Вездеходы на шинах низкого давления

Гусеничные вездеходы => Мотобуксировщики и мототолкачи => Тема начата: SLOW от Октября 15, 2020, 23:38:48 pm

Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 15, 2020, 23:38:48 pm
Приветствую коллеги.

Поскольку 4й вездеход не получился по объективным причинам (впрочем как и прошлые три  ::shy:::), а подлый гусь летит по страшной силе над болотами решил я поступить просто - купить мотособаку и затестить как народ по болотам на собаках гоняет.

Болото предполагалось осваивать не сильно топкое, местами его даже на джипах (котлетах) можно переехать (километра три за трудовой день  778?).
Выехать должны были днем чтобы на вечеру, но как водиться, стартовали часов в 8 вечера  0*).

В общем 200 метров леса до болота мы тащились часа 2.. или 3
Ощущения не передаваемые - это как прицептиться к свинье и она дернет от тепя в кусты  ::tongue:::. При этом я плохо понимаю как управлять собакой, особенно стоя в корыте - сцепление у этой дуры 1300 на 500 весом в 130 кг сашедшее, и ворочать ее длинню чим рычагом, стоя в узком корыте  ::girl_cray:::.
Ну и ехать на малом газу не получается - по ровному еще как-то, а вот как только в горку или через канаву, как только даешь газку и ты прикован к испуганной свинье  ::omg:::

Ну ладно, нигде в роликах народ через неровный лес и урелом на собаке, да без реверса не ездил - ОК.

Но и по болоту у нас не особо вышло:
Болото оказалось таки кочковатым - хоть на вид и ровное.
Подлая собака так и норовит опрокинуться :(. Ну и с управлемостью и на болоте почти так же плохо - т.е. едет почти только прямо или по очень плавной дуге.

Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 15, 2020, 23:46:20 pm
Итак проблема сформулирована.

Мои мысли по решению, возможному ниже:
Управляемость - очевидно для нее есть только одно нормальное решение - переделывать в толкач и управлять колесами
Остойчивость - ну наверное тут ничего кардинально не решить, разве что если делать относительно широкий колесный модуль
Вопрос - что делать с эффектом "испуганной хрюшки". очевидно что нужно понижать передачу, и сильно. Тем более летом никаких 30 км/ч не нужно.

И тут вопрос к опытным - насколько разумно понижать.

Типа в 1.3 - 1.5 раза... или типа в 3 -4 раза. Понятно, что можно попробовать, но вдруг кто понимает и подскажет -hi-.
Ну и, ясное дело, реверс нужен - но метод решения +- ясен.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 15, 2020, 23:48:57 pm
Собственно цель создания темы - помочь с выбором между двумя опциями
1. Пристрелить - отмыть и продать
2. Таки мучать животное дальше, если есть шанс как то получить аппарат для езды в условиях +- "трицикл Бобр" или чуть более топких
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: Adler от Октября 16, 2020, 00:15:04 am
Собственно цель создания темы - помочь с выбором между двумя опциями
1. Пристрелить - отмыть и продать
2. Таки мучать животное дальше, если есть шанс как то получить аппарат для езды в условиях +- "трицикл Бобр" или чуть более топких

А по типу

https://youtu.be/PwSATDSX9iE

https://youtu.be/pL-MQJ8_IkY
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 00:20:54 am
А по типу


Ну... наверное как то так. Только, поскольку надо на болото - колесики планирую КФ-97.

