Тема: ЖЮ-000. Книга жалоб и предложений

[Михайлович]

Завели бы тему---Колёсные  редукторы--ЗА и против!!

Сразу во флудерке  .

[koolakov]

Михайлович, 

[Samstan]

Завели бы тему---Колёсные  редукторы--ЗА и против!!

Где-то была уже, название может не такое но суть одна и там в пользу бедных много было наговорено...
Не вангую конечно, но отдельно КР спросом пользоваться не будет за ненужностью в узких кругах широких масс. Так что миссия невыполнима...

[kekekew]

Где-то была уже, название может не такое но суть одна и там в пользу бедных много было наговорено...
Не вангую конечно, но отдельно КР спросом пользоваться не будет за ненужностью в узких кругах широких масс. Так что миссия невыполнима...

Юрича жалко!  Разговор о КР периодически возникает и Юрич  постоянно нервничает доказывая свою правоту!   И он абсолютно прав. НО прав и  Samstan--Миссия не выполнима!  Даже производители переходят на более тяжёлые мосты, но  не связываются с КР!   Потому что это, дополнительный лишний механизм в цепочке трансмиссии и является расходником у всех кто их применяет!   А ездить и знать что под задницей  граната--чревато!

[iv750]

отдельно КР спросом пользоваться не будет за ненужностью в узких кругах широких масс. Так что миссия невыполнима...

  "Сферический КР в вакууме" - это такая "легенда для продажи"  валиков для КПП а ля "повдоль-поперек", с ГП в коробке, перегружающей остальную трансмиссию ....
 
  Типа :  "4 КР очдорого, а валик 1 и дешево - налетай, пока есть"...
   
   Спросом может пользоваться "не отдельно взятый КР",   а, возможно,   "мост с КР", где единственной адаптирующей деталью трансмиссии будет фланец хвостовика ГП для кардана.
 
 Сгородить же отдельный  КР на поворотный кулак - не каждый сможет, потому как они у всех разные - у кого какие : и мосты, и независимая и полуоси, и ШРУС...

[didulya]

отдельный  КР на поворотный кулак

Не,не так.Отдельный редуктор с поворотным кулаком и без. А ГП ставь любую,хотя бы от мерина.

[Samstan]

Спросом может пользоваться "не отдельно взятый КР",   а, возможно,   "мост с КР", где единственной адаптирующей деталью трансмиссии будет фланец хвостовика ГП для кардана.

И это не будет. Пневмоход не жип какой, ему среднемоторная компоновка предпочтительней, хотя тут и есть минусы. Среднемоторная выгоднее на агрегате переднеприводном как самая компактная и при такой схеме традиционных мостов есть где взять, шишигины например на колёсах 1600 даже нетяжёлые совсем и подкачка только шланги подведи и довольно крепкие. Тут главное что, разорвать жёсткую связь между осями на какие-то секунды, самоблок здесь работает не так плохо, что-то типа Локки ещё лучше возможно, надо пробовать. ГП и полуоси ломает не двигатель, а колёса и жёсткая связь.

[МВП]

среднемоторная компоновка предпочтительней

Ет чо , теоретические измышления ? Если в снегу кверх мордой торчать то годится  , если не заднеприводная трешка . На ковре поди тоже богомола покажет , нет у нас ковров . Только ил и камыш .

[МВП]

а колёса и жёсткая связь.

Раньше ты вроде другого мнения был .

Гы . Момент идущий от колеса можно убрать в трое или даже четверо колесным редуктором .

[Samstan]

Раньше ты вроде другого мнения был .

Тебе приснилось наверное ))

[МВП]

Тебе приснилось наверное ))

Значит попутал .

[Юрич]

А ездить и знать что под задницей  граната--чревато!

А я согласен! С ужасом вспоминаю привода на спортивных автомобилях, щелк и вся подготовка и форсировка нафиг! Пол года шахты...
Пока, к радости моей, ни один вал от Юрича не свернуло, ну и слава Богу! И метал уже в три раза вздорожал с тех пор, как начинал, и работа и комплектующие...всё растет. Но пластилин и подшипники из-под 3Д-принтера, всё равно не буду применять! И центрирующие втулки, где положено, буду ставить! Трудно, хлопотно, дорого...но: НАДЕЖНОСТЬ ДОРОЖЕ!

[Samstan]

Момент идущий от колеса можно убрать в трое или даже четверо колесным редуктором .

