Вездеходы на шинах низкого давления
Конструкция => Двигатель => Тема начата: g00ru от Февраля 09, 2014, 23:48:55 pm
-
Доброго здравия!
Замучила очень сильно проблема с венцом на маховике двигателя окушкиного. Поменял 4 венца. Каждый раз выкрашивает зубъя бендиксом. Сначала думал венец слабый попался, поменял, выкрошило. Второй раз заменил бендикс на стартере, выкрошило. Третий раз заменил целиком стартер, выкрошило. Четвертый раз заменил уже с ремонтной втулкой которая в картере сцепления стоит, выкрошило.
Каждый раз при замене венца, грел его равномерно, а маховик замораживал, процедура проходила без осложнений. При каждом снятии КПП менял втулку на новую и её так же как и венец размалывало.
Так же всё произошло и на сей раз. Кто нибудь может ответить из-за чего вся эта хрень? Уже думаю картер сцепления поменять, стоит или нет?
Фото с последней разборки, видно что разбит венец, сношена и расколота ремонтная втулка. (отверстие под ремонтную втулку немного растачивал напильником, грел кипятком и в тугую молоточком туда втулочку загонял)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F76396456887197211764.jpg&hash=6dec1aa9fa462c806889d963d532b3a2) (http://www.pnevmohod.ru/photo/)
С уважением, Алексей.
-
Покрути маховик и посмотри нет ли биения по диаметру.
-
так же ё...ся на авто ока.на венце с которым купил смялись зубья..поменял венец и через неделю опять такая фигня.в магазе сказали-деньги вернут за венец если покажу бумаги что ставил в сервисе и что венец-брак.конечно ставил сам и бумаг не было.на вопрос что мне делать-посоветовали купить новый маховик с венцом.на вид-там венец черный,каленый а мой был даже не синий....выход нашел другой-купил венец беушный ,то есть проверенный.поставил,поездил полгода без проблем и так и продал авто .так что все проблемы-в венце.можно купить новый и закалить на воду но надо его до красна равномерно нагреть на очень ровном итак же на ровном в воду чтоб не деформировался.это самое сложно.металл нормальный,закалке поддается хорошо,я пробовал.просто никто не озадачивается на производстве такой мелочью как закалка... ::cheesy:::можете сами посмотреть в магазе на разные венцы для разных авто,в том числе надетые на маховики.сами увидите разницу.я изза проблем с запчастями и отказался от двс и кпп оки на вездеходе.....
-
Покрути маховик и посмотри нет ли биения по диаметру.
Маховик крутил, биения нет.
так же ё...ся на авто ока.на венце с которым купил смялись зубья..поменял венец и через неделю опять такая фигня.в магазе сказали-деньги вернут за венец если покажу бумаги что ставил в сервисе и что венец-брак.конечно ставил сам и бумаг не было.на вопрос что мне делать-посоветовали купить новый маховик с венцом.на вид-там венец черный,каленый а мой был даже не синий....выход нашел другой-купил венец беушный ,то есть проверенный.поставил,поездил полгода без проблем и так и продал авто .так что все проблемы-в венце.можно купить новый и закалить на воду но надо его до красна равномерно нагреть на очень ровном итак же на ровном в воду чтоб не деформировался.это самое сложно.металл нормальный,закалке поддается хорошо,я пробовал.просто никто не озадачивается на производстве такой мелочью как закалка... ::cheesy:::можете сами посмотреть в магазе на разные венцы для разных авто,в том числе надетые на маховики.сами увидите разницу.я изза проблем с запчастями и отказался от двс и кпп оки на вездеходе.....
Читал твою тему про венец Ока, но развязки в ней нет. Про "сырец" что используют в венцах, читал много тем в интернете. У нас только такой (светло серого цвета, царапается любой железякой).
-
Интересная история! А направляющие между двс и кпп есть? Может бендексы есть больше диаметром? На снимке--- явно не хватает зацепления. У меня была ОКА. стартер менял целиком, т.к. не смог найти бендекса.
-
Интересная история! А направляющие между двс и кпп есть? Может бендексы есть больше диаметром? На снимке--- явно не хватает зацепления. У меня была ОКА. стартер менял целиком, т.к. не смог найти бендекса.
Не понял про какие направляющие Вы спрашиваете? Венцы вроде так и снашивает, только на половину, потом его просто берут переворачивают и дальше ездят. Вот только у меня может 3 запуска прожить венец, а может дольше, закономерности не прослеживаю пока.
Стартер тоже поменял целиком, поставил оригинальный, вроде как КАТЭК.
