Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Диски к шинам => Тема начата: Евгений Владимирович от Декабря 15, 2012, 17:13:08 pm

Название: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Евгений Владимирович от Декабря 15, 2012, 17:13:08 pm
Открыть эту тему навеяли воспоминания как когдо-то мы изготавливали балберы(поплавки )для сеток из вспененного полистирола.Брали гранулы в.п.,засыпали в изготовленную форму(типа футлярчика из киндер-сюрприза),окунали в кипяток- и вот вам-готовый поплавок! Так вот,водоизмещающие диски(с конусами) не каждому под силу качественно изготовить и тем более обеспечить герметичность. Очень многие изготавливают открытые диски с бочками.Я думаю,для увеличения плавучести можно попробовать на открытые диски с бочками сделать с обоих сторон съёмные крышки,засыпать туда гранулы полистирола и подогреть...Естественно-предусмотреть канал для шланга подкачки.Ну а потом,для защиты от повреждений,можно наклеить пару слоёв стеклоткани и покрасить.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: zver от Января 14, 2013, 12:28:32 pm
интересная идея.вот нашел 600р м3 http://spb.pulscen.ru/products/polistirol_v_granulakh_vspenenny_9840363 (http://spb.pulscen.ru/products/polistirol_v_granulakh_vspenenny_9840363) это много или мало и по подробнее можно как подогреть чем от диска оградить чтобы не прилипло
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: kekekew от Января 14, 2013, 13:28:37 pm
Пенопласт постепенно набирает влагу. У меня чучела для охоты гуси - лебеди из пенопласта. Первый комплект погрузился на половину за 3-4 сезона.  И дело даже не в том.  Они постепенно набирают вес  и становятся как гири.  Чтобы влага не копилась, сверху обмазал клеем ПВА, несколько слоёв и покрасил.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Саныч от Января 14, 2013, 13:55:01 pm
Пенопласт постепенно набирает влагу. У меня чучела для охоты гуси - лебеди из пенопласта. Первый комплект погрузился на половину за 3-4 сезона.  И дело даже не в том.  Они постепенно набирают вес  и становятся как гири.  Чтобы влага не копилась, сверху обмазал клеем ПВА, несколько слоёв и покрасил.
Аналогично!
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Евгений Владимирович от Января 14, 2013, 15:05:18 pm
Ну,во-первых,я не зря написал,что мы изготавливали балберы для сеток из пенополистирола.Если бы они впитывали воду,не было бы смысла их делать...А сетки служат до сих пор! Данный материал идёт так же для изготовления пенополистирольных строительных блоков-там тоже не нужна лишняя гигроскопичность. Саныч,у вас наверное чучела сделаны из упаковочного пенопласта-он может впитывать воду.А у меня чучела уток из пенопласта,который брал на рыбокомбинате(для изготовления поплавков на сети) вот уже больше 30 лет служат...Пенопласт пенопласту рознь...
zver-цена 600 руб-вполне приемлимая!
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Саныч от Января 14, 2013, 15:20:00 pm
Евений Владимирович! Из твёрдого, а пропитывал больше для покраски. Красил гуашью с ПВА.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: макса от Января 14, 2013, 15:54:57 pm
блин тема!!!
есть в наличии. бюджетно. только надо понять в чем варить такие формы?
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: zver от Января 14, 2013, 16:52:26 pm
Сущность процесса получения пенополистирола беспрессовым методом (ПСБ) заключается в том, что под влиянием нагрева выше 80°С полистирол переходит из стеклообразного состояния в вязко-текучее, а изопентан при температуре выше 28°С вскипает и давлением паров вспенивает гранулу полистирола.

Основным фактором, позволяющим получить пенополистирол беспрессеовым методом, является способность гранул такого гидрофобного материала, как полистирол, свариваться друг с другом в присутствии воды, при сравнительно низких температурах — 90—100°С.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: zver от Января 14, 2013, 17:02:00 pm
как я понял надо засыпать гранулы в диск и отправить в баню попариться
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: макса от Января 14, 2013, 18:19:07 pm
то есть наличие влаги обязательно? 90*С !? боюсь меня в баню с диском не пустят  )))
где бы видеоинструкцию нарык, как это делают в домашних условиях.
так ведь можно и под полом частично уложить этими поплавками нужной формы.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Валерий Николаевич от Января 14, 2013, 18:29:28 pm
      Интересная идея, обьем увеличивается или уменшается во время процесса и заготовка не приварится
насовсем к диску ?
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Саныч от Января 14, 2013, 18:33:02 pm
как я понял надо засыпать гранулы в диск и отправить в баню попариться
Обязательно с крышкой и переизбытком гранул-тогда получится плотный. А для пола прийдётся каждый раз делать форму....?