Но это нужно делать... время и .. не восполнимые затраты.
Вот и хочется спросить насколько стоит понижать передачу. Ибо существующая трансмиссия не подходит категорически - просто убьешься на газу выше среднего.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: didulya от Октября 16, 2020, 00:28:57 am
Пристрелить - отмыть и продать
Толкать корыто,в котором стоят тольки ножки управителя,собачке конечно легче,нежели тащить корыто со с тушей оного + скарбу изрядно.До снегу лучше конечно колесики,но ширина колеи увы от валкости ентого агрегата не спасет.Спасут только чудеса эквилибристики,которыми сподручнее заниматься в более молодом возрасте,это я о себе.Потому как разобрал собаку/толкач повторно в прошлом годе,теперь уж на вовсе.Таков мой позитивный вывод.По тому болоту конечно лучше трехколеска,по крайней мере глубоко не затонет,а разгрузив всплывет.А собачку и из снега таскал до звездочек в глазках,а що или замерзай или сердечко из ушей уже выскакивает.Снегу по жопу ,пешком все равно не уйти.Как тащить из торфяника ?  ::shocked::: Там не откопаешь,не обтопчешь,ходу нет. ::undecided:::
Такие вот Сергей ощущения. ::cheesy:::
Ах да ПЧ понизить,шибко не удастся,звездочка/цепь по земле молотить будет,я ставил реверс муравья,скоко то понизил,не помню.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 00:40:43 am
Толкать корыто,в котором стоят тольки ножки управителя,собачке конечно легче,нежели тащить корыто со с тушей оного + скарбу изрядно.До снегу лучше конечно колесики,но ширина колеи увы от валкости ентого агрегата не спасет.Спасут только чудеса эквилибристики,которыми сподручнее заниматься в более молодом возрасте,это я о себе.Потому как разобрал собаку/толкач повторно в прошлом годе,теперь уж на вовсе.Таков мой позитивный вывод.По тому болоту конечно лучше трехколеска,по крайней мере глубоко не затонет,а разгрузив всплывет.А собачку и из снега таскал до звездочек в глазках,а що или замерзай или сердечко из ушей уже выскакивает.Снегу по жопу ,пешком все равно не уйти.Как тащить из торфяника ?  ::shocked::: Там не откопаешь,не обтопчешь,ходу нет. ::undecided:::
Такие вот Сергей ощущения. ::cheesy:::
Ах да ПЧ понизить,шибко не удастся,звездочка/цепь по земле молотить будет,я ставил реверс муравья,скоко то понизил,не помню.


Спасибо, Миш.

На самом деле, по трезвому размышлению может не так все плохо (сейчас то просто бросили ее там)  ::confused:::

про поводу если провалиться - ну приделать к собаке "короб" - шириной 700 - 750, длинной с собаку, высотой 300-400, только под цепь сделать выборку в нем, ну и вал провести через сальник.
Тогда в любом , самом топком окне сама по себе она не утонет.

вылезти она не сможет, но есть два способа
1. пробовать привязать бревно (2-3 гибких березки) запихнуть под гусеницу, как делают гусеничные вездеходы.
2. если не сработает - как всегда - ставим якорь, стелим доски, треногу .. лебедку.  Я ж не собираюсь на болото с которого даже на лыжах не уйти  ;)

Понижение, на самом деле - не столь трудно организовать:
146% нужно ставить реверс (если собаку сохранять)
а есть реверсы с понижением
от Полка - с понижением 1.5 раза
от Димы Сайгака - там есть с понижение 3.8

ну и как то +- (особенно в минус) можно звездочкой поправить.

Но ... прежде чем во этот блудняк лезть - хочеться хоть немного понимания -hi-
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 00:43:38 am
но ширина колеи увы от валкости ентого агрегата не спасет.Спасут только чудеса эквилибристики,которыми сподручнее заниматься в более молодом возрасте,это я о себе.

А вот почему не поможет она - ну если сделать ширину ... скажем 1700 - 1800, да пролезаемость упадет, но и остойчивость должна вырасти ::cheesy:::
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: didulya от Октября 16, 2020, 01:28:05 am
Ну ни знаю . ::undecided::: Если ты полностью переберёшься в первую тележку,а собака будет только толкать,да хвостом вилять,то может быть и на коне останешься. ::cheesy:::
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 01:32:05 am
Ну ни знаю . ::undecided::: Если ты полностью переберёшься в первую тележку,а собака будет только толкать,да хвостом вилять,то может быть и на коне останешься. ::cheesy:::

Дак и я не знаю...

Просто вроде и не так велики переделки... а вроде и проект выходит.

Вот и хочу разузнать по максимуму "на берегу" ::cheesy:::
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 16, 2020, 02:36:10 am
SLOW,
Не слышите вы меня ...
Мотоблок вам нужен ...
Купили , не понравилось продали ...
Сабака надоест и замучаетесь продавать ..
Мотоблок можно хоть складной , хоть раздвижной сделать ...
4 передачи вперёд,  диф , межколёсная блокировка , без каких либо переделок  колёса 1300 тянет ...
Можно винт присобачить .
В прицеп влезает и вылезает ...
Накой эти гусеницы .
https://youtu.be/DGhB0pCqPs8
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 02:53:09 am
Не слышите вы меня ...
Мотоблок вам нужен ...
Купили , не понравилось продали ...

