Тема: Переломка "Митричь".

[val_001]

Подскажите,какой шкив диаметром может заменить кпп ваз классика? Все думаю о простате конструкции и тяге для 15 сил Лифан,чтобы его везде хватало.

ГОСТ 1284.3-80 и ГОСТ 1284.3-96.
Там все подробно расписано.

[Дмитрий Х-М]

Как то по проще из личного опыта может быть. Там много всего цифер,формулы. Надо вникать. Для знающих эти таблицы,это может и просто,для меня лес дремучий.

[Дмитрий Х-М]

Приветствую,как думаете,шкив на 380 не велик будет. Одна кпп 09 и шкив ведомый 380 а ведущий на 100

[Дмитрий Х-М]

Здравствуйте всем! Строю по тихоньку свой каракат. Делаю профилактику кпп 09, двигатель с кпп решил соеденить через цепь иж. На Двс ведущая звезда на 19 вроде зубьев а ведомая на 46,точно не вспомню. Хотел через ремень шкив,но при намокании он начинает скользить. Не будет ли вибрации от цепи,стуков каких-нибудь. Может кто делал,есть какой нибудь опыт.

[didulya]

Хотел через ремень шкив,

Лучше через ремень,легче обслуживать,меньше шума,100/380 мм даже с избытком,вполне хватит понизить вдвое.Цепь шумит,требует строгой соосности,регулярной смазки,подтяжки и т.п.
Ремни могут проскальзывать при выходе из воды,но подсыхают достаточно быстро.

[Дмитрий Х-М]

360 точнее,что нашел,он тяжелый килограмм 15 весом. Нашел от трактора 40, на 230 два ручья профиль А,ведущий шкив на 75,но 2 мало. Есть на 190 профиль B,2 ручья,ведущий где-то на 100-110,мало занижения,хотя все равно склонен к 2 кпп

[Дмитрий Х-М]

Даже не 190 а 160-170

[val_001]

Делаю профилактику кпп 09, двигатель с кпп решил соеденить через цепь иж. На Двс ведущая звезда на 19 вроде зубьев а ведомая на 46,точно не вспомню. Не будет ли вибрации от цепи,стуков каких-нибудь. Может кто делал,есть какой нибудь опыт.

Привод заднего колеса на мотоцикле ИЖ цепью от КПП - это и есть тот самый цепной редуктор, который нам нужен. Кроме опыта эксплуатации многих тысяч мотоциклов ИЖ в достаточно непростых дорожных условиях какой опыт еще требуется?

[Дмитрий Х-М]

Там амортизаторы,тут все жестко. Личный опыт скажет и покажет. Ладно спасибо вам за мнение. Буду продолжать строить.

[Потапыч]

Буду продолжать строить

Дима, ИЖ цепь в это место не подходит-у неё ведь не только передаваемый момент ограничен,но и скорость (цифры не помню-найти не проблема). На мотоцикле она стоит после приличного понижения,а ты (если правильно понял) хочешь с КВ на КПП кинуть. Чревато это тем,что она будет выкидывать смазку и сохнуть...,в моторах встречаются цепи привода ГРМ- они работают в масле. Значит и тебе прийдется её организовать (для любой цепи). А ремни тут правильнее (от воды защитить проще,чем масляную ванну делать).

[didulya]

Нашел от трактора 40, на 230 два ручья профиль А,ведущий шкив на 75,но 2 мало

2 мало - вопрос спорный,но я поставил 3 ручья А конечно,вес не помню,но не менее 10 кг,покупал в подольскпривод.Ручьи А можно перепрофилировать в В на токарном специальным канавочным резцом за минуты.

[val_001]

Там амортизаторы,тут все жестко.

Там не просто амортизаторы. Там меняется межосевое расстояние между звездочками, а, значит, и натяжение цепи. В результате условия эксплуатации цепи намного хуже, чем в предполагаемом варианте. Плюс цепь на мотоцикле не только обязана соответствовать скоростным критериям, но и передавать значительный по сравнению с нашим случаем крутящий момент при максимальном значении ПЧ КПП.
Если есть сомнения в цепи от ИЖа, то есть еще лучше вариант - цепь и недорогая первая звездочка ГРМ двигателя семейства ВАЗ-2101. Вторую звездочку придется подобрать под требуемое ПЧ цепного редуктора.
В любом случае после выбора цепного варианта редуктора следует просчитать основные параметры цепного привода, чтобы в дальнейшем не было характерных проблем, обусловленных неправильным применением цепи.