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Юрий. от Января 14, 2013, 18:52:45 pm
Ух ты клевая тема. Так это вот это: Гранулы пенополистирола ПСБ-С-15, Цена: 100 руб./мешок
Берем бочку 200л, пихаем туда диск, льем немного воды, засыпаем в диск гранулы, подпираем в диске железной крышкой потяжелей или чем еще и кирпичом и на костер, кипятим воду, пар идет, влага есть, температура в бочке 100 градусов, бочку ессно закрыть и готовы болванки точно по форме диска.  1*11
Вот еще инфа: Вспенивающийся полистирол (ПСВ) —  белые плотные гранулы, в которых находятся замкнутые, заполненные пентаном ячейки.
Равномерно распределенные микроскопические плотные клетки, заполненные воздухом составляют каждую гранулу. Состав вспененного полистирола (пенополистирол) -это 98%  воздуха и всего 2% полистирола. Благодаря такому составу, придающему отличные свойства материал получил заслуженное признание во всем мире.
Пентан активируется под действием водяного пара,  шарики полистирола размягчаются, вспениваются и увеличиваются в объёме до 50 раз от исходного размера. Так производят вспененный полистирол (пенопласт). прочность пенополистирола высока , что позволяет применять его в качестве строительной конструкции, способной нести значительные нагрузки на протяжении длительного времени. Пенополистирол обладает высокой водостойкостью. Он поглощает 0,5–1,5% от объема воды при погружении на неделю. Сорбционная влажность полистирола составляет 3–6% по массе.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: zver от Января 14, 2013, 19:11:54 pm
вот видио немного нарыл Как это сделано. Пенополистирол. (http://www.youtube.com/watch?v=xEtxUXgdiGc#)
вот это что то типа рекламы 1. ВИДЕО ПРОЦЕССА ПРОИЗВОДСТВА ПЕНОПЛАСТА (http://www.youtube.com/watch?v=KiHZcOv1PFk#)
а вот тут проговорились от куда идет пар Прозводство пенопласта (http://www.youtube.com/watch?v=tHXCxpS9Oig#)
а вот тут уже подробно рассказано и даже показана форма Технология производства пенопласта (http://www.youtube.com/watch?v=sZfkUVlJ93M#)
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Юрий. от Января 14, 2013, 19:18:33 pm
Технология производства пенопласта
Так что, в бочке сварить не удастся.  :sad:
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: zver от Января 14, 2013, 19:46:19 pm
я думаю стоит попробовать внутрь диска вложить влажную марлю.она и скреплять будет и влага через нее пройдет при нагреве.надо просто попробовать цена ведь не дорогая на эти шарики 600р\м3 а этого хватит и на диски и на раму и поэкспериментировать останется что на это скажет Евгений Владимирович
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Валерий Николаевич от Января 14, 2013, 20:07:19 pm
    Можно попробовать из готового блока, вырезать по форме диска или там еще чего.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: . от Января 14, 2013, 20:26:55 pm
А если банально задуть пеной. Что бы уменьшить её расход,забутить кусками пенопласта.
Так же делают матрицы для выклейки из стеклопластика.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: zver от Января 14, 2013, 20:28:21 pm
не пена значительно дороже
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Юрий. от Января 14, 2013, 21:32:21 pm
Чего то пена мне не нравится, и хрупкая она и крошится от солнца, хотя если покрасить :undecided:, а влагу  набирает она?
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: АверС от Января 14, 2013, 23:22:26 pm
Чего то пена мне не нравится, и хрупкая она и крошится от солнца, хотя если покрасить :undecided:, а влагу  набирает она?

Я, думаю, монтажная пена гидроскопична.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: макса от Января 14, 2013, 23:53:54 pm
заманчиво, но в производстве хлопотно. в гараже не забабахать. жаль :sad:
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Саныч от Января 15, 2013, 00:26:01 am
Форма то конусная - листовой пенопласт склеить на пва-вырезать раскалённым нихромом оклеить стеклом и всё.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: zver от Января 15, 2013, 00:27:45 am
а помучатся  :azn: пока самый интересный вариант это в бочке прокипятить.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Igas от Января 15, 2013, 00:47:00 am
Форма то конусная - листовой пенопласт склеить на пва-вырезать раскалённым нихромом оклеить стеклом и всё.
   Диск надо делать разборным из 2 половинок. В основу закладывать железные посадочные+ спицы+ступица под мост--это что-то типа армирования будет. Вроде пока не тяжело ещё. Ну 5-6 кг. наберётся уже может и поболее. Далее начинаем закладывать пенопласт склеивавем его монтажной пеной. ПВА растворяется в воде. Подчищаем пенопласт, оклеиваем стеклотканью  взвешиваем и удивляемся. Опять тяжело . Велезли за 10 и более кг. Для этого лучше брать экскрудированный пенопласт. Он плотнее и крепче. Хотя попробовать можно только кто возьмётся?
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: мишка от Января 15, 2013, 15:58:35 pm
или делаем вот такие диски, ток металл 1.8 и 1.5 мм
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: мишка от Января 15, 2013, 15:59:35 pm
с другой стороны
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: макса от Января 15, 2013, 16:21:04 pm
я все таки пока больше склоняюсь к мячикам. не трудозатратно. легко сменить. гнется, мнется.
http://www.e5.ru/product/larsen-rg-2-650-mm-rozovyiy_8199702/?ref=catmain (http://www.e5.ru/product/larsen-rg-2-650-mm-rozovyiy_8199702/?ref=catmain)
красавец!