Андрей  -hi-.

Истинная правда - не слышу  ::cheesy:::.

Все что я видел по видео - не везет толком каракат на 1300, даже полно приводной это ... так не абсолюное решение.
а 4 на 2 на 1300 это одну жопу везти в сложных местах.

но куча недостатков:
Собаку, даже с колесным модулем на КФ я увезу в кузове L200, правда колеса придеться открутить.
Мотоблок на 1300 - это квадрат не менее 200 на 3200 - 3900 т.е. оргомный прицеп
Потом колеса 1300 это что?
Новые Треколы - бюджет не порадует
б.у. Треколы - люди говорят лотерея , у меня есть 4ре - может 2 будут безкамерки
Городить что то из камер с шубой - тогда зачем эти полумеры - я б тогда строил на 2000. Затраты на колеса почти такие же, но проходимость лучше в разы.

Андрей - "каждому овощу своя грядка" - мне мотоблок - даром не нужен, кроме как на болото гонять
Для трешки на колесах 2000 - мотоблок дохлый - там, как минимум, мост джипа среднего размерного нужен
А делать недопривод на Треколах - дак бюджет на колеса и диски делает исполнение недоприводное лишенным смысла - тут проще полно приводник. разница в бюджете будет не столь велика, как разница в проходимости.

ПС Вон на луноходах ЗИД на камерах продают за ... 45 рублей. Смысл мне недопривод городить ::undecided:::


Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 16, 2020, 03:20:12 am
Перед тем как купить квадроцикл , я купил прицеп ..

Пока читал , пришло в голову , что прицеп для перевозки , может быть частью АПП пусть и недопривод . (маленький прицеп )
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 03:38:41 am
Перед тем как купить квадроцикл , я купил прицеп ..

Пока читал , пришло в голову , что прицеп для перевозки , может быть частью АПП пусть и недопривод . (маленький прицеп )

Да, понятно, что по всякому можно.

Но .. прицепа у меня нет.
Желания заводить его тоже нет. исключаем ситуацию когда построю полноценный каракат на 1500 колесах и заведу под него полноценный трал
Вариант прицепа трансформера...

ну .. или это что то очень сложное -
т.е. половина переломки, зареганная как самодельный прицеп
или чисто прицеп как у тебя,  возможностью менять с дорожный колес на 1300, но при этом зарегенная как дорожный прицеп

Или... оно только песок возить.
По болоту даже на квадро колесах можно разве что чучела гусей возить (если без привода)

ПС сам удивился насколько легко грузить собаку в кузов L200 и вынимать. В одно лицо.  Только вот... с размером чуть-чуть не угадал, борт не закрывается :(.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: саня222 от Октября 16, 2020, 04:43:59 am
я себе взял с двумя гусеницами!!прокатившись на одной я понял что надо очень хорошо балансировать на нём и ощущение после поездки что лучше бы пешком дошёл ибо ноги отваливались .ну и сразу приделал толкач ,летящая в е..о пурга вообще не вдохновляет)).приделай толкач и пробуй,ты и сидеть будешь нормально и равновесие не надо так ловить !!!чем шире толкач тем тебе ловчее но это как у вас там лес позволяет
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: Adler от Октября 16, 2020, 08:34:40 am
Колеса условно 1300 на потрохах будут достаточно легкие. Хоть ИДП, хоть ВИ. Качаются быстро двухходовыми насосами. Остается только рама или каркас мотоблока. Вездеход Громова, условно. Сейчас де запчатей на любой вкус. Можно даже от китайских квадров мосты. Нафиг эту собаку. Громов в Уазике возил в салоне свое изделие. Колеса надевал и все. Те же КФ потроха вообще компактные. На литых иль кованых дисках лепота.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: didulya от Октября 16, 2020, 10:36:55 am
грузить собаку в кузов L200 и вынимать
Я в ОКУ загонял своим ходом по двум досочкам,под ней два корыта одно в другом,дышло откручивал,и запихивал поверх собаки,троса позволяют.Вытаскивать правда вручную уже приходилось,гуся 500,в машине только сидение водителя. ::cheesy:::
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 11:41:13 am
Колеса условно 1300 на потрохах будут достаточно легкие. Хоть ИДП, хоть ВИ. Качаются быстро двухходовыми насосами. Остается только рама или каркас мотоблока. Вездеход Громова, условно. Сейчас де запчатей на любой вкус. Можно даже от китайских квадров мосты. Нафиг эту собаку. Громов в Уазике возил в салоне свое изделие. Колеса надевал и все. Те же КФ потроха вообще компактные. На литых иль кованых дисках лепота.

