Автор Тема: Лодка на колесах.  (Прочитано 31639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SolovyevAndrej

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2289
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: Stels leopard, мотоблок мтз, ямаха серов, форд рейнжер.
Лодка на колесах.
« Ответ #220 : Октября 27, 2021, 22:56:57 pm »
Мотоблок и ничего городить не надо ...

Оффлайн vladimirh2

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Москва
  • Техника: Всего по немногу
Лодка на колесах.
« Ответ #221 : Октября 27, 2021, 23:38:09 pm »
Но ведь и с двумя моторами неплохо .в лодке нет ничего лишнего.

Оффлайн vladimirh2

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Москва
  • Техника: Всего по немногу
Лодка на колесах.
« Ответ #222 : Октября 27, 2021, 23:42:01 pm »
у каждого борта установить, и нормально .две ручки газа, спереди мотоциклетную вилку с двумя небольшими колесами

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Лодка на колесах.
« Ответ #223 : Ноября 10, 2021, 00:29:55 am »
Вот примерно так можно поднимать на плаву передние управляемые колеса (спаренные на стойку с подвеской).
В рабочем положении верхний рычаг-кронштейн фиксируется к транцу


http://my.mail.ru/mail/g_ivanchuk/video/_myvideo/3.html
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2021, 00:37:40 am от Юрич »

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Лодка на колесах.
« Ответ #224 : Ноября 10, 2021, 01:01:11 am »
С видео не очень... Надо ждать ходовых испытаний, тогда и обзор получится.

Первым делом выяснил вопрос с водоизмещением, осадкой и запасом плавучести, железа то планируется много, а оно не плавает!
Нашел обводы корпуса и сделал модель:



а уж по ней пощупал разные варианты погружения, вплоть до полного. Запас большой, можно грузить!



Плоскодонка - находка для амфибии!

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Лодка на колесах.
« Ответ #225 : Ноября 10, 2021, 01:15:57 am »
Значит, корпус позволяет вместо пары пассажиров (из 4-х) нагрузить в лодку узлы шасси и двигатель для сухопутного движения.
Если поднимать колеса и элементы подвески и привода из воды, то водоходные качества могут остаться довольно высокими.
Идея поднимания передних колес полностью из воды на носовой транец были на видео. Но еще нужно как то управлять этим всем на суше.
Вот картинка переднего шасси, рулевой колонки и ГТЦ



Задний мост, подвеска на продольных рычагах с цепными конечными передачами. Сначала компоновка по ширине. Без поднимания из воды ведущих колес



Плавать с такими "якорями" - не по феншую... Поэтому, "легким движением руки ведущие колеса превращаются... в транцевые!" Колеса, ступичные части, тормоза и конечные передачи почти полностью поднимаются выше ватерлинии при полной загрузке



Так что, всё может получиться!  :yahoopnevmo:
Не тяжелые двигатель, мост, рычаги с тормозами и колесами, передняя стойка и рулевое. плюс всякие прибамбасы для движения по дорогам, типа: светотехника, зеркала и оперение... В 150...200 кг, думаю, впишутся. Значит, и плавать и ездить будет вполне удовлетворительно. Можно воплощать.

Конечно, здесь только принципиальные решения, размеры и конструктив уточнятся при проектировании.
Если бы лодка не была уже продырявлена, можно было бы скомпоновать еще более интересные решения, вплоть до полного привода! Хотя... лучшее - враг хорошего  ::sarcastic:::

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 14019
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Лодка на колесах.
« Ответ #226 : Ноября 10, 2021, 10:01:57 am »
лучшее - враг хорошего
Ввиду непобедимой резьбы шурупа в башке не люблю сборища многочисленных рычагов . Простой способ иметь достойную подвеску вращающуюся на 180 градусов обычная балка луаза с рычагами разрезанная пополам с внедренным червячным редуктором (или сектора скажем рулевой камаза)меж торсионами .Одновременно поднимающий лапу с луазовским ГП или дохленькм культиватором на добротные кры и тормоза бы получше .

