Автор Тема: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА  (Прочитано 77161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн g00ru

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 73
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Архангельск
Re: Помогите!!! Двиг "ОКА" венец стартера.
« Ответ #60 : Октября 02, 2014, 00:24:49 am »
Перепробовав кучу вариантов с устранением "болячки" с венцом маховика, перекинул другую КПП с другого мотора, проблемы больше не появлялось. Моё мнение, проблема в картере сцепления, скорее всего Сам хотел покупать новый, но получился целый мотор с КПП в сборе небольшим дороже новго картера сцепления =)

Вот одну вещь только не пробовал сделать, не подсказывал ни кто такого (сваркой накапать на шестерню стартера и напильником пошыркать).

Оффлайн Igas

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Откуда: Спб
Re: Помогите!!! Двиг "ОКА" венец стартера.
« Ответ #61 : Октября 02, 2014, 00:30:30 am »
(сваркой накапать на шестерню стартера и напильником пошыркать).
  Изменить модуль шестерни. Очень возможно и похоже. А вобще сначало надо посчитать модуль. Грамотные есть для подсчёта модуля шестерни ?

Оффлайн Евгений 103

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1980
  • Имя: Евгений
  • Откуда: г.Витебск,Смоленск.
  • Техника: Строю вездеходы "МАРС"
Re: Помогите!!! Двиг "ОКА" венец стартера.
« Ответ #62 : Октября 02, 2014, 04:04:10 am »
Доброго времени всем!!

только приехал домой.
Проблема с венцом решилась!!! 

Ну по порядку.
Вчера нарыл в инете продавца б\у двига и КПП ОКА,в Смоленске.
Сегодня утром поехал,встретился .
Купил КПП (нормальный "Колокол" и посадочное с втулкой ,в идеальном состоянии).
Ну и с большим трудом "уломал" продавца продать мне в нагрузку венец с двига!!!
Приехал к вездеходу(350км накрутил..) и первое что сделал поставил купленную КПП на двиг с венцом из магазина..поставил новый стартер,кинул провода....и??????..
Треск шум...как и прежде.
разбираю...набиваю б\у венец с двигателя(рабочего)подсоеденяю опять КПП,провода..начинаю крутить стартер..и О!!ЧУДО!!Знакомый приятный звук ...
Ставлю двиг на КПП МАРСа..с 10-ным стартером(немного волнуюсь)..
кручу стартером..Звук ещё мягче..просто ПЕСНЯ!!!
Делаем вывод!
Кстати..фото венцов...Можно рассмотреть отличия..И не только "сыромятина"..





вот такую КПП купил..но она не понадобилась.


..пригодится, теперь для новой самоделки.. :)

Оффлайн Renegat

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Кудымкар
  • Техника: Газ-69А,Toyota 4 Runner 130
Re: Помогите!!! Двиг "ОКА" венец стартера.
« Ответ #63 : Октября 02, 2014, 10:17:47 am »
Ваще геометрия зуба другая  ::shocked::: Кто изготовитель новодела?!

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 13956
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #64 : Октября 03, 2014, 23:03:03 pm »
темы объединил

Оффлайн Евгений 103

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1980
  • Имя: Евгений
  • Откуда: г.Витебск,Смоленск.
  • Техника: Строю вездеходы "МАРС"
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #65 : Октября 03, 2014, 23:39:40 pm »
МВП,
да!!!правильно.

Оффлайн g00ru

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 73
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Архангельск
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #66 : Октября 03, 2014, 23:49:30 pm »
Мне кажется будет для всех интересно почитать если с такими проблемами столкнутся. А тут и решение сразу есть. МВП правильно что объединил.

Оффлайн ЮрийСтроев

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Имя: Юрий
  • Откуда: Ставрополь- на- Волге
  • Техника: вездеход "Черепаха" был
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #67 : Октября 04, 2014, 00:45:44 am »
Мне кажется будет для всех интересно почитать если с такими проблемами столкнутся. А тут и решение сразу есть. МВП правильно что объединил.
Так какое решение то? Покупаем в магазине новый венец. Судя по верхнему фото на новых венцах вершина зуба шире чем на старых. Дальше что делать? На шестерне бендикса стачивать низ зубьев ,или на зубьях венца вершины стачивать чтобы уже были. У меня была проблема-стартер туго крутил ,но зубья не жрало. Замена стартера и втулок не помогло. Может тоже модуль не совпадает. МВП Василий,глянеш  на том движке оковском -что там за венец стоит?

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3095
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31601
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #68 : Октября 04, 2014, 01:34:51 am »
решение-венец хороший б/у

Оффлайн Евгений 103

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1980
  • Имя: Евгений
  • Откуда: г.Витебск,Смоленск.
  • Техника: Строю вездеходы "МАРС"
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #69 : Октября 04, 2014, 02:12:53 am »
решение-венец хороший б/у
Да!! венец б\у -ВОТ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!..
Три венца из Магазина ЗАПЧЕСТЕЙ,не решили проблему..
"колокол" новый и стартеры новые не помогли.
10-ный стартер,решает проблему с трещинами в посадочном бендекса родного стартера  ОКА..
И в моём случае "крутит" мягче и сильней.Потому,что в стартере от 10-ки-(редуктор планетарный) .
Зимой будет крутить на УРа.
Так что Все кто решится поменять венец стартера на ОКУ,рекомендую почитать данную ТЕМУ.
С уважением!!
Я четыре дня отдал для данного опыта.Не считая финансовых затрат.

Оффлайн ЮрийСтроев

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Имя: Юрий
  • Откуда: Ставрополь- на- Волге
  • Техника: вездеход "Черепаха" был
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #70 : Октября 04, 2014, 02:30:19 am »
решение-венец хороший б/у
Где же его б\у да в хорошем состоянии искать? У нас на разборе венец б\у продают в нагрузку с двигателем . А на рынке венец стоит 160руб "Волгаавтопром" Самара.  Может под эти венцы есть соответствующие  шестерни бендикса ?

Оффлайн Adler

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • Имя: Юрий
  • Откуда: добрянка
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #71 : Октября 04, 2014, 11:48:36 am »
Надо смотреть , чтоб профиль зуба был правильный . Или брать маленькую шестерню с бендикса и с ней ходить и обкатывать венец при покупке . Прилегание должно быть полным . Это косяк при изготовлении . Может в каких то шарагах лепят запчасти и с точностью не заморачиваются . Честно говоря , я в шоке . Там делов то тьфу . Зачем откровенный брак гнать не понимаю .

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 13956
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #72 : Октября 04, 2014, 11:54:47 am »
,глянеш  на том движке оковском -что там за венец стоит?

да Юр , обязательно разберусь . я помню про проблему что ты говорил . потом не забыть бы здесь отчитаться . пока не до него , нужен собранным агрегатом . то ставлю то вынимаю . еще пару раз на место поставлю и перед покраской моторного отсека буду пытать.

Оффлайн jonn2096

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 7
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Волгоград
  • Техника: Ока Камаз 11113
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #73 : Апреля 14, 2016, 04:04:37 am »
Всем привет.Зарегался тут специально,чтобы своё мнение по данной проблеме высказать.Съело четыре венца,в том числе и тот,который был изначально,когда машину купили,а с этим венцом мы больше года отъездили,так что я думаю вы по поводу неправильной формы зубьев венца заблуждаетесь.Я считаю,что проблема именно во втулке,поначалу,а потом в посадочном месте под втулку.У меня это посадочное место в итоге вообще надломилось.А втулок я ещё до этого кучу поменял,стандартные ставил,облуженные оловом,не понимал тогда,что это всё глупости.Если вы думаете,что венец съедает из за неправильной формы зубьев,или из за отсутствия закалки,то гляньте на фотки выше,там же явно видно,что зуб бендикса попадал по зубу венца,а произойти это могло только если бендикс был отведен от венца,как раз из за того,что втулка его не держит в правильном положении.То что вы считаете,что на бэушном венце правильный цвет и правильная форма зуба,лично я тут вижу,что цвет поменялся со временем,а такую  форму зубьям придал бендикс,как раз потому что венец не так закалён,как бендикс,и сам бендикс был правильно расположен.Так же и новый магазинный венец должен приработаться к бендиксу,бендикс его должен прикатать для наиболее оптимального зацепления,но это только при условии,что ось стартера не будет смещена из за разбитого посадочного места под втулку стартера.Я ставил новые венцы,опять же облуженную втулку,один-два пуска,и появлялся стук,и венец начинало ушатывать.Теперь же я вкорячил десяточный стартер с колоколом,шесть дней,полёт нормальный,буду надеяться что решил проблему,хотя после стольких мучений с венцами сложно в это поверить.В случае,когда десяточный стартер убил  венец за пару пусков,тут я думаю неправильная установка была,я перед сборкой старался проверить как бендикс будет входить в зацепление с венцом,вот даже видео небольшое,гляньте кому интересно