Юр, не верю:
даже потроха очень жесткие фиг согнешь, сомнешь (если одеть на диск с двоным бедлоком)
ну и потом рама , по любому 2 метра на 1,5 (минимум)
без колес ее в авто не погрузить - на авто колеса не снять, тем более с колесами уже 3.20

Так то и диски кованные трехстсотавные 21е есть и потроха (ВИ-3 4ре шт , треколы 4 ре штуки, но дивых 2  навеное  и много чего еще есть) но разьорный колесный это только что трешка и с бездисковыми колесами. Все остальное - утопия ИМХО.

Так то проще какой прицеп и потом затаскивать его вездеходом в болото, чтобы не угнали.

Почему меня собака привлекает - часто нужно отехать на болото на ... 1- 3 км не дальше. НО нужно не просто жопу туда пересместить а
кучу чучал, елочки ля скрадка и т.д.

вот тут и кажется что толкач должен помочь ::undecided:::
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: Adler от Октября 16, 2020, 12:23:17 pm
В смысле не верю? Я передачу давно с ним видел. Все сам показывал. Зимой снимали.По сравнению с ободрышами потроха вполне себе легкие. А уж в пикап то влезет, тем более. Колеса целиком снимались.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: didulya от Октября 16, 2020, 12:46:14 pm
SLOW, Сергей купи газель вместо прицепа и все проблемы побоку. И да, если термофургон типа так и гараж готовый. ::cheesy:::
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 16, 2020, 13:00:15 pm
Приветствую коллеги.

вездеход не получился  (впрочем как и прошлые три  ::shy:::), а подлый гусь летит над болотами , решил я поступить просто - купить мотособаку ...



Будем откровенны
Сезон вы уже пропотеряли ...
Сейчас надо выдохнуть и готовиться к следующему,  а не пороть горячку ...
Теперь надо составить список хочу , могу и вписать в него аппарат и работать ...

Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 13:05:53 pm
По сравнению с ободрышами потроха вполне себе легкие. А уж в пикап то влезет, тем более. Колеса целиком снимались.

Юр, вопрос не в легкие тяжелые, хотя вес то понятен - потрох весит 15-17 кг, диск кованный 21й примерно так же

Вопрос прост - при помещении в кузов пикапа 4х 33 х колес там места нет почти, а
тут или нужно разбирать раму - что не годиться при езде на 1-3 км
или искать площадку свободную рамерами с раму - при загрузке колес ее нет.


SLOW, Сергей купи газель вместо прицепа и все проблемы побоку. И да, если термофургон типа так и гараж готовый. ::cheesy:::


Миш, лучше купить вертолет -hi-. С моим образом жизни - куда функциональнее Газели будет.

Увы, у меня даже на маленький самолет не хватит с нынешней экономикой (одно время некоторые коллеги по работе владели мелкими самолетами - обходился дешевле старой Бэхи в обслуживании. Правда не в России).
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 13:13:49 pm
Будем откровенны
Сезон вы уже пропотеряли ...
Сейчас надо выдохнуть и готовиться к следующему,  а не пороть горячку ...
Теперь надо составить список хочу , могу и вписать в него аппарат и работать ...



Андрей я потерял не один а где то 3 сезона  ::tongue:::. 
Это если считать с того момента как я купил набор для постройки первого караката.

И потеряю еще не мало сезонов. Ну разве что остануь безработным и времени станет много :(.

Я сейчас пытаюсь понять - можно идти по пути мотособаки или нет.

А так я определенно хочу (наверное чужими руками) построить те 3-4 аппарата на которые закуплены заготовки и попробовав решить какие себе оставлять.

Но это точно не будет к весне.

Вон хотели с приятелем построить гусеничник. Приятель в отличие от меня не рукожоп. Но... кризис - китайцы купили его контору (он был продавцом Candi) - отвечал за Зеверо Запад. часть Сибири, монголию... Белоруссию, на носу повисло увольнение...
В итоге .. приятель увлился сам, и ныне вместо работяги стал ген директором другой конторы. Контора импортная + владельцы ничего не понимают в рынке России (сейчас в свободное время помогаю ему ибо он то был простым пррдавцом к управлению никогда не подходил близко) - ну какой вездеход можно от него ожидать ближайшие 2 года.

