Автор Тема: Крокодил на колесах 1700*750  (Прочитано 57233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #480 : Августа 11, 2023, 17:24:31 pm »
И прочнее ли?
Прочнее, чуть больше сам, подши шкворня больше,  а весит не помню сколько но не в два раза тяжелей.

Оффлайн waim

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Имя: Леонид
  • Откуда: Архангельская обл.
  • Техника: , Зил 131, Галлопер 2, Ларгус, переломка,динго 125
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #481 : Августа 11, 2023, 20:46:09 pm »
131 кулак не очень крепкая вещь даже на земле ,если ездить  по ебеням  подшипники разбивает. На  131 лет 30 катаю...

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #482 : Августа 11, 2023, 21:21:17 pm »
Лично я не сторонник кулаков , он создавался на необходимость постоянного вращения  из того и отплясывался . Необходимось качания обойдется и одной точкой опоры а не кучей бездействующего бестолкового железа . Пример тому седельные тягачи большегрузных фур . Какой кулак им надо иметь на тридцать тонн нагрузки в сочленении хрен спроектируешь будет размером в пол полуприцепа . Достатчно седельный шар с осевой нагрузкой и удерживающий шар перелома .
По совокупности веса  кулак + опорные плиты кулака , обратись к Соломону в личку , он нормальный мужик и поможет не производителю  , он знает толк в распределении нагруженных точек хоть и таиться . Через его руки много чо прошло .
« Последнее редактирование: Августа 11, 2023, 21:42:07 pm от МВП »

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #483 : Августа 11, 2023, 21:41:35 pm »
По совокупности всё одинаково весит, на ступице можно сэкономить если надо, но на 1750 без разницы десяток кило есть или нет, на раз ведь, не сотни штук где 10 кило экономии сотни тысяч на пиво.

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #484 : Августа 11, 2023, 21:45:26 pm »
но на 1750
К стати на 1750х колесах реакция мостов на узел перелома мньше . Можно трубочками люминевыми обойтись .

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #485 : Августа 11, 2023, 21:47:57 pm »
1750х колесах реакция мостов на узел перелома мньше
Да счас.
Кулак 131, рама 20П, а вот остальное хоть из бамбука. Точно до грамма не скажу, но подобная рама под Енисеи и кулак 66 150 кг что-то, немного совсем, это с кулаком уже.

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #486 : Августа 11, 2023, 21:53:43 pm »
Да счас.
Ну может быть , надо подумать не погорячился ли . Реакция моста равна в обе сотороны , плечи разные . Что то должно измениться с изменением плеча с одной стороны от точки поворота и длины рычага . ::thinking:::

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #487 : Августа 11, 2023, 22:03:18 pm »
На одинаковом тяговом усилии крутящий момент больше надо для большего колеса приложить, те и реактивный больше, одинаково всё.

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #488 : Августа 11, 2023, 22:06:28 pm »
те и реактивный больше
Одинаковый в обе стороны оси .

крутящий момент больше надо
Считаем что его нет больше чем раньше был . А раньше был скажем на пределе п.оси .

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #489 : Августа 11, 2023, 22:11:48 pm »
Чем меньше плечо рамы , или больше плечо колеса , тем больше усилие на узел перелома . Я был не прав . Нагрузка на узел сочленения увеличивается от диаметра колеса .

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #490 : Августа 11, 2023, 22:32:46 pm »
Желательно  всё рассматривать, не выдирая кусочки, что на кулаке грузовика, что экзотика всякая вес шпу в комплексе со всем одинаков.
Привод в кулаке травы не намотает, пнём не согнёт, он есть его не надо делать. В полки рамы из швелера катаного хоть что вари без усилителей, да и сам он не тяжёлый и можно стенку задырить ещё. Шаром кулак назад лучше тем что можно взять кусок балки и к ней приварить рогулку, и тем что передняя полурама длиней, можно задок её заузить не теряя место для РК и использовать шрус этот же откуда кулак.

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #491 : Августа 11, 2023, 22:43:01 pm »
Bolt, я б вообще на такие колеса мозг не морщил, взяв кабину от газ 3307, тепло, хорошо, 3 места. От 53-го полегче но уж на вид дедушкина совмем

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #492 : Августа 11, 2023, 22:44:37 pm »
можно стенку задырить ещё.
А можно выкинуть нах и шкворни разнести .
можно взять кусок балки и к ней приварить рогулку
можно и рельсу чего уж там .

