Вездеходы на шинах низкого давления
Конструкция => Трансмиссия => Тема начата: SLOW от Октября 11, 2021, 18:05:51 pm
-
Приветствую коллеги. Позволю себе задать еще один постыдный (может для кого то очень простой вопрос).
Как расширить колею
Итак в наличии есть разборка фольцвагенов Т4 там есть большое количество з.ч. по .... разумным ценам.
Подумалось что используя переднюю подвеску Т4 за базу можно получить неплохой передний мост на легкий аппарат (размер колес еще не определил... мысли раза в 1.5 разбегаются ::crazy:::... но легкий).
Причина проста подвеска на поперечных рычагах, кулак массивный, тормозные диски не супер тяжелые...
Все бы хорошо, но привода у Т-4 весьма короткие. Колею набирают за счет широкой КПП.
А я себе вперед присмотрел редуктор от W202 - маленький, нетяжелый ...
Но он сильно уже КПП Т4 - сантиметров на 40, наверное, уже
подобрат другие привода вряд ли получиться
есть три путя -
делать узким передний мост (полу трешка выйдет ::undecided:::) - сечас рисую пытаюсь понять.
Удлинять палки привода - понятный путь но... ::confused:::
поставить мост не по центру и организовать "подвесной" на приводе. Например взять еще один привод, поставить на него две внутренние гранаты (они 6ю болтами крепяться) и раширить колею на ... или еще на привод или вот этот раширительный сделать поуже.
тогда надо подвешивать какой то "бочонок" и к нему крепить 100х фланца 6 болтовых. Ну что типа вот такой штуки поставить https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/29751124 (https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/29751124), только фланцы поменять.
Вопрос - так можно ?
-
Удлинять палки привода - понятный путь
Это ваш путь. -hi-
К такой штуке поставить
Крестовину придётся. ::thinking:::
-
Редуктор маленький и нетяжелый это сколько в граммах ?
-
Редуктор маленький и нетяжелый это сколько в граммах ?
я не вешал... ну кил 20 наверное
23 см между фланцами приводов.
Ну понятно, что прочность несколько превышает ВАЗ ::thinking:::
-
Крестовину придётся
Ну наверное и крестовину можно, если брать блок от Юрича имеет смысл соединять редуктор с этим бочонком "кентавром" с одной стороны шрус с другой УАЗ крестовина.
Вопрос только сдюжит ли крестовина УАЗа (она на ЛУАЗе держит и ДО КРа).
а так я я хотел поставить между этим бочонком и редуктором вал с 2мя внутреними шрусами. и по углу перекоса и по подвижке и по оборотам проходит.
Я поверлся на Т4 в том числе потому что внутренний Шрус соединяется просто - вот такое ЛЕГО о 6 болтах. (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/11/1e727.jpg)
-
такое ЛЕГО о 6 болтах.
Все немцы такие и шведы тоже,у меня задний редуктор в качестве РК стоит.
крестовина УАЗа (она на ЛУАЗе держит и ДО КРа).
С крестовинами нынче морока,и на уаз тока по месяцу ходят бывает.Тут 50/50 трудно прогнозировать.
-
на легкий аппарат (размер колес еще не определил... мысли раза в 1.5 разбегаются ... но легкий).
если на лёгкий то- катушки расширители по 10 см. (на моём монстрике 2 года работают без проблем с подшипниками), плюс диски с вылетом +10 см -hi-.
-
если на лёгкий то- катушки расширители по 10 см. (на моём монстрике 2 года работают без проблем с подшипниками), плюс диски с вылетом +10 см -hi-.
Дак куда их ставить.
Так то их куда разумнее на редуктор ставить...
-
SLOW, горе от ума. Много дум - мало решимости делать. Вячеслав с болгаркой и дрелью в хозяйстве уже третий вездеход делать начал, а ты всё перебираешь варианты. "В девках останешься", говаривала бабушка так.
Нет в тебе решимости.
-
Дак куда их ставить.
между ступицей и колесом
-
Нет в тебе решимости.
Ты прав Саш... ::shy:::
-
Ты прав Саш... ::shy:::
Ничё,поправимо,скоро времени свободного прибавится. ::thinking:::
-
Похоже придумал решение.
Покуда можно обсуждение прикрыть, до проверки на практике.
Всем участникам спасибо -hi-
-
Похоже придумал решение.
(https://www.pvsm.ru/images/2019/05/28/kak-my-rabotaem-s-ideyami-i-kak-rodilsya-LANBIX-5.png)
-
SLOW, горе от ума. Много дум - мало решимости делать. Вячеслав с болгаркой и дрелью в хозяйстве уже третий вездеход делать начал, а ты всё перебираешь варианты. "В девках останешься", говаривала бабушка так.
Нет в тебе решимости.
Четвертый делаю, но из 3 сделанных только огурец можно назвать вездеходом( для нашей местности) без токарки подбираеш всякие трубки, втулки в своей груде металла, очень много времени уходит
-
в своей груде металла
Пора тебе железяки для типа токарного подобрать, как баламут сделал. ::thinking:::
-
Пора тебе железяки для типа токарного подобрать, как баламут сделал. ::thinking:::
Гараж надо большой в начале, пока ресурсы необходимые отсутствуют
-
отсутствуют
Не ждите милости от природы и государства,у меня станок в подвале,по частям затаскивали. ::cheesy:::
Кстати у тебя там такие просторы,сделай земляные/глиняные стены,не фиг ждать ,ничего не подешевеет.Камни сиречь цемент 420 ,был 300,что ещё ждать.
-
Не знаю где спросить - спрошу тут.
Покуда мои концепции (основаная) по расширению колеи провалилась.
Идея была в том чтобы заменить фланец Фольцвагена Т4 на Фланец от Мерса и использовать привода от W202.
По размерам все бы сошлось, но наржные шрусы W202 имеют никакой угол поворота.
В этой связи возникла идея вернуться к сварке палок.
В этой связи два вопроса
1. какой толщины стенки нужно брать трубу для соединения палки полуоси. Диаметр палки в месте соединения 30+, в самом тонком порядка 29 (не померял). Труба бесшованая... сталь ... допустим сталь 20 (если более крутая то заведомо хватит).
2. какой натяг нужно брать для посадки на горячо. Микрон 300 - 500 достаточно?
-
Микрон 300 - 500 достаточно?
Так как все равно варить,то достаточно 300,больше уже нужно греть втулку,потому что пихать будешь не 20 мм а много более.
-
Так как все равно варить,то достаточно 300,больше уже нужно греть втулку,потому что пихать будешь не 20 мм а много более.
Ну, естесвенно, втулку греть. Кстати, на сколько пихать то нужно 50 мм достаточно или два диаметра нужно.
-
50 мм достаточно
Думаю да,если посадка плотная.
-
Я на бортоповоротнике окошрусы соединял по 100ммм в трубе 5мм стенка
-
Я на бортоповоротнике окошрусы соединял по 100ммм в трубе 5мм стенка
Блин... труба 100 стенка ну это точно достаточно :). Скорее всего сдюжит момент КРАЗа
Просто поскольку на скручивание работет внешняя корка мне казалось что труба 35 стенка 3 должно быть достаточно для палки 30мм или... я не прав ::undecided:::
-
стенка 3
5 мм это минимум,исходя из личного опыта.Для душевного спокойствия 6-7 мм. ::cheesy:::
-
Длина пихания 1.5 диаметра вала, толщина стенки 0.25-0.3 диаметра вала. 300 мкм вообще-то 0.3 мм натяг, ничем без смятия не запихнуть.
Лучше так из ТКР стали 12.2х10-6 расчитать из натяга 0.08...0.1
-
Длина пихания 1.5 диаметра вала, толщина стенки 0.25-0.3 диаметра вала. 300 мкм вообще-то 0.3 мм натяг, ничем без смятия не запихнуть.
Лучше так из ТКР стали 12.2х10-6 расчитать из натяга 0.08...0.1
Промахнётся с нагревом встрянет на полпути не туда не сюда.0,03 или 0,1 на качество сварки не влияют.Можно и 0,01.
-
Как то я упустил , а что в конечном результате должно получиться ?
-
Лучше так из ТКР стали 12.2х10-6 расчитать из натяга 0.08...0.1
...сначала подумал, что не могу понять, чего такого умного написано. Потом понял по орфографической ошибке, что это полная хрень... как обычно.
В прошлом веке нас отсталые учебники учили, что есть посадки "прессовые" и есть есть "горяче-прессовые", выбираешь нужное, лезешь в таблицу и для своего диаметра находишь конкретные допуски на размеры сопрягаемых деталей... У меня это прога-чертилка делает автоматом. Мог бы и подсказать цифирь точно, но как противник сварки палок приводов, не стану! Да и лениво, честно говоря. Если хотите поговорить об этом, обменяться мнениями, померяться...авторитетами, совет вам и любовь! -hi-
-
...сначала подумал, что не могу понять, чего такого умного написано. Потом понял по орфографической ошибке, что это полная хрень... как обычно.
В прошлом веке нас отсталые учебники учили, что есть посадки "прессовые" и есть есть "горяче-прессовые", выбираешь нужное, лезешь в таблицу и для своего диаметра находишь конкретные допуски на размеры сопрягаемых деталей... У меня это прога-чертилка делает автоматом. Мог бы и подсказать цифирь точно, но как противник сварки палок приводов, не стану! Да и лениво, честно говоря. Если хотите поговорить об этом, обменяться мнениями, померяться...авторитетами, совет вам и любовь! -hi-
Без подье не можешь ? А варить ты ,я думаю,никогда не умел,и учиться поздно. ::cheesy:::
-
Как то я упустил , а что в конечном результате должно получиться ?
Да что то типа "косача" или Росомахи.
Только на моторе 0,25 куба, субтильных мостах и больших колесах.
т.е. легкое
-
но как противник сварки палок приводов, не стану!
Совет прекрасный -hi-.
Но покуда это видиться самым простым - по сути единственно доступным решением ::undecided:::.
Глянул на досуге любимые японские помойки и ... офигел: очень многое пропало как класс.
Похоже скоро жить нам в мире мостов Волга / Ока как донор 0*).
Вот что меня мучает и совету был бы благодарен - насколько сможет жить подвеска на поперечных рычагах при приводах длинее на 150мм чем верхний рычаг.
Обычно в авто шарнир поворота рычага +- совпадает с внутренним шрусом.
Тогда потребная подвижность привода минимальна.
Но поскольку, на авто доноре ширина переднего моста КПП, а выбранный редуктор (задний от мерседеса) имеет ширину 230мм все выглядит неочевидно.
-
Когда строил шишкотряс трехколесный, валы удлиннял так - в трубе сверлилось два отв. под 90 гр. относительно друг друга по обоим концам, вставлялись валы плотно (что бы не было биения) и по отверстиям сваривалось. Стенки трубки были 5 мм, валы 25 мм. По концам трубы не варили!!!
-
Вот что меня мучает
Сергей, хорош мучиться, пора строить! Как бы ни подготовился, грабли все равно будут!
-
Похоже скоро жить нам в мире мостов Волга / Ока как донор
Скоро и их можно будет найти с трудом.
-
Скоро и их можно будет найти с трудом.
Скоро будим литать низэнько на электропланах. ::cheesy:::
-
Сергей, хорош мучиться, пора строить! Как бы ни подготовился, грабли все равно будут!
Вскорости Сэржу будет четыре годика как на форуме ....но увы воз и ныне там . Может хоть одну фотку скинуть что у тебя собрано в гараже , а то столько насобирал судя по писанному что можно альбом собрать . Может хватит дуру гонять ?
-
Может хватит дуру гонять ?
Это вы Юрий о чем, простите?
Что мне надлежит сделать дабы не печалить вас?
-
Блин... труба 100 стенка ну это точно достаточно :). Скорее всего сдюжит момент КРАЗа
Просто поскольку на скручивание работет внешняя корка мне казалось что труба 35 стенка 3 должно быть достаточно для палки 30мм или... я не прав ::undecided:::
А вот поленился искать и с одной стороны стенку 3 сделал , так вот ее при туда сюда раскачке свернуло нах. Пришлось в лесу бросить и домой итить делать нормальную. Трубы 15Х1МФ .
-
А вот поленился искать и с одной стороны стенку 3 сделал , так вот ее при туда сюда раскачке свернуло нах.
Именно на палке привода т.е. чисто скручивающими усилиями ::crazy:::
-
Юрич, довольно б уж пузыриться при каждом случае. Горячая посадка от руки может быть сделана, зависит насколько нагреть охватывающую деталь. Я сращивал привод оки так, длина посадки 20 мм, срезало у шлиц без проворота в муфте.