Пока он хоть немного привыкнгет к месту Ген дира, пока этих необразованных Болгар научит "Родину любить"  ::rolleyes:::.  Ну ... или пока его не уволят.

Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 16, 2020, 14:50:10 pm
Без наличия прицепа и места для его хранения , дальнейшие обсуждения считаю бессмысленной тратой нашего времени ...

Первое , что надо сделать , это умерить аппетиты проходимости ...

Ни кто не построит вам то , что вы хотите .

Копите на прицеп и на Литл ...
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: didulya от Октября 16, 2020, 15:09:34 pm
Литл ...
Дорогой и не слишком проходимый аппарат. ::undecided:::
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 15:31:46 pm
Дорогой и не слишком проходимый аппарат. ::undecided:::

Вот именно.

Вон в барахолке продают проходимца ... за 450. Смысл брать за деньги (пусть и меньшие Литл).
на самом деле любой четырех колесный аппарат требует большого прицепа. И там уже метр туда / метр сюда пофиг (покуда в габарите транспортном). Единственное ограничение - E к B ( на очень мелких можно без нее).

Но... не хочу я покупать вездеход за сотни тыщ.
Ну и не хочу заводить прицеп, до последней возможности.
если построю свой каракт - придется завести.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 16, 2020, 15:41:01 pm
Дорогой и не слишком проходимый аппарат. ::undecided:::
Основное приемущество то, что он готовый ...
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 16:28:18 pm
Основное приемущество то, что он готовый ...

Это правда, но готовые есть и иные.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: Лесник-61 от Октября 16, 2020, 16:31:36 pm
SLOW, Сергей, посмотри в сторону гусеничника Хома. На две жопы нормально. В Архангельске делают двухгусеничник по принципу с  модулем колесно гусеничным. На две жопы тоже сгодится. По хоме триста денег примерно,  знакомый продавал аналогичный весной за двести с копейками. Сам с ним ездил по болоту в три хари, а обратно тащили Шустрика 3. Развалилась Кпп Оковская. У знакомого есть узкая двухгуничная мотособака, забыл название. Ездить на ней мучение по пересеченке-болотине. Это когда кочки, пни, колеи. Хрен удержишь дорогу, сам из корыта выпадаешь. Сделал он прицеп с колёсами, но тоже ездить тяжело. Ездит на рыбалку, пока снега не много. Посмотрел я на евонные выкрутасы и сделал вывод, что двухгусеничник надо только широкий.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 16:47:14 pm
Лесник-61,   Саш, спасибо

Да гусеничник вариант, собственно на 2 гусничка закуплено железо.
Но делать сложно.

Готовый покупать пока не хочу
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: didulya от Октября 16, 2020, 19:14:15 pm
двухгусеничник надо только широкий.
Отчасти верно.Колесник если провалится одним боком вода или болото,то подвсплывёт,а гусеничник ,если не зацепится днищем за берег/торф ,то уйдёт топориком. :(
А по управлению принцип квадратизма никто не отменял,равнозначно что для колесника,что для гусеничника с бортовым поворотом.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 19:22:42 pm
Отчасти верно.Колесник если провалится одним боком вода или болото,то подвсплывёт,а гусеничник ,если не зацепится днищем за берег/торф ,то уйдёт топориком. :(
А по управлению принцип квадратизма никто не отменял,равнозначно что для колесника,что для гусеничника с бортовым поворотом.

Не ребята

Признаю был не прав в ожиданиях что собака по болоту побежит. Т.е. она бежит, но уж больно легко кувыркается.
Да, уверен что "выйти" из линзы собака не сможем сама. от слова никак.

Но если тупо построить над площадкой скворешник - утонуть она не сможет. Закон Архимеда никто не отменял. И двигатель останется сухим.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: argon от Октября 16, 2020, 19:45:02 pm
 собственно на 2 гусничка закуплено железо.


Готовый покупать пока не хочу
[/quote]
Я вот тоже любитель обвешаться якорями-"ща сделаю" да видать прыть уж не та.Перебарываю себя от покупок впрок,что то продал.Подбираю завалы- на пенсию с чистым гаражом))А руки то чешутся.И бабушки, ох хороши бывают))
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: didulya от Октября 16, 2020, 20:31:08 pm
SLOW, Вот к примеру на ровном месте.

https://youtu.be/G4f3vK6X3TU
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 21:07:56 pm
SLOW, Вот к примеру на ровном месте.