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: мишка от Января 15, 2013, 16:45:36 pm
макса ну сам посуди,тут раз помучился,зделал и поехал,не надо не пхать шарики ни потом вытаскивать.Да и мучения я скажу токо с первым диском,потом как по накатаной!хотя конечно дело хозяйское.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: макса от Января 15, 2013, 16:59:35 pm
а сколько надо оборудования разного что бы их из сырья превратить в поплавки? это затраты по времени,энергоресурсам и средствам. если клеить из листа, то наверное выгоднее и рациональней. а если из гранул то дороговато мне кажется. не стоит овчинка выделки.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: balakur от Марта 26, 2016, 11:29:18 am
Я планирую вырезать поплавки из пеноплекса, вставить во внутрь диска и с наружи закрыть пластиковым колпаком... И не к чему эти вручения с пенопластом.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Михайлович от Марта 26, 2016, 11:53:11 am
Я планирую вырезать поплавки из пеноплекса, вставить во внутрь диска и с наружи закрыть пластиковым колпаком... И не к чему эти вручения с пенопластом.
Чё то я не понимаю ?? а что нельзя изначально изготовлять диски с хорошим литражом ? как не почитаешь то все хотят доп плавучести , так ? и вот начинается проблема какие затычки пхнуть чтоб увеличить литраж на 10-15литров , потом сквозь затычки по любому влага проникает в диски , сжирает труды для покраски вместе с деньгами затраченными . А я так сделал нормально , а другой у меня лучше потому как лучше , чёрт те что , а с боку бантик . ::crazy::: Вопросы есть ?  ::cheesy:::
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Михайлович от Мая 03, 2016, 12:12:29 pm
Основным фактором, позволяющим получить пенополистирол беспрессеовым методом, является способность гранул такого гидрофобного материала, как полистирол, свариваться друг с другом в присутствии воды, при сравнительно низких температурах — 90—100°С.
Алле химики , рэзултат есть ?  ::crazy:::
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: РедБулл от Мая 03, 2016, 15:19:56 pm
Чё то я не понимаю ?? а что нельзя изначально изготовлять диски с хорошим литражом ? как не почитаешь то все хотят доп плавучести , так ? и вот начинается проблема какие затычки пхнуть чтоб увеличить литраж на 10-15литров , потом сквозь затычки по любому влага проникает в диски , сжирает труды для покраски вместе с деньгами затраченными . А я так сделал нормально , а другой у меня лучше потому как лучше , чёрт те что , а с боку бантик .  Вопросы есть ? 

Михайлович, напугал тут всех аж не отвечает никто уже месяц. Таки  весь форум разгонишь  1*11
Я считаю что сделать нормальный диск по проверенной схеме из конусов намного проще, чем городить огород из профильных труб, бочек, пенопластов и мячиков. Необязательно диск делать плавающим - когда на него надета и накачана шина он и так не утонет.
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Михайлович от Мая 03, 2016, 15:45:26 pm
Я считаю что сделать нормальный диск по проверенной схеме из конусов намного проще, чем городить огород из профильных труб, бочек, пенопластов и мячиков.
Вот , есть ещё люди в наше время .  ::cheesy:::
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Анатолий (К317НА) от Мая 07, 2016, 10:02:27 am
Я считаю что сделать нормальный диск по проверенной схеме из конусов намного проще, чем городить огород из профильных труб, бочек, пенопластов и мячиков.
Правильно, проще  1*11. Понаделал станков и получаешь удовольствие от процесса  ::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::, Слежу за тобой, часто встречаешься на форумах  ::cheesy:::. А мне смысла нет станки строить, из-за 4 колес  ::cry:::, а поблизости найти не могу(ограничен финансами, временно надеюсь)  ::cheesy:::
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Михайлович от Мая 07, 2016, 10:09:31 am
А мне смысла нет станки строить, из-за 4 колес  , а поблизости найти не могу(ограничен финансами, временно надеюсь) 
Средств нет , смысла делать для 4 штук нет , а что есть ?  ::cheesy::: Анатолий , я тоже не хотел , а пришлось ибо коленное ремесло для дисков страх соизмеримый с глобальным потеплением .  ::cheesy:::
Название: Re: Плавающие диски для пневмохода.
Отправлено: Анатолий (К317НА) от Мая 07, 2016, 16:36:23 pm
Михайлович, достали буржуи, то нужен им, то говорят отдохни  ::cheesy:::, пока отдыхаю деньги проел, а строить не на что :(. Надо то всего конуса да бедлоги что Игорь казань делает, а сварить, сам сварю, лепим потихоньку, к пенсиону сделаю  ::cheesy::: и пппппппппппоеду в лес.
С конусами сам справлюсь, а вот с полосой сил не хватит  ::sleep:::