Автор Тема: Про ворон.  (Прочитано 53604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AntiTAZ

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 470
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Советский ХМАО
  • Техника: Собака Баскервилей 4х2, Глухарь 4х4
Про ворон.
« Ответ #200 : Марта 10, 2019, 11:14:04 am »
Это была моя самая короткая мечта .
вот и я от неё отказался, заказал газовую пружину на МР 512 (900руб), поменяю, подшаманю -посмотрим, что получится.

Оффлайн гуменник

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Ромоданово Мордовия
Про ворон.
« Ответ #201 : Марта 10, 2019, 11:24:53 am »
вот и я от неё отказался, заказал газовую пружину на МР 512 (900руб), поменяю, подшаманю -посмотрим, что получится.
А вот такая у меня тоже есть,буду посмотреть что за пружина.

Оффлайн Shel78

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Имя: Роман
  • Откуда: Ярославль
  • Техника: строю пневмоход
Про ворон.
« Ответ #202 : Марта 10, 2019, 11:25:34 am »
Ребята,а есть винтовка такой-же мощности но больше на ружьё похожая?
посмотрите винтовки егерь и эдган морана

Оффлайн AntiTAZ

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 470
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Советский ХМАО
  • Техника: Собака Баскервилей 4х2, Глухарь 4х4
Про ворон.
« Ответ #203 : Марта 10, 2019, 11:31:16 am »
А вот такая у меня тоже есть,буду посмотреть что за пружина.
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp512/pruzhina-gaz-mp-512.html
только брать надо 120 максимум 140 атм, 170 -кучности не будет да и винтовка может сломаться

Оффлайн gudvin

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Подпорожье лен. область
  • Техника: Луаз, Хтрейл
Про ворон.
« Ответ #204 : Марта 10, 2019, 11:47:38 am »
AntiTAZ,
Ствол не загнётся взводить ?  ::cheesy:::

Вообще заинтересовал, иж-38 имеется.

Оффлайн AntiTAZ

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 470
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Советский ХМАО
  • Техника: Собака Баскервилей 4х2, Глухарь 4х4
Про ворон.
« Ответ #205 : Марта 10, 2019, 11:51:50 am »
Ствол не загнётся взводить ? 
::undecided::: сам пока не пробовал, пружина в пути, но люди говорят, ту которая 120 атм -нормально держит

Оффлайн РедБулл

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1104
  • Имя: Неустроев Иван Андреевич
  • Откуда: Копейск
  • Техника: Нива была, Патриот, вездеход.
Про ворон.
« Ответ #206 : Марта 10, 2019, 11:55:59 am »
У меня на мр-512 стоит сейчас газовая пружина на 120 атм. Взводится намного легче, чем витая от гх-440, и стреляет также слабее :( на ворон не годится. Ствол не погнул даже с пружиной гх-440.

Оффлайн Виталий76

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Имя: Виталий
  • Откуда: Новая Москва
  • Техника: СКОРПИОН-1
Про ворон.
« Ответ #207 : Марта 10, 2019, 12:06:34 pm »
...и это только начало, насос или баллон, потом заправка, короче 100 000р готовь  ::girl_cray:::
ЗЫ. сейчас Николаич опять ругаться будет  ::shy:::
Ещё оптику, дальномер и хрон (перевожу сразу - хронограф доя измерения скорости пуль) забыл...
Возможность достойно "упаковаться" хорошей РСР-хой действительно начинается от сотки. Но это и совсем иная "философия" нежели всякие "ижики" и "мурки". Никакая их доработка не позволит гарантированно бить ворону в жбан с 50м. Да и на некоторых видах охот РСР-хе равных не будет. Например, на весенней на селезня, или на тетеревином току.

Оффлайн Adler

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • Имя: Юрий
  • Откуда: добрянка
Про ворон.
« Ответ #208 : Марта 10, 2019, 13:17:05 pm »
Мужики , оставьте пружинную пневматику для баночного плинкинга . Баловство это . Прицелы разбивает, сами лягаются .
ПСП наше все . Потихоньку накопить . Можно и без хрона . Или набирать комплект со временем .
Сообщение понравилось: РедБулл, AntiTAZ

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Про ворон.
« Ответ #209 : Марта 10, 2019, 13:41:27 pm »
Ещё оптику, дальномер и хрон (перевожу сразу - хронограф доя измерения скорости пуль) забыл...
Возможность достойно "упаковаться" хорошей РСР-хой действительно начинается от сотки. Но это и совсем иная "философия" нежели всякие "ижики" и "мурки". Никакая их доработка не позволит гарантированно бить ворону в жбан с 50м. Да и на некоторых видах охот РСР-хе равных не будет. Например, на весенней на селезня, или на тетеревином току.


Ну не знаю насчет сотки.Мое понимание таково
прицел 20 - 60
винтовка 20 - 60
средство накачки воздуха - тут сисльно индивидуально.