-
Именно на палке привода т.е. чисто скручивающими усилиями ::crazy:::
Зато потом хоть бы хны . спецом газовал , издевался.
-
то мне надлежит сделать дабы не печалить вас?
Колею расширять ::cheesy::: .
-
Да что то типа "косача" или Росомахи.
Только на моторе 0,25 куба, субтильных мостах и больших колесах.
т.е. легкое
Вот , на больших колёсах и лёгкий .
https://youtu.be/DK2hM8A_jOI
Ставишь на мотоблок колёса 1300 , а если с понижением 2.0 после бортовых , то и 1600 , а можно даже и 2000 ... и все ваши хотелки решены !!!
Разборный , лёгкий , универсальный, простой, строиться за месяц . ..
Я бы воткнул потраха от ураганов, но узковаты дорожки там где мне надо ((( даже на кфках уже очень плотно протискивался между деревьев ...
Мотоблок вам нужен ....
-
без токарки подбираеш всякие трубки, втулки в своей груде металла, очень много времени уходит
Составь каталог наличия барахла. Посмотрел по каталогу - Ага. Есть. ::mail1:::
-
и по отверстиям сваривалось.
При нагрузке эти эл. заклёпки провернёт (срежет).
-
При нагрузке эти эл. заклёпки провернёт (срежет).
Ну и какие рекомендации 4ре заклепки ставить?
-
Ну и какие рекомендации 4ре заклепки ставить?
У меня 4 линии по 4 заклепки было. Ничего не оторвало.
-
Составь каталог наличия барахла. Посмотрел по каталогу - Ага. Есть. ::mail1:::
Видел бы ты этот ужас ::cheesy:::, железо по всему участку, запчастями все сараи забиты, даже дома есть, я уже где чего не помню, так веть не у меня одного?
-
я уже где чего не помню,
То же не помню . Иной раз найдешь .. Ух ты ! КОМ газ 51 в масляной бумаге с нш . Надо выкинуть при случае . Но по себе знаю госпожу энтропию . Ему у меня хорошо и он назад попросится сильно и через несколько дней . Последний раз нашел две мех кулисы . Одну от форда другую от буханки . И прятались до создания кочерьги . ::confused:::
-
какие рекомендации 4ре заклепки ставить?
Если вал шруса не полый,то я варю его как кардан,трубу обвариваю по кругу.Если вал полый ,то состыковываю, делаю пару тройку прихваток ,прорезаю болгаркой трубу , и провариваю с двух сторон. -hi-
-
Ну и какие рекомендации 4ре заклепки ставить?
Здесь была тема-"Сварка полуосей". Надо искать , это уже обсуждалось.
-
SLOW, Вот пример не самочинный.
(https://zip59.ru/content/files/catalog1/source/_privoda_2109_pravyj_1544764791.jpg)
-
Вот пример не самочинный.
Удлинение сварочного шва....
-
Видел бы ты этот ужас ::cheesy:::, железо по всему участку, запчастями все сараи забиты, даже дома есть, я уже где чего не помню, так веть не у меня одного?
Такой ужас у большинства, к 50 годам. Мне уже 60 - выкидывать начал...
-
Ух ты ! КОМ газ 51 в масляной бумаге с нш
Одинаковый с ГАЗ-53?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/12/06/358c2.jpg)
-
выкидывать начал...
Что ты,что ты . ::shocked::: Мне уже не раз предлагали вывезти мою кучку,а я из неё то кусочек трубы,то уголка и т.п. вытаскиваю.Раз имел несчастье расстаться с такой кучкой,там и планетарка от ДТ 75 была,теперь только приходится сожалеть.После нас пусть выкидывают,что хотят,а пока только стружку отправляю. ::confused:::
-
а пока только стружку отправляю.
Ага, у меня аналогично, весной тонну стружки увез на металлолом, так там половину по весу наберешь и опять домой привезешь :)
-
При нагрузке эти эл. заклёпки провернёт (срежет).
Если отв. будут 5-6 мм, то возможно. У меня мм 15 было однозначно, давно было, точно не помню. Труба сверлится на сквозь, т.е. отв. (эл.закл.) будет четыре.
-
При нагрузке эти эл. заклёпки провернёт (срежет).
Да вроде не срезает. Эта видюха уже была здесь.
https://www.youtube.com/watch?v=eKdNzW4OT0A