Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Рулевое => Тема начата: P_S_M от Сентября 23, 2017, 17:14:42 pm

Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: P_S_M от Сентября 23, 2017, 17:14:42 pm
Вообщем у меня проблема с рулевым на переломке, стоит ГОРУ. Насос дозатор стоит новый НДМ80. Омскгидропривод. Гидроцилиндр также новый, от рулевого МТЗ. сам насос стоит волговский, лепестковый, б/у. Вообщем рулевое тугое какое то, и в какие то моменты руль становится очень тяжелым, как будто давления масла не хватает... Вообщем то вопрос: что делать??? Люди советуют попробовать поменять насос, купить также новый... Но поможет ли это? Вот думаю попробовать поставить насос НШ-10. Но опять же люди говорят, что эти насосы не любят высоких оборотов. Вообщем, может кто сталкивался с подобным, и может быть кто уже менял насосы, пробовали, испытывали. Вообщем поделитесь опытом пожалуйста...
Название: нужен совет
Отправлено: P_S_M от Сентября 23, 2017, 17:15:56 pm
Еще интересны мнения людей, у кого как устроено ГОРУ. у кого какой стоит дозатор, насос, цилиндр. Может кто нашел золотую середину, подобрал необходимые параметры элементов ГОРУ.
Название: нужен совет
Отправлено: P_S_M от Сентября 23, 2017, 17:17:33 pm
я вот недавно управлял переломкой у одного человека, у него очень она мягко рулится. Дозатор стоит болгарский ХУ-145, насос НШ-16, цилиндр от рулевого ГАЗ66. Ну очень мягко рулится, одним мизинцем вообще. Но есть одна проблема, дозатор этот стоит 20000р. ::omg:::
Название: нужен совет
Отправлено: Лесник-61 от Сентября 23, 2017, 19:35:13 pm
Насос Волговский б\у, дозатор МТЗ новый, цилиндр от немецкого комбайна б\у. Шкивы примерно 1:1,7, не помню точно. Рулится нормально, мотор не душит. Мост передний рулевой от Уазика.
Название: нужен совет
Отправлено: didulya от Сентября 23, 2017, 19:42:04 pm
эти насосы не любят высоких оборотов.
Сделай привод ремнем с понижением,но для НШ 10 надо ставить предохранительный клапан,можно от экскаватора например,там есть выносные.Проще поменять новый насос от авто,5-6 тыс.р. и без проблем.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Гарик925 от Марта 11, 2019, 16:13:10 pm
Я эту тему оживлю немного. Вопрос у меня - на свою переломка буду ставить гору из следующих гомплектующих - насос нш-10 с ременным приводом и понижением в 1.8 раза, дозатор д-125, цилиндр Ц-50, как работать будет?
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: P_S_M от Марта 11, 2019, 17:25:12 pm
Никто тебе не скажет, да если и скажет, то его мнение может не совпадать с твоими ощущениями... По себе скажу, что руль будет резковат, на трассе не очень удобно, зато в лесу удобно. Понижение шкивов ни к чему, фигня это всё...
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Гарик925 от Марта 11, 2019, 18:41:09 pm
Почему фигня, рабочий диапазон насоса от 600 до 3000 или даже меньше, не помню точно. А резковат из за чего? Из за объёма дозатора что ли?
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Лесник-61 от Марта 11, 2019, 20:51:40 pm
Понижение шкивов ни к чему, фигня это всё...
Понижать надо до 1/2,  правильно Гарик925, думает. Резковато именно что без понижения. Прокачивается большой объем масла и поэтому большая нагрузка на двигатель и резкие движения цилиндра. Насос-дозатор работает как насос только когда не работает основной насос, а при заведенном движке он регулирует сколько перепустить масла в ту или другую полость гидроцилиндра, в зависимости от положения руля..
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: P_S_M от Марта 11, 2019, 21:33:27 pm
Ну вот когда попробует пару тройку раз с разными вариациями, комбинациями, тогда все и дойдет...