В некоторых местах венца зубъя без повреждений, а в некоторых местах почти полностью отсутствуют. Т.е. как бы секторами что ли получается: целые - поврждены - целые - и т.д.
-
да точно ,венец сырой.купи в другом месте венец и всё будет нормально,а лучше б\у
-
да точно ,венец сырой.купи в другом месте венец и всё будет нормально,а лучше б\у
В нашем городе б/у запчастей к Оке "днём с огнём" не найдешь, а новые только в 2-х магазинах. И в том и другом одинаковые венцы. В интернет магазине вообще не понять что за венец пришлют.
Горе однако.... ::cry:::
-
да точно ,венец сырой.купи в другом месте венец и всё будет нормально,а лучше б\у
В нашем городе б/у запчастей к Оке "днём с огнём" не найдешь, а новые только в 2-х магазинах. И в том и другом одинаковые венцы. В интернет магазине вообще не понять что за венец пришлют.
Горе однако.... ::cry:::
че в архангельске заказать негде?
завтра в магазин поеду могу узнать...
-
да точно ,венец сырой.купи в другом месте венец и всё будет нормально,а лучше б\у
В нашем городе б/у запчастей к Оке "днём с огнём" не найдешь, а новые только в 2-х магазинах. И в том и другом одинаковые венцы. В интернет магазине вообще не понять что за венец пришлют.
Горе однако.... ::cry:::
че в архангельске заказать негде?
завтра в магазин поеду могу узнать...
Заказать можно, но ни кто не обещает какой венец будет, каленый или нет.
Если есть каленые, не из сырца, венцы было б круто, так и так венец менять нужно. Лучше сразу поставить закаленный, а вдруг повезет и в нём дело будет.
-
у нас в схт вроде закаляют детали в печи какойто большой
вот только результат какой не знаю
но они детали для тракторов изготавливают ::thinking:::
отправляют по россии (сам возил)
есть у меня где то телефон ... у мужика несколько окушек .. завтра найду позвоню может есть маховик весь
-
Не понял про какие направляющие Вы спрашиваете? Венцы вроде так и снашивает, только на половину, потом его просто берут переворачивают и дальше ездят. Вот только у меня может 3 запуска прожить венец, а может дольше, закономерности не прослеживаю пока.
Стартер тоже поменял целиком, поставил оригинальный, вроде как КАТЭК.
При установке коробки на двигатель, с двух сторон должны стоять 2 направляющие, это помимо болтов. Разница в диаметрах болтов и отверстий под них может быть значительна, а направляющие и служат для удержания коробки в нужном положении. Венцы снашиваются ударами бендикса и с одной стороны, а не по всей плоскости. Чтобы проверить есть ли направляющие , достаточно ослабить коробку и отодвинуть на 0,5 см.
-
у нас в схт вроде закаляют детали в печи какойто большой
вот только результат какой не знаю
но они детали для тракторов изготавливают ::thinking:::
отправляют по россии (сам возил)
есть у меня где то телефон ... у мужика несколько окушек .. завтра найду позвоню может есть маховик весь
Можно и с маховиком б/у.
Не понял про какие направляющие Вы спрашиваете? Венцы вроде так и снашивает, только на половину, потом его просто берут переворачивают и дальше ездят. Вот только у меня может 3 запуска прожить венец, а может дольше, закономерности не прослеживаю пока.
Стартер тоже поменял целиком, поставил оригинальный, вроде как КАТЭК.
При установке коробки на двигатель, с двух сторон должны стоять 2 направляющие, это помимо болтов. Разница в диаметрах болтов и отверстий под них может быть значительна, а направляющие и служат для удержания коробки в нужном положении. Венцы снашиваются ударами бендикса и с одной стороны, а не по всей плоскости. Чтобы проверить есть ли направляющие , достаточно ослабить коробку и отодвинуть на 0,5 см.
Так называемые "коксы", конечно присутствуют.
Зубъя у венца как бы размяты. На некоторых зубъях венца видны удары прямо в его в середину. Некоторые размяты по всей плоскости. Как будто не совпадает шаг или количество зубов на бендиксе и венце.
-
Надо всё внимательно промерить. Вот в таком положении как на снимке, спокойно можно узнать какой диаметр шестерни бендикса. А потом снять маховик и проверить шаг приложив бендикс нужного диаметра. Разницу и несовпадения будет видно визуально. Зуб может не доходить до дна примерно 05мм
-
Был в магазине
Восьмерки стоит 250 р
Ну и с оки примерно Также
Если сегодня заказать то в четверг обещают привезти
Говорят что детали только автоваз - не китай!