Оффлайн Дмитрий-59

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Пермь
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #74 : Апреля 14, 2016, 13:24:08 pm »
лично я тут вижу,что цвет поменялся со временем,
Венец не помидорка - со временем не зреет  :)
... бендикс его должен прикатать для наиболее оптимального зацепления
"Прикатывать" его должна профильная фреза или резец долбяка на заводе. Вас послушать, так эвольвента вообще классово чуждый элемент для нашей техники!  ::cheesy:::

Оффлайн jonn2096

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 7
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Волгоград
  • Техника: Ока Камаз 11113
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #75 : Апреля 14, 2016, 14:51:59 pm »
Венец не будет зреть,и прикатываться,если бендикс будет гулять в сторону от него,вернее он прикатает вершины зубьев,сомнёт их просто напросто,а если бендикс будет в правильном расположении,относительно венца,то у него будет возможность прикатать форму зубьев венца для лучшего прилегания.Вы конечно можете дальше рассказывать сказки про эвольвенту и тому подобные вещи.Если знаете умные слова,я Вас поздравляю,но когда у человека такая беда с венцами,Ваши умные слова ему не помогут,нужно делом помогать,а не словом,дельным советом,а не советом искать раритетный венец в хорошем состоянии.Вас послушать,так тут всемирный заговор производителей запчастей со злым умыслом производить некачественные детали для того,чтобы их чаще покупали.Такие сказочки можно рассказывать сколько угодно,и этим оправдывать своё неумение или нежелание понять истинную причину.Но вот только это нисколько не решит проблему.Вы хотя бы постарайтесь понять,каким образом вершина зуба бендикса может попасть на вершину зуба венца,если ось бендикса расположена таким образом,что это просто невозможно!А попадает именно потому,что эта ось ушла из за разбитого посадочного места под втулку,и никакие советские венцы,ни закалка,ни эвольвенты тут не помогут!Как бы на заводе не старались сделать форму зубьев под Ваши запросы,пока ось бендикса не будет на правильном месте,зуб бендикса будет попадать по вершине зуба венца и будет сминать его,а если закалите венец,то просто будут зубья ломаться,или клинить стартер.Я не знаю,как можно этого не понять,но видимо у Вас крепко в голове засели эти умные словечки,которые неплохо оправдывают незнание и неумение.

Оффлайн madalan

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 180
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Амурская область
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #76 : Апреля 14, 2016, 18:55:59 pm »
   Вас послушать,так тут всемирный заговор производителей запчастей со злым умыслом производить некачественные детали для того,чтобы их чаще покупали.
  Чем тогда еще объяснить то, что венец который я  купил в магазине сожрало после первой заводки двигателя, а установленный затем   венец б.у., скоро год как нормально работает. При этом ни картер, ни втулку, ни стартер я не менял.