У меня у знакомого на оковском двигателе диаметр шкивов 1/1. Насос НШ прекрасно живет уже несколько лет. Шкив приварен прямо к валу, никаких переходников, подшипников, и вопреки теории, вездеход ездит и ездит, и прекрасно ездит... У меня сейчас диаметр шкива коленвала даже больше диаметра шкива насоса НШ. Все работает...
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Эдуард2016 от Марта 11, 2019, 22:21:22 pm
 -hi-и я свои 5 копеек в защитуP_S_M, у меня стояли шкивы 1/2 так вот на х/о руль крутился как то туговато и с какими ми то пробелами,а чуть газку дашь и все путем.Так что шкив 1/1 думаю лишним не будет.А на счёт оборотов двс,2500  у меня при них была комфортная езда,так что мыслю нш сдюжит,но только не на прямую шкив на вал.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Вий от Марта 11, 2019, 22:30:54 pm
но только не на прямую шкив на вал.
Только сегодня на работе разбирал погрузчик балканкар, у него насос 32 вроде, прямо к переднему шкиву прикреплён, и работает ведь...
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Эдуард2016 от Марта 11, 2019, 22:39:23 pm
Вий, дак там получается осевая нагрузка,а ремень через шкив ,нагрузка на вал боковая и втулкам туго живётся,вот и надо ставить через некий подшипниковый узел.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: P_S_M от Марта 12, 2019, 07:20:09 am
Я на следующий вездеход вообще ставлю насос НШ-16 и шкивы 1/1. Посмотрим что получится -hi-
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Гарик925 от Марта 13, 2019, 18:26:31 pm
Вчера собрал и поставил рулевую колонку вместе с н-дозатором, но рулём насос почему то не проворачивается, точнее проворачивается градусов на пять и упирается, больших усилий прилагать не стал, но от руки руль не повернуть, хотя без насоса рулевой вал проворачивается мизинчиком. Разве так должно быть? Насос новый брал.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Tit от Марта 13, 2019, 18:45:13 pm
Вчера собрал и поставил рулевую колонку вместе с н-дозатором, но рулём насос почему то не проворачивается, точнее проворачивается градусов на пять и упирается, больших усилий прилагать не стал, но от руки руль не повернуть, хотя без насоса рулевой вал проворачивается мизинчиком. Разве так должно быть? Насос новый брал.
А гидроцилиндр подключен ?
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: фёдор 03 от Марта 13, 2019, 18:56:35 pm
Вчера собрал и поставил рулевую колонку вместе с н-дозатором, но рулём насос почему то не проворачивается, точнее проворачивается градусов на пять и упирается, больших усилий прилагать не стал, но от руки руль не повернуть, хотя без насоса рулевой вал проворачивается мизинчиком. Разве так должно быть? Насос новый брал.
Правильно подключил?
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Гарик925 от Марта 13, 2019, 22:31:53 pm
Правильно подключил?
Да нет, он вообще не подключён ещё,  пластиковые пробки только повывернул, думал он крутиться должен. Внутри масло немного есть, но насос не проворачивается, но сильно не пытался крутить.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: P_S_M от Марта 14, 2019, 05:41:44 am
Не бойся крутить, крути от души. Он похрюкивать будет...
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Гарик925 от Марта 14, 2019, 11:08:43 am
То есть это норма, а без подключения его вообще можно крутить то? Просто с гидравликой я дел почти не имел
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: koolakov от Марта 14, 2019, 11:32:14 am
а без подключения его вообще можно крутить то
Конечно можно. В этом вся фишка. Накрылся насос, а ты продолжаешь ехать.