Да , понятно, видео и историй утопления вездеходов полно.
Но тут нет никаких чудес - или аппарат в принципе не подлежит утоплению т.е. имеет достаточную плавучесть и остойчивость в любом реальном положении ( типа критический крен 35 градусов, согласно теории корабля :)) или не утопление только вопрос удачи и водительского мастерства.
Видосов утопления ГТС сов, Газух, БТРов и прочей крупной техники тоже полно  1*11.

Тут можно сказать одно
1. таки собаку не так жалко утопить, а утопить можно почти все.
2. мы все же говорим про более ли менее плотное болото т.е. линзы должны быть "местными" - соотвественно толпа мужиков с лебедками и досками должна суметь достать.
Видео с вездеходом Охотец все помнят т.е. брод таки нужно знать  ::cheesy:::.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: didulya от Октября 16, 2020, 22:45:09 pm
на 2 гусничка закуплено железо.
Ты ету в Питере не покупал ? Не могу картинку загрузить.
http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/131192/post-4691843
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 16, 2020, 23:52:54 pm
нет, у нас только траки, механизмы поворота .. движки
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: Тalgat-53 от Октября 17, 2020, 00:39:08 am
Вопрос - что делать с эффектом "испуганной хрюшки"
Я правильно понял, что "собака" без вариатора? И как называется?
 В нашей местности много, кто вместо сцепления вариаторы поставил - и именно из-за убитых лесных дорог. Но маневренность все равно оставляет желать лучшего. И чем длиннее гуся, тем хуже. Были и такие, которые попробовали летом по болоту - хватило одного раза! Ну и эксплуатация "собаки" летом - катки и гуся становятся расходниками. По мху гуся еще постоит, а по лесу вряд ли.
 Отсюда вывод - пока не убита, лучше продать.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: SLOW от Октября 17, 2020, 00:49:27 am
Я правильно понял, что "собака" без вариатора? И как называется?
 В нашей местности много, кто вместо сцепления вариаторы поставил - и именно из-за убитых лесных дорог. Но маневренность все равно оставляет желать лучшего. И чем длиннее гуся, тем хуже. Были и такие, которые попробовали летом по болоту - хватило одного раза! Ну и эксплуатация "собаки" летом - катки и гуся становятся расходниками. По мху гуся еще постоит, а по лесу вряд ли.
 Отсюда вывод - пока не убита, лучше продать.

Собака с вариатором. Просто по лесу нужна тяга на скорости 2-3 км/ч а она сразу "дергает" около 8 км/ч.
Эксплуатация по болоту, по лесу нужно несколько сот метров проскакивать.
Название: Стыдные повросы по Мотособаке
Отправлено: sanich от Октября 17, 2020, 07:01:15 am
Есть же собаки плавающие
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: Тalgat-53 от Октября 17, 2020, 10:36:13 am
а она сразу "дергает" около 8 км/ч.
Попробуйте увеличить преднатяг пружины на ведомом.
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 17, 2020, 12:53:05 pm
Есть же собаки плавающие

-hi- несложный расчет показывает что ЛЮБУЮ собаку можно сделать плавающей - просто коробнужно построить сверху, вовсе необзятельно в 2 раза переплачивать.

Вопрос не в плаваньи - тем более выбраться с болота оно не поможет, да и не полезу я в такое.
вопрос в удобстве использования т.е. минимальной скорости и отсуствии реверса

а прежде всегов неудобстве делать резки маневры и КУВЫРКАНИИ на кочках
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: сварной 12 от Октября 19, 2020, 19:25:56 pm
https://youtu.be/dLLLKRxzBTI
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: сварной 12 от Октября 19, 2020, 19:30:42 pm
https://youtu.be/GCy_XBUg8pA
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 19, 2020, 19:50:25 pm
сварной 12,

Привет Николай рад видеть тебя в ветке.
Собственно, глядя на твои разработки и решил собаку брать

Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: сварной 12 от Октября 19, 2020, 20:42:32 pm
Сергей доброго дня.мы с другом катаем летом на них 6лет.разработка не моя,идея Жени Шайкова(букс-универсал),проходим 15км за 2,5часа как пешком но опять же грузу на себе столько не унести.он и по болоту идёт кочковому не плохо.меня устраивает полностью,хотя есть много минусов.сложно ехать если по заболоченным местам прошли каракаты перед нами,приходиться делать под себя дорогу что бы не валило в колею.видео первое как раз об этом,обходили участок разбитый каракатами,зато вездеходам там ходу нет,много пилить надо а мы потихому... 1*11
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: сварной 12 от Октября 19, 2020, 20:47:18 pm
Да реверс на толкаче просто необходим,я уже и не представляю как без него.бывает колеса нырнут в яму полностью заднюю включил и здоровья сохранил.
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 19, 2020, 21:06:46 pm
Николай,  -hi-
Я кинул в личку просьбу о контактах для связи.
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: Тalgat-53 от Октября 19, 2020, 21:35:03 pm
 А как бы видео поглядеть?
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: сварной 12 от Октября 19, 2020, 22:23:30 pm
https://youtu.be/dLLLKRxzBTI
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: сварной 12 от Октября 19, 2020, 22:26:27 pm
https://youtu.be/GCy_XBUg8pA
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: сварной 12 от Октября 19, 2020, 22:40:40 pm
Старое видео
https://youtu.be/nOHUvmvRsGY
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: Тalgat-53 от Октября 19, 2020, 23:21:28 pm
 Все ничего, только поясницу жалко. И колеса маленько по более бы (б/у от квадра).
 По такому болоту на квадре Стелс-300 еду без проблем.
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: Adler от Октября 19, 2020, 23:38:06 pm
Руки, наверное, тож болят после поездки.
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: сварной 12 от Октября 20, 2020, 00:27:32 am
Болото штука непредсказуемая,в сухое лето тут в тапочкахгулять можно,апосле дождей и в броднях не везде пройдешь.
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: didulya от Октября 20, 2020, 00:47:08 am
SLOW, Надо было такой брать.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbuks1.ru%2Fwp-content%2Fgallery%2Fmedved%2F8.jpg&hash=e4f27e8c27370d99749798054d2daeba)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbuks1.ru%2Fwp-content%2Fgallery%2Fmedved%2F02.jpg&hash=1a6853404558c150debd892bac2e03ae)
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 20, 2020, 01:15:55 am
Старое видео
https://youtu.be/nOHUvmvRsGY
Попробуйте резину 235-75-15 , а то с такими колёсами мы вас потеряем ...
Поверьте,  поедет в 1000 раз лучше !!!
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 20, 2020, 01:51:49 am
Попробуйте резину 235-75-15 , а то с такими колёсами мы вас потеряем ...
Поверьте,  поедет в 1000 раз лучше

Если я на сей раз что то соберу то колеса будут - скромные КФ-97 (на авто дисках узких) ;)
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 20, 2020, 01:55:39 am
SLOW, Надо было такой брать.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbuks1.ru%2Fwp-content%2Fgallery%2Fmedved%2F8.jpg&hash=e4f27e8c27370d99749798054d2daeba)


 -hi- Михаил,

НЕ Ненадо было :
По сути толкач работает как обратный трайк, только третье колесо очень широкое. По своей фактической ширине 500 гусеница, скорее всего равна колесу 700му - ибо плоская.
Такая широкая кракозябра будет все равно ехать на одной гусенице (узла перелома то нет) , да и любое нестандартное решение всегда неоправданно дорого.
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 20, 2020, 02:12:35 am



По сути толкач работает как обратный трайк, только третье колесо очень широкое.
Когда это обратный трайк талкал задним колесом...???
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: Саныч от Октября 20, 2020, 02:17:01 am
Да вроде всегда...
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 20, 2020, 02:18:10 am
Если я на сей раз что то соберу то колеса будут - скромные КФ-97 (на авто дисках узких) ;)
Вот , а к ним мотоблок нужен ....
Он и тянуть может, и толкать ...
Хоть сзади , хоть спереди , хоть сверху , можно даже сбоку ...
https://youtu.be/3M30rnIKHPo
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 20, 2020, 02:22:02 am
Да вроде всегда...
Это если по асфальту ... в болоте такой не поедет .
Вот чудеса лишнего колеса ...

