все равно нужно самому ::omg:::
Да хоть из стекла сделай пароизоляцию и замажь их стекольным герметиком и закрась битумной мастикой это не будет пароизоляция это будет порнография! ::cheesy:::
-
Тема пенопласта зацепила.🙂
-
А вот такой вопрос: Пароизоляция и ветрозащита по сути своей это мембрана - туда дуй, а обратно нет ::tongue:::. Но почему же мембранный костюм ( спецовка) такой дорогой, а там мембраны-то 2м2, а тут на дом надо ::aggressive::: Развод какой-то.
Самый лучший утеплитель и ветрозащита (на мой взгляд) - это мягкие плиты ДВП. Сейчас видел в магазине подобную "Ветрозащита финская" по цене листа листа серебра в такую же толщину. :( . А нашей, как в старые добрые времена, нет. Один гипсокартон и полтора десятков тонких тряпок разного типа.
Помните бытовки алюминиевые, их в лесу "Елочками " назвали, потому что на ней был логотип нарисован в виде елочки. Так вот она была утеплена двумя слоями мягкой ДВП между внутренней глянцевой ДВП и наружней фанерой 4мм, а поверх её покрыта листовым алюминием толщиной 0,5мм. Каркас был сделан из брусков 40*40мм. Зимой нужно было один-два раза подтапливать за ночь. А у неё четыре окна !!! , а это большая потеря тепла!!! У меня рабочие в таких в лесу жили, так если на зиму их снегом до окошек завалить, то картошка не замерзала дня два-четыре. Это когда в баню выезжали.
-
А вот такой вопрос: Пароизоляция и ветрозащита по сути своей это мембрана - туда дуй, а обратно нет ::tongue:::. Но почему же мембранный костюм ( спецовка) такой дорогой, а там мембраны-то 2м2, а тут на дом надо ::aggressive::: Развод какой-то.
Самый лучший утеплитель и ветрозащита (на мой взгляд) - это мягкие плиты ДВП. Сейчас видел в магазине подобную "Ветрозащита финская" по цене листа листа серебра в такую же толщину. :( . А нашей, как в старые добрые времена, нет. Один гипсокартон и полтора десятков тонких тряпок разного типа.
Помните бытовки алюминиевые, их в лесу "Елочками " назвали, потому что на ней был логотип нарисован в виде елочки. Так вот она была утеплена двумя слоями мягкой ДВП между внутренней глянцевой ДВП и наружней фанерой 4мм, а поверх её покрыта листовым алюминием толщиной 0,5мм. Каркас был сделан из брусков 40*40мм. Зимой нужно было один-два раза подтапливать за ночь. А у неё четыре окна !!! , а это большая потеря тепла!!! У меня рабочие в таких в лесу жили, так если на зиму их снегом до окошек завалить, то картошка не замерзала дня два-четыре. Это когда в баню выезжали.
Нет Саша.
Есть пароизоляция - это просто преграграда, в идеале газо плотная (гели и водород держать не будет конечно), но в идеале уровень газоплотности типа как сварная конструкция из 0.5 - 1мм стали - сплошная. Самый простой пример пароизоляции полиэтилен. Только не простой (в простой добавлены компоненты чтобы он сам разлагался а специальный - полиэтилен как он есть, без добавок от экологии.
Все более дорогие варианты пароизоляции решают доп вопросы, например более прочные - чтобы не порвать при монтаже.
Или сплошняком клеем намазынные - такой скотч шириной 1500 мм, или просто скотч по краям имеют (можно загуглить сколько стоит скотч для пароизоляции) - очень дорого.
Или с разметкой по 10 на 10 см чтобы кроить было удобнее.
Ветрозащита - вот она типа мембрана.
Опять же бывает разная - от самой простой - типа неканевый спанбонд - чтобы сильно ветер не прродувал но проходить газы молги, до всяких более дорогих которые типа камли воды не пропускают а пар выводят (почти как на куртках). В реальности свойства эти ветрозащитных мембран во многом маркетинг - проверить их, по карней мере не просто. Но по сути любое дышащее - от обысной ткани до этого "мягкого ДВП" подойдут. Даже гипрок есть специальный дышащий и конструкционно прочный 1*11...
Не стоит строить так чтобы у тебя ветрозащита от ветра или от осадков защищала, а если она снаружи чем то закрыта - вагонкой ли, кирпичом ли, панелями вент фасада... и там сухо , есть вент зазор - хотя бы 30 мм и ветер с удицы туда не врывается ... мыши не бегают - любое дышашее и предохраняющее вату от выпадания пойдет.
ПС Про куртки - в цене мембранной куртки, точнее ткани на такую куртку 85% это бренд. Есть куча мембран не так уж сильно уступающим GoreTex по параметрам, но в десятки раз дешевле.
По сути ведь GoreTex - тот же полиэлен, который просто дыоявым сделали при помощи альфа облучения (ну самая первая модель), потом напрудили кучу разного, но все это не так уж сложно и волшебно.
-
У кого нить кроме меня, есть такая колба для проверок плёнок,если есть то вы профи если нет то нет. ::cheesy:::
-
,если есть
Если есть то корабли для северных и арктических широт делать не примут . Иначе через 30 лет все развалится и все там змерзнут внутри огромной стальной морозильной камеры как селедка в трюме БМРТ.
Внешняя влаго непроницаемая мембрана там от 20 мм стали .
-
Всем здравия,я всё строю и строю.Вот уже красоту немного решил навести,покрасил "кухню-раздевалку-переодевалку."