Тема: Разгруженные полуоси.

[serg47]

lexx,
у тебя наверно переходной вариант.
Вот про последнюю модернизацию https://autoreview.ru/news/lada-4x4-obzavelas-modernizirovannym-shassi
А это статья где писали про модернизацию 2009-2010года, там регистрироваться надо, чтоб доступ получить.
https://autoreview.ru/articles/pervaya-vstrecha/vektor-nivy
Смотри рисунок из этой статьи.

[Юрий.]

У меня москвичовская тут сломалась, и пшп выдержал еще км 20 пути, не развалился, и колесо ви-3 отдельно от везда не поехало, хотя я не осторожничал. Но я не был груженый, и дорога в основном твердая была. Вылет диска 40мм в минус.

[logza]

У меня москвичовская тут сломалась, и пшп выдержал еще км 20 пути, не развалился, и колесо ви-3 отдельно от везда не поехало, хотя я не осторожничал. Но я не был груженый, и дорога в основном твердая была. Вылет диска 40мм в минус.

У меня почти все полуоси сломанны как на этом фото,плюс-минус пару сантиметров по длине.

[ivan2017]

Если поставить двухрядный шариковый подшипник то можно долго и упорно ехать в таком случаи и нагрузка на полуось будет меньше

[ivan2017]

примерно так надо 

[Besprizornik]

примерно так надо

Как вариант вполне подходит. Только ставить надо не запорное кольцо, а гайку, если подшип с передней ступицы ставить. Или двухрядные 3307 A-2RS2 ставить, но они стоят блин что с учётом доработки полуосей цена разгруженных не будет казаться запредельной.

[koolakov]

Сделали так на мостах 24. Год катаем, полёт нормальный.

[serg47]

примерно так надо

Эта схема только надежность подшипника обеспечивает, а ось остается нагружена изламывающим моментом.
И отломается она теперь слева от подшипника, шансов доехать, как это сделал Юрий не будет
 Возможно есть здесь небольшой плюс, плечо силы от центра колеса уменьшается и шейка в месте излома потолще.
А гайку, зажимающую подшипник, надо ставить обязательно, это же схема как в передней ступице 2108, например.

[Besprizornik]

Эта схема только надежность подшипника обеспечивает, а ось остается нагружена изламывающим моментом.

Да нет, здесь изгиб практически весь замыкается на подшипнике, так как осевая фиксация есть, зазор пар шарик/кольцо практически ноль и даже более, должен быть незначительный натяг. Минус в том что надо обеспечивать высокую соосность шлицевой и шейки подшипника, иначе этот подшипник станет ломать полуось чаще чем ухабы и перегруз)))

[Besprizornik]

примерно так надо

А да, промерно так можно относительно занедорого сделать самострочные разгруженые полуоси. Если вылет диска 190-200 для ВИ-3 то сделать полуось из классической, отрезав фланец и проточив и нарезав шлицы под ступицу 2108 и оных. Если вылет 100-120 то из нивовской балки. Прокаливаемость стали полуоси довольно высокая должна быть, остаточная твёрдость проточки может быть и достаточной. По крайней мере я протачивал и нарезал шлицы 22 на заводской полуоси Газель, тесто начинается на Ф8

[serg47]

Besprizornik,
ты же эпюры умеешь строить.
Согласен, что справа от подшипника нет изгибающего момента, но слева, до подшипника, остался. Или нет?
 И что ты все про осевую фиксацию или осевую силу говоришь? Здесь проблема в опрокидывающем моменте, который кольца перекашивает.
Посмотри как четырехточечные подшипники работают, а радиальные так не могут.
Радиально упорные могут если их правильно поставить.

[serg47]

А да, промерно так можно относительно занедорого сделать самострочные разгруженые полуоси.

т.е. предлагаешь повторить конструкцию ВолгаАвтопром? А смысл?

[Besprizornik]

И что ты все про осевую фиксацию или осевую силу говоришь?

Осевая фиксация то нашем данном случае кольца подшипника не предусматривают перекос вот так вот запросто. Конечно можно упрекнуть что и роликовый с короткими цилиндрическими роликами не допускает перекоса, но тут у нас полуось выпадет, потому и не рассматриваем.

[Besprizornik]

т.е. предлагаешь повторить конструкцию ВолгаАвтопром? А смысл?

Ну так дешевле выйдет, если есть чем сделать. У ВолгаАвтопром кроме себестоимости и прибыль вложена.
Хотя тут вот чего- если полуось притянуть к ступице гайкой, а как иначе обеспечить натяг в подшипнике, то будет масло масляное. Надо чтобы полуось болталась в ступице и гайку надо ставить на ступицу, а это уже ступица Нивы надо в любом случае, там шейка длиннее на несколько попугаев, если проточить чуть далее к фланцу то гаечку высотой 5 мм присобачить есть куда вроде б.
Стормозил...ступица Нивы длинная, есть куда гайку и 10 мм высотой приделать.

[serg47]

Осевая фиксация то нашем данном случае кольца подшипника не предусматривают перекос вот так вот запросто. Конечно можно упрекнуть что и роликовый с короткими цилиндрическими роликами не допускает перекоса, но тут у нас полуось выпадет, потому и не рассматриваем.

  Посмотри какой то учебник по конструированию, про подшипниковые узлы и сами подшипники, а то мы на разных языках разговариваем.
Юрич, про весеннее обострение уже намекал.

[serg47]

Хотя тут вот чего- если полуось притянуть к ступице гайкой, а как иначе обеспечить натяг в подшипнике, то будет масло масляное.

Наверно лучше когда вал плавает в шлицах, но у них тоже жесткие ограничения на соосность вал-ступица. Иначе линия контакта превратится в точку.
У грузовиков ГАЗ, ЗИЛ полуось тоже шляпой жёстко прикручена к ступице и все работает.

[Besprizornik]

Посмотри какой то учебник по конструированию

Сам смотри, я рядом с учебниками по конструированию ещё в люльке спал, может быть даже на моём раритетном справочнике изобретателя и рационализатора за 1958 год, доставшемуся по наследству ).

Наверно лучше когда вал плавает в шлицах, но у них тоже жесткие ограничения на соосность вал-ступица. Иначе линия контакта превратится в точку.

Пусть лучше плавает.

[serg47]

 Что ж ты тогда все нагрузки путаешь и в одну кучу сваливаешь.
Я посмотрел в учебник.
Радиальный подшипник может воспринимать только радиальную и осевую нагрузку.
Двухрядные или пара подшипников или один четырехточечкый могут воспринимать опрокидывающий момент. При этом пару надо правильно поставить.
 Для разгрузки полуоси надо именно опркидывающий момент передать на чулок.
Осевая сила никак не связана с опркидывающим моментом.

[Besprizornik]

Осевая сила никак не связана с опркидывающим моментом.

От чудак человек, я ему про Фому а он мне всё про Ерёму...уже вторую страницу талдычим о четырёхточечных типа ступичных, и чёрт меня дёрнул помянуть то что оне беззазорные и фиксируют вал по оси ((((

[serg47]

Где соглашался что он ломается, чтобы подшипник рассыпался должны быть созданы условия, согласись что даже при работе оного с максимально допустимым перекосом колец условия могут и не наступить для поломки

т.е. теперь ты согласен, что штатный радиальный подшипник не предназначен для восприятия опрокидывающего момента? И если этот момент есть, то значит подшипник вышел за допустимые углы перекоса и скоро умрет.
 Конечно можно поставить огромный подшипник, который будет долго работать , но это явно не штатный подшипник.