При наличии масла в системе. Ну и ремешок скидывать надо. Как то так.  -hi-
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Гарик925 от Марта 14, 2019, 18:09:29 pm
Ну и ремешок скидывать надо
Ремешок с основного насоса? ..ну понял, спасибо.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Vlas69 от Марта 26, 2019, 23:39:09 pm
Знающие люди подскажите пожалуйста. Насос Хенде Аксцент, дозатор и цилиндр МТЗ -80. Проблема в том, что когда цилиндр упирается в крайние положения при вращении дозатора, двигатель глохнет, причем даже при повышенных оборотах. В холостую маслает отлично, без нагрузки, руль вращается легко в обе стороны, но как только цилиндр уперся, все двигатель встает. 0*)
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Власов Андрей от Марта 27, 2019, 08:10:55 am
Предохранительный клапан отсутствует или не работает.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Лесник-61 от Марта 27, 2019, 08:17:07 am
Да, дело в перепускном клапане. Когда он работает, то при упоре в ограничитель сразу слышно стрекотание-цвиканье, это когда масло продавливает через маленькое отверствие и оно с таким звуком проходит.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Vlas69 от Марта 27, 2019, 11:59:57 am
Клапан в дозаторе или в насосе? Ведь в среднем положении перепуск идет!  Теперь как проверить? Заглушить насос и посмотреть будет ли глохнуть?
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Vlas69 от Марта 27, 2019, 12:03:20 pm
Да, дело в перепускном клапане. Когда он работает, то при упоре в ограничитель сразу слышно стрекотание-цвиканье, это когда масло продавливает через маленькое отверствие и оно с таким звуком проходит.
Где должно свиркать?
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Эдуард2016 от Марта 27, 2019, 13:36:45 pm
Vlas69, в дозаторе должен быть клапан.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Лесник-61 от Марта 27, 2019, 14:26:47 pm
Набери "устройство насос-дозатор МТЗ" и ремонт. Если новый в магазине брал можно сдать наверное, пусть сами ремонтируют.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Vlas69 от Марта 27, 2019, 16:35:38 pm
Менять не вариант. Надо смотреть клапана.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Vlas69 от Марта 27, 2019, 18:33:14 pm
Думаю всё-таки насос гура. У него в первую очередь должен перепускной клапан срабатывать.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Лесник-61 от Марта 27, 2019, 20:23:01 pm
Ты его там нашёл?
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Deamon от Марта 27, 2019, 20:37:53 pm
У Toyota насосы имеют клапан.
Вот тут видно как выглядит https://www.drive2.com/l/452356676926833844/
У других моторов надо смотреть. Может просто залип или настроен на слишком высокое давление.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Vlas69 от Марта 27, 2019, 21:21:38 pm
Ты его там нашёл?
Там их три, какой именно пока не знаю. Изучаю документацию, завтра в гараже будут изыскания. Где то встречал, что в крайних положениях руля (на любой авто гидравлике), насос и работает на малом круге, то есть через обратный клапан.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Vlas69 от Марта 27, 2019, 21:57:25 pm
Вот в Ютубе нашел.
https://www.youtube.com/watch?v=WyvAw4Bp254
То есть вывод напрашивается сам собой. Все гидрачи при повороте до упора включают обратку на насосе, а не на дозаторе.
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Лесник-61 от Марта 27, 2019, 23:07:40 pm
Все гидрачи при повороте до упора включают обратку на насосе, а не на дозаторе.
У людей стоят НШ-10, а там только две шестеренки !!!
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: didulya от Марта 27, 2019, 23:21:22 pm
Вы оба правы,а при срабатывании обоих клапанов одновременно обратка не может быть заперта взаимным подпором ? Как там шланги накручены ?
Название: ГОРУ на переломке.
Отправлено: Vlas69 от Марта 28, 2019, 23:58:53 pm
Решил я свою проблему. -hi-  На моем дозаторе 100-16.02 нет клапана как на схемах и описании, хотя по маркировке выкидывает, что должен быть. В итоге пришлось ковырять обратный клапан на насосе. Он падла не разборный, пришлось седло выковыривать. Оказалось шарик сильно просаживается и подклинивает в седле. Поставил шарик чуть больше, а диаметр компенсировал подточкой пружины. Все заработало, теперь в крайних положениях мотор приглохает, но регулятор оборотов не дает до конца глохнуть и поднимает обороты. Так что все ништяк  :yahoopnevmo: