Тема: Бортовой редуктор

[Samstan]

Это уже все придумано и сделано

В полуосевую Луаза имел ввиду, там два сухаря на шипе.
Стоит ли оно того чтоб так мудрить вот какой вопрос надо всегда себе задавать. Бери балку ВАЗа, потом по мере накопления средств купишь принудительную или самоблок/блокку

[user41]

ну что, высосал твою мотивацию наш вампир местный!? Высосал и бросил!

Так обсуждать больше нечего.

Хотел ты поиметь консультацию...на площади, ан нет, не вышло, замучали советами!

Так я не ко всем советам прислушиваюсь, Василий подсказал по подшипнику, для трех блокировок родной да оказался слабоват, вернее без запаса, что по сути и есть слабоват . Максимум для двух и не рвать, это если двигатель, вес и колеса как у меня. По другим каракатам соответственно надо свое считать. Для себя исправил.

Колесный редуктор критически нагружается от колеса. Крутящий момент и все усилия в зацеплении и реакции опор ограничены по условиям буксования колеса. Бесполезно подводить огромный момент от двигателя и трансмиссии, не встретив сопротивления пробуксовке колеса, он не сможет свернуть полуось или сломать зуб шестерни.

Совершенно согласен.

Еще хорошо бы сфотографировать профиль зубьев у ведущей шестерни.

Так фотографий полно, стоит набрать в поисковике "сателлит дт-75".

Если она планируется из сателлита, то могут быть проблемы с этим профилем..., сателлит иначе работает, чем ведущая шестерня.

Поясни что ты имеешь в виду. Я вижу что обе передают крутящий момент. Каждый для своей пары.

[user41]

Цитата: user41 от Сегодня в 01:53:58
Так обсуждать больше нечего
Аминь!

Конструктивная критика закончилась, осталось только "оно тебе не надо" 

[user41]

Я тебя конструктивно спрашивал про нагрузку и размер колеса, а ты меня гуглить послал... Мне больше заняться нечем, по твоему?!

Напомнил мне моего заклятого друга-начальника, его любимая поговорка была:
"Я ЧТО СВОЮ РАБОТУ ЗА ВАС САМ ДЕЛАТЬ ДОЛЖЕН!?"

Разумеется я считал для своего караката с учетом блокировок, по твердому, двигателю силы не хватит пробуксонуть колесо, а по жидкому явно нагрузка меньше на пробуксовку, поэтому расчет нагрузки редуктора от двигателя. А по другим каракатам я же выше сказал, надо свое считать.
А гуглить за шестерню, что ты хочешь увидеть на фотографии? Профиль зубьев, зачем? Она сконструирована под свое ведомое колесо. Если бы я под сателлит подбирал не родную шестерню еще понятно. Ты не ответил, зачем тебе это, что я должен доказывать непонятно, так что это не мне надо.

[Leon10010]

.

[Samstan]

user41, усложняешь ты всё упрощая, кмк.
КР тут тебе в принципе не нужен, только вес лишний и геморрой. Ну если уж надо и ГП Луазовские то зачем полуоси вазовские и ущербная конструкция редуктора? Ничуть не сложней забацать ведущую на 2 подшипа и шестерню акурат меж ними, на конце валика нарезать шлицы под фланец уазика, и соединить с ним луазовскую полуось.
Вот насхемил, левый подшипик роликовый мона, типа 102204, в опорке привареной к трубе, а для лёгкой полуразборки можно 10204 или даже 2204. Подшип справа похлеще и шариковый, чтоб больше шестерни был дабы вынуть валик в сборе, ну или в стаканчике тоже понятно каком и для чего. Если без стаканчика тогда лучше что-то из 50ххх с проточкой под стопорное на ём.
Отверстия под подши расточить с одной установки в чём хошь, хоть на вертикально-фрезерном заодно с одной установки оформив привалки. При особом умении можно вообще все отверстия расточить с одной и на те, паралельность осей и МЦ как должно без гемора.

Такой вот редуктор и на уплавляемые колёса не стыдно.
А, ишшо во, на валике ведомой нафиг роликовые да ещё конические, достаточно слева пару сверхлегкой серии 1000ххх и справа один сотой, валик лучше сделать толще, 45-50 мм, для жёсткости.

[Samstan]

А, во ишшо, если подкачку надо то необязательно дуть внутрь. Вал выходной толстый и дупло можно сделать приличное, справа из валика трубка впрессованая в его мастерски обточеная под сальничек в крышке. Пожарный шланг можно подключить и заодно попробуешь пневмоциркуляционную хрень чтоб убедится что хрень

[user41]

Ничуть не сложней забацать ведущую на 2 подшипа и шестерню акурат меж ними, на конце валика нарезать шлицы под фланец уазика, и соединить с ним луазовскую полуось.

Скажишь ты, это гораздо сложней, зачем мне это.

Вот насхемил,

Я тоже так насхемить могу, вот на твоей схеме где второй опорный подшипник, ты опору делай не на корпус вала ведомой шестерни, а на ведомой шестерне сделай уступчик и пусть подшипник по нему катается. Согласись это еще проще в изготовлении, если у тебя шестерня по расчету на 0,5мм отгибается, то на таком вылете будет еще больше и точность опоры сделать не проблема.

[Samstan]

user41,  ну лепи каа знаешь. И в компасе есть условное изображение резьбы команда, она в чертёж передается, незачем рябь разводить.

[user41]

Не тебе, не тебе это надо. Это Юрич ни разу в глаза не видел отломанных зубьев и, тем более, квадратных шариков и лопнутых колец... Так всю жизнь и пилил железо сначала ножовкой и зубилом, потом болгаркой и труборезом... Про коррекцию только краем уха слышал, и знать не знает, почему на сателлитах подрез зубьев допускается, а на ведущих шестернях - нет.

Юрич, я завсегда за конструктивный диалог, но что ты от меня хотел, так и не понял. Ну простой я с лесного поселка мужик, вот взял в руки две шестерни, от уаза и сателлит и не верится мне что сателлит будет слабже чуть ли не в полтора раза уже уазовской шестерни.

[user41]

Распишу немного про нагрузку на полуось ваз и её подшипник, при применении такого редуктора, а то Василий наговорил про тонну как рабочую нагрузку и 150кг без редуктора, про ненужность самоцентрирующегося роликового подшипника.
Из расчета на предыдущей странице крутящий момент на полуоси без применения блокировок - 282,9Нм или 28,3кг/м, при радиусе зацепления ведущей шестерни в 0,034м, окружная нагрузка на шестерне выходит 832кг из них радиальная нагрузка на полуось и опорный подшипник 303кг (это то что давит на подшипник и гнет полуось) и только при включении всех трех блокировок и вывешивании караката на одно колесо если водитель выпучив глаза будет давить на полный газ, тогда да нагрузка будет 303х4=1212кг. Родной подшипник имеет максимальную грузоподъемность в 2,8т, но нужен минимум троекратный запас и 1212х3=3636кг уже в него не укладывается. Поэтому и рекомендация для родного подшипника - мосты без блокировок.  И роликовый 21306 с максимальной грузоподъемностью в 5,5т для блокировок.

[Samstan]

user41, умножь сразу 825  на 1.1 и плечо, где расстояние центр шестерни-центр шлицев полуоси делить на центр подшипника-центр шлицев, получишь эквивалентную нагрузку на подшипник.  Надо б ещё на 1.25-1.5 умножить если сборка неточная и усугубится нежесткостью, но то ладно...

[user41]

user41, умножь сразу 825  на 1.1 и плечо, где расстояние центр шестерни-центр шлицев полуоси делить на центр подшипника-центр шлицев, получишь эквивалентную нагрузку на подшипник.  Надо б ещё на 1.25-1.5 умножить если сборка неточная и усугубится нежесткостью, но то ладно...

И подели результат на 2, так как я коэффициент сцепления с почвой за 1 беру, а в грязи он больше 0,5 не будет.

[Samstan]

user41, а на подьем как заезжать будешь? Умножай на четверть на задний мост с ходу

[user41]

user41, а на подьем как заезжать будешь? Умножай на четверть на задний мост с ходу

Тут не только на подъем, а в вертикальном положении на одном колесе учтено. И где ты коэффициенты 1,1, 1,25-1,5 взял, источник приведи.

[Samstan]

user41, на подьем 30 гр. на заднем мосту момент до четверти нормально больше, надо учитывать.
1.1 это нормальная сила в зацеплении, произведение окружной и радиальный +/- палец. Она и трюхает подш
1.25-1.5 условно на кривость, на случай ударного входа в зацепление в случае нежесткости, которая есть.
Не гуглил студопедии разве?

[Лесник-61]

Да не урвать этот редуктор, и полуось не урвать. Не создать такие условия, чтобы вся и нагрузка от караката и весь момент от двигателя пришлись на одно колесо. Да ещё и надо чтобы оно не имело возможность буксовать. Чего высасывать из пальца жуткости.
  Лучше сделать и пожалеть, чем не делать и потом жалеть. А если ещё и делать не могёшь, а только в компасах рисовать и цифирки перемножать, то совсем плохо.
На Шустрике-3 на колесе 1350*500 стоят мосты Сузуки Джимми, тоже многие говорили, что они ломаются на колёсах 1200*500 ВИ-3, а я езжу третий год. И даже крышу  присобачил тяжеловатую, но два года ходит с ней.

[user41]

1.1 это нормальная сила в зацеплении, произведение окружной и радиальный +/- палец.

Из 832кг окружной силы, 303кг будет радиальной, вот она

и трюхает подш

1.25-1.5 условно на кривость, на случай ударного входа в зацепление в случае нежесткости,

В общем сам придумал.

[user41]

Да не урвать этот редуктор, и полуось не урвать. Не создать такие условия, чтобы вся и нагрузка от караката и весь момент от двигателя пришлись на одно колесо. Да ещё и надо чтобы оно не имело возможность буксовать.

Ну вот Василий уверен в обратном, пытаюсь узнать почему.

[Лесник-61]

Из вредности.