Автор Тема: Егерь выгоняет с болота.  (Прочитано 11088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн петрович51

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 729
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Архангельская, Устьянский
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #120 : Октября 14, 2021, 08:19:35 am »
   
По арендованным лесам лесничество переадресует к арендатору. Ладно, Владимир он у тебя под боком, у нас- один от вас (УЛК), другой- в Арх-ске (Титан), расстояния.
                   
 -hi- А оба рядом, ещё и (Илим) подбирается, уже недалеко прим.20 км. Жужжат, Жуют валочными... ::cheesy:::
Уход от темы...лесник 83 Ты как специалист лесной темы, наверное прекрасно знаешь ? Что нет, в Архангельской области лесов старше 150-200 лет.  Она выгорала полностью, где то...примерно в 17-18-ом веке. В лесу, тут и там горелые пни...или... чуть "копнуть" в земле головешки. Хотя...береза, ель, сосна много и не живет, стареет и выпадает.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 08:38:44 am от петрович51 »

Оффлайн votasum

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Сергей
  • Откуда: г. Сыктывкар
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #121 : Октября 14, 2021, 09:21:39 am »
Законы у нас  ::crazy::: ::crazy::: ::crazy::: имеют двойное трактование, ну и к народу они повёрнуты жёп тылом, если бы всё расписано было внятно, то был бы другой расклад и по лесному законодательству.

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 11108
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #122 : Октября 14, 2021, 09:46:55 am »
нет, в Архангельской области лесов старше 150-200 лет.
Первые лесные пожары на Земле появились еще 420 млн лет назад

Они могли быть вызваны молнией или извержением вулкана. Охватывать большую площадь они стали примерно 383 млн лет назад - это было связано с эволюцией растений, которые перестали расти только во влажном климате.
Пожары были особенно сильны в фаменский век девонского периода (9372 - 359 млн лет назад). Большинство свидетельств о них относятся к восточной части древнего континента Еврамерика, состоявшего из современной Северной Америки, Гренландии и части Европы. В то время в лесах стали доминировать высокие деревья и кустарники – предки современных семенных растений.
В каменоугольный период появились лиственные деревья , хвойные чуть раньше . Горелых папоротников не найдено .

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4031
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #123 : Октября 14, 2021, 12:47:49 pm »
Пожары были особенно сильны в фаменский век девонского периода (9372 - 359 млн лет назад).
Давненько у вас там горит.  ::cheesy::: ::cheesy:::
 У нас , где я живу, последние большие пожары были в 1969 и 1972 году, потом лесная охрана и неселение тушили пожары в зародыше. Шесть-семь пожаров в год у меня случалось (боры, близость дорог, а главное рыбаки - говнюки, с водочкой и ухой). От грибников и охотников много меньше.  В 1969 была такая засуха, что по болотам, где сейчас на вездеходе не проехать, ездили С-80 для опашки болот от боров, чтобы пожар не ушел в торфянники. Я то не помню это, по рассказам и по следам опашки за болотами видно. В 1972 брат служил под Питером, так же было, несколько БАТов сгорело в торфянниках.
   У села был частный бор, помещика с города Рязань вроде. По указу еще Петра 1 корабельные рощи были под запретом рубки. После гражданской войны все ринулись зарабатывать денюшку путем изготовления угля древесного из этого корабельного леса и кто-то не уследил за углежоговой ямой и огонь вышел наружу. А там уже навалено леса куча ( кто успел, того и тапки, поэтому валили кто сколько мог) и в результате весь бор выгорел. Это было в 1922 году, я приехал сюда жить в 1974 году и лес ещё только начинал восстанавливаться.   На сухих местах были огромные проплешины, подлесок рос только в сырых местах.  Горелые пни стоят ещё до сих пор местами и ямы угольные остались. Сейчас и проплешины начали зарастать. И сухие пески уже не такие сухие стали. Это я для тех, кто не знает, что растущий лес поднимает уровень грунтовых вод там , где он низкий и испаряет лишнюю застойную влагу из переувлажнённих территорий. Так вот , прошло 100 лет, а  бор только восстановился -облесился сосенками разного диаметра и высоты, но строевого леса ждать ещё 100-150 лет. Это только в телевизоре всё восстанавливается за пятьдесят лет. За это время только осина с берёзой вырастает, а остальным породам надо много больше лет.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 7979
  • Откуда: сокол
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #124 : Октября 14, 2021, 12:59:28 pm »
много больше лет.
Может потому и нет старше 200 лет , что и сейчас ель под сотку лет часто гнилая сердцевина на 3-4 метра от корня.  ::undecided:::

Онлайн петрович51

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 729
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Архангельская, Устьянский
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #125 : Октября 14, 2021, 13:34:49 pm »
Лесник-61, Про угольные ямы не знаю. Но, заготовкой поташа на Руси занимались. Он добывался-вымывался из золы, очень ценился, шел на продажу заграницу. Так что, исчезновение, вырубка лесов, еще и от этого "бизнеса" напрямую зависела. Потом...смольная повинность, которая была при Петре 1. Это уже, была кабала, для местного крестьянства. Были загнаны в лес, смолу гнать, а её за границу продавали, тоже высоко ценилась, при кораблестроении. Пропитка канатов и т.д. Смола из северных сосен, была выше по качеству, чем из других регионов. Да даже в настоящее время, доска Архангельская, выше ценится. Саморез в доску из центрального региона идет напроход, а в нашу "со скрипом".  ::cheesy::: А метод хлебопашества ? Вроде... трехпольный...Выжигалась поляна, сеялся хлеб, затем следующая культура и третья. Забрасывали и по новой "новины" разрабатывали. Правда...с какого то года запретили, из-за возникновения лесных пожаров.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1395
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #126 : Октября 14, 2021, 14:17:30 pm »
Уход от темы...
Ветровалы-буреломы по-нашему. Не московские  :)когда по десять человек на одно дерево, с размахом так сказать.








С директорм л-ва "договорились" до того, буреломная часть, отделившаяся от ствола может не дожидаться признаков омертвения, а сразу идти в валёжник для населения. Только дороги к ветровалу нет, а чурка весом с человека... всё заглохло на стадии разговоров.



Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1395
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #127 : Октября 14, 2021, 14:37:13 pm »
Что нет, в Архангельской области лесов старше 150-200 лет.
За всю область конечно же не скажу. А то что отдельные куртины и тем паче деревья есть старше- факт. Самолично  на практике в Карасях(уч. центр  тогдашнего АЛТИ в 80-х) пилил на кольца сосну- ровесницу Петру 1- 250 лет, которая не обладала выдающимся диаметром, а имела классную высоту. Годичные кольца офигенной плотности, при тогдашней остроте зрения замучались считать.
 И сейчас стоят куртины перестойные. Вот раззадоришь- возьму в л-ве шведский бур- и узнаем правду-матку :).
По пожарам в нашей местности. Были свидетели из старшего поколения , что в 1907 году  "вся дача горела". Лес к моменту иностранной интервенции 1918-19гг. только начал восстанавливаться, так что у англичан тоже можно спросить :). Но в понижениях рельефа, за реками отдельные участки не выгорели.

Онлайн петрович51

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 729
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Архангельская, Устьянский
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #128 : Октября 14, 2021, 16:29:27 pm »
лесник 83,   есть, но очень редко такие куртины. Сам видел в прошлом году, и от одной старой деревни недалеко, примерно 5-6 км. Излучина реки, на бору стоят сосны, как баобабы. Но уже, деловой, не назовёшь. И на приличном расстоянии друг от друга растут.

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 11108
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #129 : Октября 14, 2021, 17:44:38 pm »
Давненько у вас там горит.   
 У нас , где я живу, последние большие пожары были в 1969 и 1972 году
Ет ты про тот микрон меж двумя миллиметрами ?
Мелко роете сударь  ::cheesy::: Надо брать пласт не менее 1000лет и до 15 миллионов .

« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 17:59:14 pm от МВП »

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 11108
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #130 : Октября 14, 2021, 17:52:56 pm »
Вообще то я больше верю етим  ;) Они не умеют врать



И Матери земли . Она тоже .



 А вот базальт он вечен и сжег все что мог .


Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4031
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #131 : Октября 14, 2021, 20:23:39 pm »
И Матери земли . Она тоже .
У нас ледники все слои перепутали. Где песка нагребли, где камней принесли, где торфом бывшие озера завалили. Говорят, что субтропики здесь были, а они не горят, они в нефть и газ превратились, если не врут .  А раньше морское дно было. Находится много "чертовых пальцев" а это окаменелые моллюски. Мамонтовый бивень шурин прошлый год выкопал при строительстве дороги в Красноборске. В моей речке мамонтовый череп с зубами обнаружили, а до этого с них рыбаки рыбачили.

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 11108
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #132 : Октября 14, 2021, 20:34:51 pm »
Находится много "чертовых пальцев" а это окаменелые моллюски.
Кальмары (древней динозавров )

мамонтовый череп
Етот к нам ближе . ::cheesy::: Почти слон .
где торфом бывшие озера завалили.
Нет . Торф он тина . На которой вырастает корневое или грибковое растение , дохнет но не тонет от загазованности , на нем следующее и так до папоротников дошло , после нескольких плавающих сантиметров понеслась с наносами вулканической пыли и озера заросли кто чем смог.
Вода она ж божья сила , кто ее остановит  ::cheesy:::А ты озера завалило .И чем ?  Производным от воды . Вода раньше торфа родилась На миллион миллиардов лет пораньше .
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 20:40:18 pm от МВП »

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1395
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #133 : Октября 14, 2021, 21:35:12 pm »
Приведу пример из практики незаконных рубок в лесосеке, точнее за её границами- завизирной рубки. Ход интересен, ни на что не намекаю, ;) просто приведу пример.
Лесники на обходе нашли эту самую завизирную рубку, которую сделал оператор ВМ (валочной машины), они только- только появились у нас. Ну, что же, надо идти обмерять, потом полиции акт о лесонарушении передавать. А они снова потянут уже на осмотр, может быть и повторный, а там 5км пёхом по глиняным колеям, ну не считая 25км на буханке по грунтовке. Поэтому сообщил им, два полицая поехали с нами, они любят когда их возят, экономные. ::sarcastic:::
Приехали на место ЧП, а следов л/нарушения нет! Пни что были в кол-ве около десятка шт. выкорчеваны и сложены на бровку лесной дороги, тоже корчёванной. И поди разбери, что от куда! У полицаев шок: "нет тела- нет дела!" "А у них там план, хоть удавись, ну а если перевыполнят, то их там награждают..."
Но на беду оператора ВМ на пригорке была связь т/ф. В л-ве грамотная женщина инженер (ей бы в госдуме на благо людей поработать!) посоветовала сосчитать хв. подрост ели, повреждённый при корчёвке. Скажу, что есть Постановление №273 по которому при незаконках деревца хвойных недотягивающих до ликвида (Ф 8 см на высоте 1,3м) считать как с диаметром 12см.  При тщательном осмотре обнаружен был и располовиненный гидравликой пень, впопыхах оператор упустил в корчёке его. В перечёт взят был его оставшися диаметр пня. Хватило. И дело сшили!

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4031
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #134 : Октября 14, 2021, 21:49:55 pm »
:::А ты озера завалило .И чем ?  Производным от воды . Вода раньше торфа родилась На миллион миллиардов лет пораньше .
Перед наступлением ледников были леса, поля, озера. А потом поползли ледники с севера. Они же не просто образовались от напавшего снега, а ещё и двигались и тащили впереди себя и вперемешку со льдом землю, камни . Этими ледниками отполированы скалы в Карелии, Норвегии, на Кольском полуострове. Вот этой хренью и завалило озера и болотины с торфом, а где-то наоборот его выдавили и погнало впереди ледника, а потом ледник стал таять и вместе с талыми водами понесло эту грязь во все ложбинки. В подмосковье холмы ледникового происхождения, чуть южнее остался вал от бульдозера-ледника. Вот и у нас где сровняло, где завалило, где срыло. Вообщем все слои "временные" перемешало, по которым можно определить когда были пожары, потопы . Двадцать лет назад ДПМК делало внутрирайонную грунтовую дорогу, надо было пересечь речку с крутыми глубокими берегами. Один склон прошли нормально, а на втором склоне напоролись на линзу торфа глубиной шесть метров. В этом месте не было и нет болот, торфу образоваться не откуда, но когда стали срывать склон оврага, на глубине двух метров ( на склоне, т.е. если бы провести прямую по берегам, то получилась бы глубина метров десять-пятнадцать) попала такая засада.Торф не древесный, а ил, трава, водоросли, ну и остатки деревьев попадались. Как он мог оказаться под слоем земли в 10-15 метров? Только ледник мог притащить его или засыпать озеро-болото с торфом притащенным грунтом.
   По некоторым данным косвенным данным ледник был даже южнее Воронежа, потому как древние греки указывали на наличие там гор( лед , покрытый толстым слоем грунта), а потом горы указывались всё дальше на север.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 22:03:28 pm от Лесник-61 »

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4031
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #135 : Октября 14, 2021, 22:09:36 pm »
Торф он тина
Ты не прав. Торф - это неперепревшие останки травянисто-древесной растительности в переувлажнённой местности. Ещё торф есть болотный  и образовался на базе мхов, деревьев, кустарников и травы, которые очень плохо изопревают по причине отсутствия кислорода.
 От перепревшей травы образуется чернозём.
 А от тины и водорослей получается сапропель. За миллионы лет сапропель и органические донные осадки переобразовался в голубую глину
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 22:13:57 pm от Лесник-61 »

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 11108
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #136 : Октября 14, 2021, 22:39:08 pm »
Этими ледниками отполированы скалы в Карелии, Норвегии, на Кольском полуострове.
Спрошу при случае . С подтверждением подвижки слоев . И районов мерзлот и периоды .
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 22:44:43 pm от МВП »

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 11108
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #137 : Октября 14, 2021, 22:43:22 pm »
органические донные осадки переобразовался в голубую глину
Дудки . Глиноземы измещают целлюлозу . Так образуется мореный дуб и окамелелые растения , папоротники , сосны . Хвойные относятся к окаменению паскудно , глиноземы измещают смолы (янтарь)

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1395
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #138 : Октября 16, 2021, 00:07:46 am »
К теме егеря на болоте. :)
- На безбилетке: «Платон мне друг, но лиственница дороже».
- Спиленная на болоте сухостоина  запишет вас в друзья Платону автоматом.

- Дедушка, желающий заготовить древесину по мелкому отпуску, должен сделать:
.. приобрести компьютер  и принтер 3 в одном
.. пройти курсы по ПК
.. зарегистрироваться на mail.ru, в госуслугах, вконтакте в друзьях у Д.А.
.. подключить  в банке мобильный/онлайн банк
.. пройти курсы юристов с лесным уклоном
.. пройти курсы лесников с юридическим уклоном
.. купить/соорудить(из рогатки и вэб-камеры) беспилотник
.. отбить  атаки украинских хакеров и «зелёных» на свои персональные данные
.. а уж затем точить топор для рубки леса!

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 7979
  • Откуда: сокол
Егерь выгоняет с болота.
« Ответ #139 : Октября 16, 2021, 01:10:14 am »
беспилотник
Миссия не выполнима.А если просто воздушный шарик.На верёвочке. ::cheesy:::