найти аппарат который позволит попасть в ворону с 50 метров за 30-40 ИМХО вполне реально. Я лично пытаюсь в этот бюджет уложить изделие для охоты на птицу т.е. дистанция выше и , в отличие от вороны попадать очень желательно в убойную зону. Ну по честному смешно удваивать бюджет именно ради того чтобы на полтиннике укладывать кучу в 2х рублевую монету а не в 5ти рублевую (тем более для ворон  -hi-)

Все же ПСП по механике вещь не сильно мудрая, сделать переломку точной ИМХо куда сложнее.  Стволов (бланков) сейчас в России делают море и некоторые вполне приличные. Да и делать ружья народ научился. + уже в течении года будет достаточно "электричек" в них и характеристики легко выдержать и при проверке на дорогах пульки будут "с трудом из стола выкатываться. Опять же может на Глухаря с электричко не але ... затечет дождь и выстрел которого ждешь весь год псу под хвост. Но с воронами - чего выделываться?

Да аппараты которые качественные и дешевые будут без ложа. Но тут или заказывай ложу отдельно - делают просто заглядение, или самомму лепить - тут вроде народ с руками (вон какие чучела ваяеете)

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Про ворон.
« Ответ #210 : Марта 10, 2019, 13:49:33 pm »
Саня222 выкладывал снимки куч битых гусей. Сколько их там, штук по пятьсот в каждой?  Вот так и стреляют с ночником. Про медведя: ночью с ночником и дурак бьёт. Тогда называться надо - мясозаготовитель. Это уже промысловик.  Почему сейчас таких мясозаготовителей стало много? Причем это не голодные люди, а очень обеспеченные. Голодному не купить карабин за 200, ночник за 150, вездеход за 3-5 лямов и т.д. и т.п. Вот и получается, что нормальному среднестатическому охотнику после них делать не чего. Тот же Саня222 написал что дичи ближе 50км от города не осталось. Вот стреляйте ворон если охота, но с ними же не сделаешь таких фоток как медведем и горой гусей. Знакомый рассказывал, ездил на гусей в Вологодскую область, а там рядом расположились мАсквичи. Охотиться не дали, сначала лупили влет хоть на 150м высоте, а потом поехали объезжать поля в поисках сидящих стай. На вездеходе естественно. Пешком бы не пошли. Я про таких "охотников". Есть и нормальные, но этих-то куда деть? Вот почему они не стреляют ворон? И не собирают их в кучи для селфи.

Александр, не то ты пришешь (про запрет ночника) - навалить кучу гусей до горизонта можно и электро манком ... в 50 км от Питера. Тут больше от совести людей зависит (с этим большой напряг).

А ограничения ни к чему толковому не приведут:
все одно народ будет крысятничать и... откупаться + тут же все вездеходчики (ну кто на болоте проверит).
Опять же "бить гусей стрелять в сторону стаи на 150 метров высоты" никакой запрет тут не поможет+ есть еще 100 500 способов если не набить кучу дичи, то испортить охоту.


В реальности или совесть (с чем ныне оргромные проблемы) или разумный контроль (как в Беларуссии) - там вот ночники разрешены и ничего дичь наличествует - просто есть охрана леса и действует она не только для холопов но для всех 

Оффлайн gudvin

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Подпорожье лен. область
  • Техника: Луаз, Хтрейл
Про ворон.
« Ответ #211 : Марта 10, 2019, 15:16:10 pm »
SLOW,
Что за электричка?

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Про ворон.
« Ответ #212 : Марта 10, 2019, 16:16:27 pm »
gudvin,

Как устроена ПСП винтовка.
Есть баллон высокого давления, у него есть клапан.
Есть ударник - некая бованка, подпружиненная, которую взводишь рычагом. При спуске ударник освобождается и бьет по клапану. Клапан под воздествием импульса приоткрывается и выдает порцию сжатого воздуха. Воздух поступает в казенную часть и выталкивает пулю.

все отличие хорошей ПСП от плохой в стабильности объема воздуха в относительно значительном диапазоне давлений в ресивере. Ну помимо нормального конструктива (чтобы не болтался ствол... чтобы ствол был вывешен ..) и нормально ствола.

в Электричке вместо пружины по клапану бъет соленоид => управлять порцией воздуха можно куда точнее + настроку на "транспортные 3 Дж" выполнить проще. Ну и ... электроника обычн дешевле качественной механики .. после того как она была разработана.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2019, 16:24:32 pm от SLOW »

Оффлайн РедБулл

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1104
  • Имя: Неустроев Иван Андреевич
  • Откуда: Копейск
  • Техника: Нива была, Патриот, вездеход.
Про ворон.
« Ответ #213 : Марта 10, 2019, 20:39:33 pm »
в Электричке вместо пружины по клапану бъет соленоид => управлять порцией воздуха можно куда точнее + настроку на "транспортные 3 Дж" выполнить проще.
Если так то и полностью автоматическую стрельбу организовать не трудно.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Про ворон.
« Ответ #214 : Марта 10, 2019, 22:52:20 pm »
Если так то и полностью автоматическую стрельбу организовать не трудно.