Оффлайн Дмитрий-59

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Пермь
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #77 : Апреля 14, 2016, 22:55:56 pm »
Уважаемый jonn2096, не нужно прикрывать собственную техническую безграмотность называя оппонента незнающим и неумеющим. Если вы не знаете или не понимаете что такое эвольвента, как она работает и для чего нужна, то как вы можете понять что мы не правы?  0*)

Оффлайн шайтан

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Имя: виктор
  • Откуда: Муром,Владимирской
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #78 : Апреля 15, 2016, 03:28:58 am »
joonn2096! 20 лет ОКА. втулки стартера менял,посадка не разбита, венец в норме, т.к. изначально он термообработан(калён) с завода.
Посадочное место разбивается при чрезмерном износе втулки или её потери при снятии стартера,тогда зубья наскакивают,
ось стартера смещается и разбивает посадку втулки.
Ещё одна причина когда лопает посадка,это облуживание втулки,т.к. получается увеличенный не равномерный натяг несколько десяток,нужно 2-3 сотки . Втулки продаются ремонтные.
Про прикатку зубьев -глупость,что свидетельствует о Вашей не достаточной осведомлённости.
В запчасти идёт много дерьма,которое бракуют на заводах и делают шараги без контроля.
Умные словечки про эвольвенты,модули,делительные окружноси нужно изучать,чтоб не выглядеть глупцом.


Оффлайн jonn2096

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 7
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Волгоград
  • Техника: Ока Камаз 11113
Re: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА
« Ответ #79 : Апреля 15, 2016, 11:51:41 am »
Несмотря на мою техническую неграмотность,я решил проблему с венцами и втулками,а Вы тут кучу постов мусолите эту тему,и в конце пишите,вот мы типа молодцы такие,решение нашли.А какое решение-то?Где оно,ваше решение этой проблемы?Вы тут утверждаете,что "правильный" венец изначально такой,а как я вижу,что его зубья дорабатывал бендикс,сначала вообще подумал что этот бу венец побит <img src="http://atv.pictures/images/2016/04/15/ol2Z.jpg" alt="ol2Z.jpg" border="0"> Я понимаю,Вам сложно признать,что Вы не правы,но за столько постов не найти однозначного решения...Ну если я не прав,почему тогда столько людей вкорячили себе в оку десяточный стартер,ставят магазинный венец,и забывают об этой проблеме?И им не нужно было для этого знать,что такое эвольвента,и других страшных слов.А кто то,читая Ваши посты,так и мучается с проблемой венца,уже кучу денег потратив на их замену.А что предлагаете Вы?Искать "грааль" в виде венца,который ставили оке на заводе,или сразу маховика с венцом?А Вы сами то видели,какой венец изначально ставили на заводе на эту машину?Я так думаю,что тот же,что продают в магазинах.Пока Вас слушал,три венца сменил,когда пришла пора четвёртого,я решил послушать других,и о чудо!Вы попробуйте решить такую задачу: куча обладателей автомобиля ока (венец с завода) катались и горя не знали лет несколько,и туту вдруг беда,венец,тот самый,который по Вашему мнению сделан по всем правилам,и ходил не один год,вдруг взяло,и сожрало.Вы подумаете невозможно,но это факт,у меня так было,и у многих других,в интернете много подобных тем,и изначально у всех стоял заводской венец,и его несмотря на это сожрало.Как Вы это объясните?Я вот думаю ничего удивительного в том,что потом съедает и магазинный,а что думаете Вы?
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 12:07:31 pm от jonn2096 »

 

проблемы с мотором LIFAN 190F-RD (15.0л.с / 11.0кВт)

Автор ssanoo

Ответов: 5
Просмотров: 42930
Последний ответ Марта 01, 2014, 13:43:05 pm
от s_smirnov
Лифан 2v78f-2a проблемы эксплуатации.

Автор Kazachok23

Ответов: 2
Просмотров: 3589
Последний ответ Декабря 26, 2017, 10:15:40 am
от Kazachok23
Двс 11183 проблемы и решения.

Автор Юрий.

Ответов: 70
Просмотров: 19153
Последний ответ Января 08, 2021, 21:51:17 pm
от nikolaj
Проблемы с мотором ВАЗ 21083

Автор Ярик

Ответов: 35
Просмотров: 7087
Последний ответ Марта 06, 2018, 23:17:43 pm
от Ярик
Переделка стартера ока на ваз 2110

Автор Роман 172

Ответов: 4
Просмотров: 5755
Последний ответ Июня 20, 2018, 08:21:39 am
от Юрий.