« Последнее редактирование: Ноября 10, 2021, 10:10:30 am от МВП »

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Лодка на колесах.
« Ответ #227 : Ноября 10, 2021, 10:56:30 am »
Спасибо, идея хорошая!  -hi-

Но в этом случае, легкой амфибии, вернее, самобеглой лодки с полной массой в четыре центнера, такое решение избыточное.
Здесь маленький движок, небольшие колеса 27х12", игрушечные нагрузки. Достаточно размерности квадроцикла. От домкратов и гидроцилиндров можно отказаться. А главное, бОльшая часть железа уже в наличии, корпус уже дорабатывался.
Нужно использовать накопленное!

А агрегаты ЛуАЗа я коплю на другой проект, более серьезный по массе.

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Не гадь, где живёшь.
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Лодка на колесах.
« Ответ #228 : Ноября 10, 2021, 11:14:29 am »
А движок 150см3 от мотороллера. После него 1:2-2.5 сделать понижение и хватит тяги, скорость будет около 40км\ч. Или двухтактные движки меньшей кубатуры. Легкие и компактные.

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Лодка на колесах.
« Ответ #229 : Ноября 10, 2021, 11:22:45 am »
А движок 150см3 от мотороллера.
Движок 125 кубиков с реверс-редуктором и электростартером, от квадрика, уже в наличии. Скорость 20...25 км/час достаточна по ТЗ.
Вот же он, на предыдущем проекте:

Оффлайн vladimirh2

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Москва
  • Техника: Всего по немногу
Лодка на колесах.
« Ответ #230 : Ноября 10, 2021, 14:21:53 pm »
Юрич, спасибо. Хорошая компоновка .Проблема будет для выхода на берег. Передние колеса упрутся в берег-дно, задние будут крутиться в воде на плаву, т.к. не полный привод. Хорошая мысль была ранее,  сзади транцевые колеса, спереди легкий мотоблок-культиватор с реверсом не более 30 кг., что бы можно опускать и фиксировать, и поднимать фиксировать. Колеса легкие с бешенными грунтозацепами, максимально большого диаметра, можно от мотоблока. Главное лодка  внутри остается лодкой, а не вездеходом забитым механизмами. Вроде все просто, да нет. Двигатель надо приподнимать над колесами 25-30 см., от воды. сложность в складывании рулевого управления и фиксации. большой плюс от мотоблока-культиватора, все механизмы в закрытом  редукторе и масленой ванне. Передние ведущие колеса сразу  зацепляются за дно и выход легче. Если не прав поправьте, или подскажите. 

Оффлайн vladimirh2

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Москва
  • Техника: Всего по немногу
Лодка на колесах.
« Ответ #231 : Ноября 10, 2021, 14:24:51 pm »
Вся сложность найти и купить правильный мотоблок-культиватор до 30 кг. с задним ходом. Посоветуйте...

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Лодка на колесах.
« Ответ #232 : Ноября 10, 2021, 15:07:37 pm »
правильный мотоблок-культиватор до 30 кг. с задним ходом.
С: Любой каприз за Ваши деньги!

Задний ход то на кой в этой ситуации!?

Правильный агрегат, ИМХО, это совсем маленький движок с центробежным сцеплением, типа полтинника от бензопилы или триммера. Установить наверх поворотной стойки, привод к валу колес - открытой цепью. На плаву, при предлагаемой кинематике подъема шасси, движок оказывается сухим, в лодке, запуск то ручной!
Сомневаешься в уверенном выходе на берег или подъем - завел этот вспомогательный движок, опустил шасси, если основные колеса не справляются, подбросил газку, передние начали тянуть и остальное, думаю можно исполнить, раскачивая лодку с носа на корму. Если же и это не поможет, то выпрыгиваешь на берег и за шиворот вытягиваешь позорную посудину на сухое!

А вот с мотоблоком на носу(которые сейчас от 35 тысяч и от 50 кг) - такое не удастся исполнить... трактор же, чугун и железо с недодвигателем! Опыт есть...

Онлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3815
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Лодка на колесах.
« Ответ #233 : Ноября 10, 2021, 15:09:34 pm »
Проблема будет для выхода на берег. Передние колеса упрутся в берег-дно, задние будут крутиться в воде на плаву, т.к. не полный привод.


Мне кажется что выходить только задним ходом следует ::thinking:::

Оффлайн vladimirh2

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Москва
  • Техника: Всего по немногу
Лодка на колесах.
« Ответ #234 : Ноября 10, 2021, 15:14:46 pm »
Если по Юрьевичу, то да. только задом.

Оффлайн vladimirh2

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Москва
  • Техника: Всего по немногу
Лодка на колесах.
« Ответ #235 : Ноября 10, 2021, 15:21:01 pm »
Без заднего хода нельзя, заехал во двор, а выехать? Толкать задом, такой вес?, думаю неправильно.

Оффлайн vladimirh2

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Москва
  • Техника: Всего по немногу
Лодка на колесах.
« Ответ #236 : Ноября 10, 2021, 15:39:15 pm »
Юрич, вроде ты уважаемый человек на форуме. Каприз за Ваши деньги!! Как то грязно это звучит. Покажи за что платить??? Так только барыги говорят. Тебе отослали 10000 р., три недели назад.Ты обещал кинематику в разных вариантах компановки в 3D. За три недели прислал мультик с подъемом переднего колеса, смешно. Вчера просил вернуть деньги, отказ. Сегодня вижу на сайте продолжение мультика, где другие варианты?? По телефону ты как соловей поешь, а на деле барыга и кидалово. Уже не смешно. Пускай это все читают.
Сообщение не понравилось: Саныч

Оффлайн vladimirh2

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Москва
  • Техника: Всего по немногу
Лодка на колесах.
« Ответ #237 : Ноября 10, 2021, 15:47:59 pm »
Данная ситуация стала часто повторяться в нашем быту. Хотя денег ничего не делая. Мельчает народ, жаль.
Сообщение не понравилось: Саныч

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 14019
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Лодка на колесах.
« Ответ #238 : Ноября 10, 2021, 17:35:00 pm »
Передние ведущие колеса сразу  зацепляются за дно и выход легче. Если не прав поправьте, или подскажите.
Думаю что не прав если не по бетонному слипу выезжать . Луаз с кильблоком роспуском и лодкой не выезжал по галичнику с иловыми отложениями со всеми своими блокировками . Не всяк каракат вылазит на раз два , а тут пол тонны на мотороховских колесах .

Вот его величество мокрый прибрежный песочек и серьезный болотоход .



Самое серьезное порой препятствие для амфибий ет заплесок по урезу воды . Все фильмы про выезд из воды одинаковы и имеют условия брода . Там где не выезжает недоприводная машина , они безсильны .

« Последнее редактирование: Ноября 10, 2021, 17:40:17 pm от МВП »

Онлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3815
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Лодка на колесах.
« Ответ #239 : Ноября 10, 2021, 17:52:00 pm »
Вот его величество мокрый прибрежный песочек и серьезный болотоход


Думаю это пример не релевантный:
если у ТС что то хоть отчасти сравнимое ему вообще не нужен привод на колеса.

нужна лебедка
метров 20-50 троса из дайнемы
и подшить дно лодки ПНД.

подплыл, заякорил у берега, веревочку за сону прицепил и тяни себя волоком. Если берег не позволяет вытащить волоком плоскодонку легкую (подлип идет) вся тема вообще не применима - нужна подушка.
Далее как вышел на сухой твердый песок - опустил колеса и поехал 1*11.

построить "телегу для улиц и слипования по твердому песку" это можно.
построить вездеход трансформер - тему проще забыть.

 

Вездеход на велосипедных колёсах

Автор PavelZX

Ответов: 15
Просмотров: 5147
Последний ответ Февраля 21, 2015, 20:24:43 pm
от logza