Оффлайн waim

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Имя: Леонид
  • Откуда: Архангельская обл.
  • Техника: , Зил 131, Галлопер 2, Ларгус, переломка,динго 125
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #493 : Августа 11, 2023, 22:51:59 pm »
У кулака по любому  опоры  не разнести .

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #494 : Августа 11, 2023, 23:06:33 pm »
У кулака по любому  опоры  не разнести
А зачем? Всё стандартное, расшаталось перебил и дальше ездишь. Ещё когда оно расшатается если не просямать подшипники.

Оффлайн Alekceй

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Обь
  • Техника: Автомобили, трактор, снегоход.
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #495 : Августа 12, 2023, 00:12:55 am »
У меня на 131-ом кулак два раза разваливался,  оба раза правый. Первый раз в песке, второй раз в снегу, ломало корпус в районе подшипника .
« Последнее редактирование: Августа 12, 2023, 00:21:54 am от Alekceй »

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #496 : Августа 12, 2023, 00:53:31 am »
На машине шрус саморазбираясь когда газанешь на вывернутом разваливает кулак. Шишиговские наблюдал, зиловских не приходилось, у самого на уазке правый был, шар заовалило и корпус треснул.

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31601
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #497 : Августа 12, 2023, 01:53:42 am »
Тяга в этом случае получается еще длиннее. И как располагаются пальцы в этом случае, параллельно оси поворота  или перпендикулярно самой тяге?

На счет длинны тяги зависит от того какая у нее длинна изначально. Тут надо понимать что чем больше разнесены шары тем меньшая сила на них воздействует.И на элементы крепления шаров соответственно тоже сила меньше. Тут главное поймать баланс между стремлением снизить силы воздействия и громоздкостью конструкции.
По ориентации пальцев : если все по схеме кк я нарисовал то верхний конец тяги работает вправо влево,про скручивании движения в шарнире нет. В нижнем конце тяги наоборот при повороте нет движения,а при скручивании  оно будет.тут надо смотреть какой рабочий угол у шаров и какие будут углы максимальные на поворот и на скручивание. Думаю при расположении пальца перпендикулярно тяге углов хватит.Шары то оба подвижные на тяге,один повернулся шар до конца,второй может довернуться

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #498 : Августа 12, 2023, 01:55:35 am »
Тут надо понимать что чем больше разнесены шары
Проверь поперечные силы и изгибающие моменты и беги от этой схемы подальше.

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31601
Крокодил на колесах 1700*750
« Ответ #499 : Августа 12, 2023, 02:19:32 am »
Проверь поперечные силы и изгибающие моменты и беги от этой схемы подальше.
Силы есть,без них никуда,только они во много раз меньше чем силы в соединении кулака поворотного с рамой. Никогда не задумывались почему мосты строят фермами а не толстенную железную плиту ложат?
Другой пример-заводские трактора переломки к700 ,т150. По вашему разработчики не смогли кулак от краза или урагана найти? Я вот думаю что они не дураки были и не случайно сделали большое расстояние между верхним и нижним пальцем перелома.
Еще один пример-самодельщики лепят минипогрузчики переломки.Кто пытался на кулаке классики делать все изломались.На кулаках уаза лучше,но весь как живой вихляется,при работе ковшом середина выгибается.Потом  начали переходить на шары рулевых тяг мтз,реактивные штанги зил и это уже совсем другое дело,все жостко,надежно,еще не один не сломался.И грузоподьемность только растет,балласты на задний свес в моде.

 

Переломка "Малыш" на колесах к-700.

Автор Евген 66

Ответов: 338
Просмотров: 99286
Последний ответ Марта 01, 2020, 06:08:25 am
от kot 03
переломка крокодил 2

Автор ivan2017

Ответов: 61
Просмотров: 14041
Последний ответ Мая 28, 2018, 08:53:52 am
от didulya
Вездеход Крокодил +

Автор ivan2017

Ответов: 60
Просмотров: 11319
Последний ответ Марта 23, 2019, 21:36:20 pm
от МВП