Момент-то уберёшь, а вот инерцию всего которое станет вращаться пропорционально быстрее серьёзно так увеличишь.

[МВП]

инерцию всего которое станет вращаться пропорционально быстрее серьёзно так увеличишь.

И ?

Статику еще раскрутить чем нибудь надо . Силишки то будут ? Какие ? В четверо меньше или чьи .Может третье лицо участвует .
Данная работа пойдет на выворачивание подвески реактивным моментом .Вот тут то им уши и надирает . Оказывается кр еще и чем то держать надо .
Мне пришлось пирамиды делать . Но момент никуда не делся , вот тут к стати и среднемоторка отрисовывается .
Возьми радио игрушку и подержи за колеса возле лба .

[Юрич]

а вот инерцию всего которое станет вращаться пропорционально быстрее серьёзно так увеличишь.

Глупости не говори, пожалуйста!
Наоборот, мы снижаем скорость колес при помощи колесных редукторов, а скорость всей трансмиссии остается штатной!

[Алексей 51]

Даже производители переходят на более тяжёлые мосты, но  не связываются с КР!   Потому что это, дополнительный лишний механизм в цепочке трансмиссии и является расходником у всех кто их применяет!

Попутал ты Валерий, причину со следствием.

Причина - высокая стоимость производства легкого, качественного колесного редуктора, его узкая специализация, и малая серия , а самое главное НИЩЕТА Российского потребителя.
Нищета потребителя порождает, нищету производителя, которому приходится строить вездеходы АПП из тракторных , чугунных агрегатов , разработки прошлого века, за то по цене металлолома,  которых как дерьма за баней в каждом регионе России матушки. (БТР, Г-66,МТЗ,УАЗ,ВОЛГА,ЖИГУЛИ), некоторые уже не стесняются и ЗИЛовские агрегаты пользуют.
Пока ни от одного человека не слыхал что мосты с колесными редукторами от ЛАПЛАНДЕРа - ГОВНО!

[Юрич]

Оказывается кр еще и чем то держать надо

Да не КР держать надо, а колеса вызывают реактивный момент, независимо от способа их вращения.
Тяговый момент и тормозной момент, а еще вертикальная нагрузка на колесо и боковые силы, приложенные в пятне контакта,  вызывают изгибающий момент в поперечной плоскости, а управляемые колеса - в горизонтальной плоскости. Для восприятия этих всех нагрузок и моментов как раз и служит направляющий аппарат подвески, у независимой подвески - кулака со ступицей и тормозами, а у моста - балки, соответственно. Это только у довоенных ГАЗонов и УАЗиков кроме рессор ничего нет, а на более мощных грузовиках уже давно появились реактивные штанги (и колесные редукторы). Вспомните, как ГАЗ-52 колбасило на старте, рессоры закручивались! Впрочем, не многие помнят такую машину... А я вождению обучался на ГАЗ-52 и ГАЗ-63, на военной кафедре, в 1975. Инструктор Саня мне по затылку стучал за дерготню, чтоб сцепление плавнее отпускал, да двойной выжим не забывал при переключении...

[МВП]

ГАЗ-52 колбасило на старте

И 53 не лучше . Да и МАЗ самосвал с КРами и ямз 236 подпрыгивал в отличии от Краза самосвала с ЯМЗ 238 .
Полагаю что припрыжки от сцепления а не от рессор . У груженого газона они зажаты . Подобные прискоки есть и у Ереванских погрузчиков , там мотор с 51 а мост с зила . Рессор нет .

[Samstan]

Пока ни от одного человека не слыхал что мосты с колесными редукторами от ЛАПЛАНДЕРа - ГОВНО!

Да блин, на ПЧ ГП смотрите, на ПЧ ГП всех редукторных мостов от етого Лапландера до БТР. Вывод разве не напрашивается сам собой, не выйдет вот так вот приткнуть КР с ПЧ 4+ на дорожный мост с ГП около 4, слишком сильно растёт инерция до КР, на штатной Нивовской в 16 раз, хватит в бараний рог карданы скрутить при резкой остановке колёс...

[Алексей 51]

Нищета потребителя порождает, нищету производителя, которому приходится строить вездеходы АПП из тракторных , чугунных агрегатов

Вывод разве не напрашивается сам собой, не выйдет вот так вот ПРИТКНУТЬ КР с ПЧ 4+ на дорожный мост

„Странный этот мир, где двое смотрят на одно и тоже, а видят полную противоположность.“ —  Агата Кристи