На самом деле не просто: для подачи пуль нужна довольно значительная энергия. А ее не очень понятно откуда - или городить еще один отдельный электрический или пневмо механизм сложно.

Ну и потом пули пневматические относительно "нежные" и при подаче легко могут быть замяты.


так что пока стабильных автоматов я не видел.

Но многие играют в эту игру ныне. Хотя зачем не понятно - ни для охоты ни для плинка это не особо полезно.

Оффлайн Виталий76

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Имя: Виталий
  • Откуда: Новая Москва
  • Техника: СКОРПИОН-1
Про ворон.
« Ответ #215 : Марта 11, 2019, 02:55:02 am »
Если так то и полностью автоматическую стрельбу организовать не трудно.
Да давно уже организована.

Только толку от неё!.. Выстрел должен быть точным и эффективным. Плотность огня для чего создавать? Охота не война. А свинец по округе разбрасывать у нас и с дробосёров неплохо получается.

Оффлайн Петрович11

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • Откуда: Куминский
Про ворон.
« Ответ #216 : Марта 11, 2019, 12:16:27 pm »
Одно время тоже хотел сделать себе воздушку ПСП по такому принципу. Может так уже сделано в какой-нибудь винтовке и я не претендую на оригинальность.  В корпусе есть выходное отверстие, через которое сжатый воздух поступает в ствол. Это отверстие закрывает клапан. Клапан прижимается к седлу отверстия силой давления газа. Внутри есть поршень с большой пружиной и маленькой пружиной. А также соленоид (чёрный).
Как это работает. Подаём на соленоид импульс тока. Он втягивает стержень клапана и тот отходит от отверстия. Воздух выходит через отверстие. Давление понижается и поршень двигается влево, пока весь воздух не выйдет. В конце поршень с помощью маленькой пружинки прижимает клапан с отверстию и перекрывает его. Между поршнем и стенками есть небольшой зазор. Воздух проникает через него и давления начинают выравниваются. Поршень под действием большой пружинки сдвигается и приходит в первоначальное состояние. Система пришла в первоначальное состояние и готово к новому выстрелу. В этом случае при выстреле будет использоваться строго определённый объем воздуха.


Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Про ворон.
« Ответ #217 : Марта 11, 2019, 12:31:32 pm »
Одно время тоже хотел сделать себе воздушку ПСП по такому принципу


Петрович, не вчитываясь в детали. ты почти повторил редукторную схему. Правда у тебя спуск соленоидом (что трудно) - проще соленоидом разогнать ударник и "вдарить".

Я не очень силен в ПСП. но почему то для охоты редуторные редко применяют (слишком сложные или мощность съедается) обычно достаточного одного клапана и выверенного удара по нему.



Оффлайн Adler

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • Имя: Юрий
  • Откуда: добрянка
Про ворон.
« Ответ #218 : Марта 11, 2019, 12:54:06 pm »
На Украине дяденька был , который патроны делал пневматические и оружие под эти патроны . Ждал , когда подробности появятся , только вот дяденьку убили и квартиру сожгли . Следы к пиндосам вели ...
А там очень привлекательное оружие получалось .

Оффлайн Виталий76

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Имя: Виталий
  • Откуда: Новая Москва
  • Техника: СКОРПИОН-1
Про ворон.
« Ответ #219 : Марта 11, 2019, 13:51:34 pm »
Я не очень силен в ПСП. но почему то для охоты редуторные редко применяют (слишком сложные или мощность съедается) обычно достаточного одного клапана и выверенного удара по нему.
На прямотоке пилюли лучше гонятся, чем на редукторе. Иными словами, мощи больше. Но стабильная стрельба (одинаковая скорость пуль, а следовательно и траектория) возможна только в т.н. "плато" - диапазон давлений в резервуаре, в котором при ударе ударника о клапан в канал ствола подаётся одинаковое количество сжатого воздуха.
Выше плато давление в резервуаре слишком высоко и усилия пружины ударника не достаточно, чтобы открыть клапан на нужную для нормальной стрельбы величину. Пилюли недостаточно разгоняются. Ниже плато давление в резервуаре уже слишком мало, чтобы разогнать пилюли до нужной скорости.
В редукторной схеме стабильность стрельбы достигается в куда большем диапазоне, но мощность при этом ниже.
Если говорить о практическом применении, то для карошлёпинга, где нужно большое количество выстрелов, биоцель невелика и дистанции стрельбы небольшие, предпочтительнее редукторная схема. А для охоты, где объекты побольше, дистанции значительные, и за выход нужно сделать всего 5...6 выстрелов, предпочтительнее прямоток.
Сообщение понравилось: РедБулл