Тема: прыгучесть колес

[МВП]

Кто  по теории прыгалок может расставить точки ?
Всем нам оч нужно !!

скакалки явление резонансное . возникает при разгрузке какой то упругости .
на газ53 пружины дисков преодолевая фрикцион резко разгружаются и разпрямившись заново аккумулируют энергию с последующим сбросом , да еще и вводят в резонанс поджимные пружины корзины .

резина и трансмиссия так же разряжается . скорость перезарядки (накопления) зависит от источника подпитки , скорости накопления и возможности ее скинуть .

[lexx]

бороться с пражками снижая скорость-по моему глупо.ну допусти поползет болотоход со скоростью 2 кмч уверенно,а на 3 кмч уже скакать начинать буде.и в чем смысл?челый час ползти эти 2 несчастных километра????да лучьше сразу застрелиться  

[ЮрийСтроев]

С накоплением энергии упругости допустим мы не можем бороться. Остаётся увеличить зацеп колеса  в снегу,чтобы небыло выхода этой энергии. Сосед по гаражу предложил для снега поперечные лопатки поставить на цепном бандаже на колёса как на пароходах лаптёжниках, говорит на северах видел такую самоделку-ходила в любой снег,только на твёрдом снегу лопатки гнулись. Я вот не видел чтобы цепи кто нибудь использовал на кразовских ободрышах ,а ведь цепи на машине или тракторе в разы повышают проходимость. А если к цепям цеплять какие то увеличеные грунтозацепы для снега?      Например к общему цепному бандажу цеплять поперечные цепи  только на несколько звеньев больше чтобы они ползли под колесом полукругом-увеличится длина зацепа и продолжительность.

[байбак-мутант]

ну скажу по своёму малому опыту....

Правильно, мишка, маленькие колеса вообще ущербные, куда на них - только по чищенным газонам.))

Чем меньше скорость --тем меньше торсионят полуоси

Нет. Все зависит от внешней нагрузки. С уменьшение скорости меняется только частота.

СКОРОСТЬ колеса больше СКОРОСТИ вездехода----отсюда начинаются прыжки.
   ... СКОРОСТЬ колеса равна СКОРОСТИ вездехода. Он перестал прыгать.
 ТРЕБУЕТСЯ  ПОНИЖЕНИЕ  ТРАСМИССИИ.

ВСе наоборот: машина перестала прыгать И => скорость колеса приблизилась к скорости вездехода. Избыток момента вообще вреден, как и его неравномерность. Если просто добавить понижение, ничего больше не меняя, то прыжки - именно как прыжки прекратятся. Но не совсем. Пробуксовка никуда не денется. Машина будет поочередно продергивать колеса, как бы переваливаясь без зубодробильных рывков, либо как-то по другому, но буксовать все равно будет одной стороной или всей осью.

Конечно не хватает сцепления с грунтом. / и не только со снегом / Ты спусти колёса на асфальте у  К-700 /привежи его к столбу / и дай ему дури , он так же запрыгает как и на неспущенных. Спусти на своём /оставь любое давление какое хочешь /---и дай дури сколько можно. Результат будет предсказуем--ОПЯТЬ ПРЫГАЕТ. Только не забудь --свой вездеход к столбу привязать.

А что показывает этот извращенный эксперимент со столбом? Что внешняя нагрузка превышает возможности движителя. И все. Тупая работа против заведомо непреодолимого препятствия. В снегу сопротивление берется от того, что колесо давит его перед собой и уплотняет, а в качестве противодействия этому процессу работает пара: колесо-опроная поверхность. Какая связь с жесткой привязью - ХЗ.)

[байбак-мутант]

Юра Строев, С лопатками, наверное, тоже не все так однозначно. Ну с другой стороны если стоит задача так остро - надо решать. Все средства хороши ,лишь бы эффект положительный был.)) Так чтобы малой кровью раз и навсегда и надежно.. в общем пробовать надо.. На мой исключительно субъективный - больше на какую-то агонию похоже - терпеть не могу всякие дополнительные примочки.))
 Да и снег такая субстанция.. свойства свои меняет. Сегодня ты не поехал, завтра он присел и машина пошла ,а послезавтра оттепель и морозец - сверху чуть корка или крупа и опять встанешь..

[ЮрийСтроев]

Дабы не голословить очень советую скачать для будущих доказательств своей правоты , однако знание сила . Два с половиной метра груз .

Юра,так вот где  оказывается собака зарыта: Свойство грунта сопротивляться горизонтальному сдвигу под дейст-
вием касательной реакции в зоне сцепления с колесом (сцепные свойства
грунта) определяют по зависимости Кулона:
τ = р · tg ρ + Cг
где τ – удельное сопротивление грунта сдвигу, кгс/см2; р – давление на
грунт, кгс/см2; ρ – угол внутреннего трения грунта; Сг – удельное сопро-
тивление грунта сдвигу (срезу), кгс/см2. Заменим fг = tg ρ – коэффициент
внутреннего трения грунта.
Найдем коэффициент сцепления колеса с грунтом.
1. Напряжение среза грунта
S
Rt = x ,
где S – площадь пятна контакта.
2. Давление на грунт.                                                                                                                                                                                                                                                                                                       Сразу не мог показать,пришлось всю эту курсовую работу второкурсника заново проштудировать.  Ещё там есть коэфициент накопленной энергии (скручивание всего железного и покрышек в т.ч).    Шутю, здесь про прыжки вездехода в глубоком снегу навряд ли чего есть.

[ЮрийСтроев]

Юра Строев, С лопатками, наверное, тоже не все так однозначно. Ну с другой стороны если стоит задача так остро - надо решать. Все средства хороши ,лишь бы эффект положительный был.)) Так чтобы малой кровью раз и навсегда и надежно.. в общем пробовать надо.. На мой исключительно субъективный - больше на какую-то агонию похоже - терпеть не могу всякие дополнительные примочки.))
 Да и снег такая субстанция.. свойства свои меняет. Сегодня ты не поехал, завтра он присел и машина пошла ,а послезавтра оттепель и морозец - сверху чуть корка или крупа и опять встанешь..

  Так то конечно -какой дурак лыжи придумал, когда летом в кедах везде пройти можно.            Ты же зимой ставиш шипованую резину ,так почему бы мне для езды по заснеженому водохранилищу не одеть чего то на колёса для лучшей сцепки со снегом.

[байбак-мутант]

Юра Строев, я говорю, что от траков только вред будет.) Но и со спущенным колесом в лобовую тоже сравнивать нельзя - они работать в снегу будут по разному.
Пробовать надо..))

[байбак-мутант]

Ты же зимой ставиш шипованую резину

Нет.)) Мне обычной зимней липучки хватает.))

[байбак-мутант]

почему бы мне для езды по заснеженому водохранилищу не одеть чего то на колёса для лучшей сцепки со снегом.

Я-то о движении по снегу в широком, так сказать, смысле.) Ну ты-то лучше ориентируешься в местных условиях, пробуй делать траки, потом расскажешь, может тебе они и вкатят.) Я тоже, ну не совсем по водохранилищу - в пойме Амура катаюсь, начиная с момента появления еле-елешных заберегов и в прошлом году всю вторую половину зимы и вплоть до самого ледохода..)

[мишка]

а я опять скажу так, что даже на кразовских колёсах от скакалок не уйти, тут нужен диаметр колеса, чем он больше тем мене скакать будет! ну а коли вы ставите в пример не колёса от К-700 а сам трактор, то извените тут вес чень большой! я как и прежде считаю, да не считаю а знаю, на камерах от К-700 и на Ураганах я не прыгал по снегу, хотя всё равно по снегу тяжело идёт.

[Юрий.]

Конечно не хватает сцепления с грунтом. / и не только со снегом / Ты спусти колёса на асфальте у  К-700 /привежи его к столбу / и дай ему дури , он так же запрыгает как и на неспущенных. Спусти на своём /оставь любое давление какое хочешь /---и дай дури сколько можно. Результат будет предсказуем--ОПЯТЬ ПРЫГАЕТ. Только не забудь --свой вездеход к столбу привязать. На маленькой скорости /близкой к нулю /--К-700 и твой будут просто тихо проворачивать колёсики.
  А какая скорость Для каждого грунта --скорость своя.

Зачем нам к-700 и чего вы за него взялись, он кстати и по метровому снегу пойдет. Масса у нас не к-700 и колеса у нас не к-700, так что сравнение неудачно и не помогает нам поехать по снегу.

[мишка]

дык вам ничё и не поможет окрамя увеличения диаметра колеса!

[Михайлович]

Взять по большому счёту , то каждый прав что имеет отношения к попрыгалкам  . Cцепление , диаметр колесьев , торсионность полуосей , cкорость ,вес . Так что всё это в купе слагаемые компоненты ,для того что с чем хотим пободатся .

[МВП]

а вариаторные прыгают ? акпп у всех не прыгает ? неужели успевает сообразить ?

[Михайлович]

а вариаторные прыгают ? акпп у всех не прыгает ? неужели успевает сообразить ?

Истина в том что прыгает всё что прыгает , ну ежли не прыгат , то заставим .

[kekekew]

 Не прыгает в двух случаях, на приспущеных, на малом газу или ходом с пробуксовкой . На повышенной, смысл колёса спускать. С пробуксовкой на повышенной не прыгает, но зарывается.   В натяг , скачет.  И это при том, что он полностью сблокирован.  Собственно, всё относительно, дело в том что коробка сама с увеличением нагрузки переключается на низшие передачи.  Когда уже встал, передние на треть а задние больше половины в снегу.  Включаешь пониженную, копает. Приспускаешь колёса, поехали дальше. Если будешь газовать закопается не подпрыгнув.

[Igas]

Зачем нам к-700 и чего вы за него взялись, он кстати и по метровому снегу пойдет. Масса у нас не к-700 и колеса у нас не к-700, так что сравнение неудачно и не помогает нам поехать по снегу.

  К 700 пойдёт по метровому снегу. А по 5 метровому не пойдёт. Дело не в тракторе или вездеходе. А в принципе . Не хватает площади ? Да не хватает. На воде тоже не хватает площади и скорости-- переплыть речку. На воде он не прыгает , а просто тихо и мирно плывёт. И увеличение оборотов колеса --особо не к чему не приведёт Вот так и на самых непроходимых  болотах он должен медленно и верно ехать , плыть , грести куда хочет хозяин. Можно ехать со скоростью 200 метров в час и менее---- и это лучше чем прыгать , рвать полу оси , лебедиться и прочее.

[Igas]

С накоплением энергии упругости допустим мы не можем бороться. Остаётся увеличить зацеп колеса  в снегу,чтобы небыло выхода этой энергии. Сосед по гаражу предложил для снега поперечные лопатки поставить на цепном бандаже на колёса как на пароходах лаптёжниках, говорит на северах видел такую самоделку-ходила в любой снег,только на твёрдом снегу лопатки гнулись. Я вот не видел чтобы цепи кто нибудь использовал на кразовских ободрышах ,а ведь цепи на машине или тракторе в разы повышают проходимость. А если к цепям цеплять какие то увеличеные грунтозацепы для снега?      Например к общему цепному бандажу цеплять поперечные цепи  только на несколько звеньев больше чтобы они ползли под колесом полукругом-увеличится длина зацепа и продолжительность.

    Сделать железные колёса как у трактора ФОРДЗОН-ПУТИЛОВЕЦ. Грунтозацепы 10 см.   А можно и больше.  И наступит момент --когда всё это запрыгает

[Igas]

дык вам ничё и не поможет окрамя увеличения диаметра колеса!

   ДЫК если добавить мощи -- то тоже запрыгають ть ь .