https://youtu.be/05pofQES6BA
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: Петрович11 от Октября 20, 2020, 08:14:03 am
Как-то делал вездеход для эксперимента. Спереди ведущее широкое колесо из 2-х кразовских камер шириной примерно 1 м. С прицепом ездил более-менее нормально. Пробовал зимой по снегу с волокушей. Плоская часть колеса примерно см 60. Двигатель стоял выше оси. Поэтому ну очень валкий. Да и тяжёлый для езды с одним колесом.. В М-К, ещё в советское время, была конструкция мотоблока. Двигатель находился внутри колеса. Если взять несколько камер меньше кразовских и внутри их разместить двигатель с трансмиссией, то получится нормальный вариант. Если диаметр колеса 1 м, то размер будет 1м х 1м х 1м.
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: сварной 12 от Октября 20, 2020, 08:45:55 am
Это если по асфальту ... в болоте такой не поедет .
Вот чудеса лишнего колеса ...

https://youtu.be/05pofQES6BA
Может вы удивитесь но по такому болоту толкач идёт гораздо уверенней и быстрее почти не оставляя следа от гуси.
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: лесник 83 от Октября 20, 2020, 09:59:18 am
Все ничего, только поясницу жалко.
Иппотерапия есть, мотособакотерапия пробивает свой путь. ::morning1:::
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 20, 2020, 11:24:31 am
Может вы удивитесь но по такому болоту толкач идёт гораздо уверенней и быстрее почти не оставляя следа от гуси.
Я про три колеса .
Толкач я бы дополнил колесами большего размера и тогда он бы мчал гораздо лучше.
235 75 15 себя очень хорошо показали .
В прицепе пробовал ездить сам не трясёт,  спину не ломает , в болоте остаются ровные следы .
Советую вам попробовать .
Резина 235 75 15 диски 6 , а можно даже 5 попробовать .
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 20, 2020, 13:22:00 pm
Когда это обратный трайк талкал задним колесом...???

Были и такие

Арин-1 от Димы Гудвина, например

Сзади ведущее (не поворотное ) ВИ-3, спереди передняя подвеска ЛУАЗ и 2 ободрыша ГАЗ-66, без привода.

Получилось очень узкая техника для леса, но сцепления заднего колеса не хватало и в колеях валкая
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 20, 2020, 14:10:07 pm
Это если по асфальту ... в болоте такой не поедет .
Вот чудеса лишнего колеса ...


Да и собственно спорить то бесполезно.
Я твердо решил делать такой трайк - спереди подвеска от заднеприодного авто и два колеса (для начала КФ-ки)
сзади мотособака

Благодаря этой теме я понял основное
1. два колеса даже при узкой (1100 у Сварного 12) колее собака почти перестает кувыркаться
2. для лета собаку надо понижать. Если придеться оставаться на стационарнике то в 2 раза, но если смогу куплю QMJ 157 c реверсом. скорее всего его 9 сил и понижения в 9 (а лучше 18) будет достаточно (см. Гаджет..)

ну и по возможностям собаки (плоской пластины 1400 на 500) на болоте  в эти выходные убедился 1*11
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: Вячеслав. от Октября 20, 2020, 16:23:48 pm
SLOW, Извини Сергей что в твою тему лезу, вопрос такой, спаренные с боку собаки кто нибудь делал?
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 20, 2020, 17:15:33 pm
ВячеславН,

Да нет проблем Вячеслав.

Было достаточно много образцов двухгусеничных

От собак с рядом поставленными 380ми гусеницами, до "эмулятора гусеничника" с широко расставлеными 250 или 300 гусеницами из швеллера и траспортерки
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: Вячеслав. от Октября 21, 2020, 01:59:13 am
ВячеславН,

Да нет проблем Вячеслав.

Было достаточно много образцов двухгусеничных

От собак с рядом поставленными 380ми гусеницами,
Посмотреть бы, чего-то найти не мог, очень интересуюсь собаками, возьму когда нибудь
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: SLOW от Октября 21, 2020, 02:38:03 am
Посмотреть бы, чего-то найти не мог, очень интересуюсь собаками, возьму когда нибудь


Где продают не знаю - не искал

Но вот как оно в действии https://www.youtube.com/watch?v=Cj32Pcx0ONA (https://www.youtube.com/watch?v=Cj32Pcx0ONA)
Название: Стыдные вопросы по мотособаке.
Отправлено: didulya от Октября 21, 2020, 10:00:28 am
возьму когда нибудь
Делай сам.Типа так.

https://youtu.be/CIxxX2vTxYo