[Потапыч]

Если есть сомнения в цепи от ИЖа, то есть еще лучше вариант - цепь и недорогая первая звездочка ГРМ двигателя семейства ВАЗ-2101. Вторую звездочку придется подобрать под требуемое ПЧ цепного редуктора

Не охота мне в ваш разговор ещё раз влезать...,а надо- 1.С звёздами ГРМ возможны только 3 варианта: 2:1,1:1,1:2 (другие-только заказывать). При этом 1:1 с большими (ведомыми) звёздами вытянут самый большой момент (чем больше Ф,тем больше рычаг,больше скорость- меньше нагрузка на цепь).2.ИЖевских,или Минских может быть 2-3....3.Мотор,КПП будут стоять без подушек? Если с ними-то какая тут жесткость? 4. С любой цепью прийдется городить масляную ванну (без неё-каждые 100 км надо будет поливать её из чайника с маслом и ездить в скафандре). Зря не слушаете дедов (они хорошему не научат...,но и дурного не посоветуют ).

[МВП]

val_001, Валер  то что теоретически возможно у нас непрокатывает и особенно  с цепями . На низко моментной стороне при больших оборотах горячую смазку  отцентрифуживает . Если успокоитель работает не правильно или резонирует , ролик разгруженной ветви бьет в зуб звезды . На низкой стороне цепь не выдерживает знакопеременных нагрузок , которые измеряются не в ньютонах силы по справочнику а в Джоулях как в  редукторе перфоратора или ударного рельсового гайковерта . И короткие перегрузки на которые должна быть настроена муфта срезающая пиковые значения момента близкого к разрушающему у всех отсутствует .

[МВП]

С звёздами ГРМ

Рассчитана передавать дохлый момент , верхняя звезда вообще то чугунь .

[Потапыч]

МВП, Вась, да никто им и не предлагает эти звёзды ставить...,за них речь скорее для кругозора...,чтоб сами думали. Там хоть с цепями,хоть с ремнями- поводов для этого навалом.

[Дмитрий Х-М]

Все без подушек,жестко к раме. Зиловский шкив с компрессора на 240 один ручей профиль B,покупать 2 и скручивать вместе,ведущий шкив на 100-110 ,4 ручья профиль B,и 2 кпп.Со шкивами у нас проблема, многие делают кпп класика и цепь на кардан,и без масляной ванны,цепь медленно крутится только.
Жаль звезду уже купил от ижа,1200 в пустую.
Может испытать на шкиве 230- 2 ручья профиль А с ведущим на 75. Голова кругом от этих мыслей.

[val_001]

Ну да, если так рассуждать, то мотоциклы ИЖ вообще ездить не должны.
Двигатель ИЖ-Юпитер 5 выдает на 4 передаче на ведущей звездочке цепного редуктора движителя полноценные 5500 об/мин. Как такое сухая цепь выдерживает?
Естественно, между двигателем и КПП должна быть жесткая связь. Для ремней этот момент даже более существенный, чем для цепей.
То есть, безусловно, если хочется уменьшить вибрации от двигателя, то надо делать общий подрамник для двигателя и КПП, и все вместе ставить на подушки. Ничего необычного в этом нет. Но можно и жестко закреплять двигатель и КПП к раме, как это и делается на мотоциклах. Несколько менее комфортно, но и не более того.
А про ремни совсем забавно. Поработал я на производстве, и всякое желание передать мощность более 5 КВт ремнями у меня навсегда пропало.
В моем понимании все, что более 5 КВт, передается либо шестеренками в масляной ванне, либо цепями с постоянным или периодическим смазыванием, и только в последнюю очередь ремнями. В условиях атмосферных воздействий про ремни лучше сразу забыть. 
Мое, естественно, мнение.

[val_001]

Может испытать на шкиве 230- 2 ручья профиль А с ведущим на 75. Голова кругом от этих мыслей.

Не надо набивать шишки собственным лбом. И собственным карманом. Достаточно обратиться в любой колхоз к электрику - энергетику с подобным вопросом. Он быстро и качественно объяснит (на пальцах и с правильными матами), какие шкивы для передачи каких мощностей подходят. И покажет, что из себя представляет промышленный ременный редуктор для надежной передачи мощностей порядка 15 л.с. Лучше один раз увидеть такое, чем вложиться в сомнительные решения, проехать от силы пару сотен километров, и потом все-равно поменять на что-нибудь более надежное.
Ладно, предупредил, как мог. Больше, наверно, сказать нечего.

[val_001]

Голова кругом от этих мыслей.

Может, не надо всего этого?
Вот готовое решение:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=9131.msg228526#msg228526
Две КПП подряд  - и в путь. По крутящим моментам все будет в самый раз, что раньше и описывал в своем посте
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=9410.msg226976#msg226976
Ни цепей, ни ремней. Все просто, хотя и несколько затратно.