Если че то в соломбалу то сьезди на завод - уж такое то говно закалят как надо
-
Вчера решал точно такую же проблему. Гнездо под втулку было разбито. Вместо обычной втулки вставлена стальная со смещенным вниз к венцу отверстием, венец заменен на новый. Стартер "шепчет". Никакого скрежета и посторонних звуков 1*11.
-
Зубъя у венца как бы размяты.
Алексей, а втягивающее назад возвращается нормально, до конца?
-
как могут быть в магазине детали автовазовские если завод этим не занимаеться????и тем более от оки которую лет 8 не выпускают????венец можно отличить даже по звуку.та ниточку подвешивается и надо урати чем то легим стальным типа гвоздя на 150-200.если каленый-звук высокий,долго не затухает.на сыром низкий звук и быстро угасает.на тех новых венцах что у меня раздавило зубы по обработке как будто болгаркой нарезаны,никаких следов термообработки вообще.венцы в гараже так и весят на стене.сделаю фото и выложу сдесь для образца.сминает в одном секторе-когда идет сжатие в цилиндре.
-
Надо всё внимательно промерить. Вот в таком положении как на снимке, спокойно можно узнать какой диаметр шестерни бендикса. А потом снять маховик и проверить шаг приложив бендикс нужного диаметра. Разницу и несовпадения будет видно визуально. Зуб может не доходить до дна примерно 05мм
Делал я так до замены стартера: снимал венец, снимал бендикс, брал в магазин, катал по по новому венцу новым бендиксом, таким образом подобрал 1 подходящий из 5 видов бендиксов. Что новые детали, что старые, совпали. Зуб бендикса глубоко заходит в зуб венца, можно сказать до самого конца. Катал по всей окружности венца, несколько раз. Ни разу зуб на зуб не сошелся. В таком способе и есть погрешность, но думаю не совпадение было бы заметно.
Был в магазине
Восьмерки стоит 250 р
Ну и с оки примерно Также
Если сегодня заказать то в четверг обещают привезти
Говорят что детали только автоваз - не китай!
Если че то в соломбалу то сьезди на завод - уж такое то говно закалят как надо
На самом деле вопрос туманный про заводское а не кустарное производство. Но можно заказать, все одно покупать, думаю хуже уж точно не будет, а ещё и дешевле чем у нас.
В соломбалу на кузнецу можно отдать на закалку, а там посмотрим как крутить будет.
Зубъя у венца как бы размяты.
Алексей, а втягивающее назад возвращается нормально, до конца?
Втягивающее возвращается свободно.
Отверстие под втулку изначально было изношено, после доработки напильником диаметр стал под ремонтную.
Каждый раз металлограффитовую втулку раскалывало. Причина может быть или во втулке, после разбития которой нарушалась соосность и бендикс раскрашивал венец или наоборот втулку раскалывало после того как на венце сминало-зжирало зубъя.
-
как могут быть в магазине детали автовазовские если завод этим не занимаеться????и тем более от оки которую лет 8 не выпускают????венец можно отличить даже по звуку.та ниточку подвешивается и надо урати чем то легим стальным типа гвоздя на 150-200.если каленый-звук высокий,долго не затухает.на сыром низкий звук и быстро угасает.на тех новых венцах что у меня раздавило зубы по обработке как будто болгаркой нарезаны,никаких следов термообработки вообще.венцы в гараже так и весят на стене.сделаю фото и выложу сдесь для образца.сминает в одном секторе-когда идет сжатие в цилиндре.
Было бы из чего выбирать :-(
А фотографию можно в тему. Сравню. Если можно, то и крупным планом.
-
вот фото.нижний стоял на авто изначально.чисто случайно открыл окошечко маховика чтобы сверить метку при замене грм и увидел что зубы плохие на венце,решил менять и поставил новый тот что выше лежит.хватило на неделю!!!первое фото-самое плохие места.остальные с другой стороны.
-
родной у тебя хороший,его тока перевернуть надо было а новый в магазин отнеси как образец ::focus::: пусть покупатели видят что им впаривают
-
Из истории мотора стало известно: пред. хозяин часто менял венцы, бендиксы, проблема была. Потом посадочное треснуло под втулку для стартера. Заменил картер сцепления на новый. Поставил новый стартер, венец, спокойно ездил долгое время. Потом машина вросла в землю на несколько лет за ненадобностью, полностью исправная.
И под конец истории досталась мне. Вылезли те же проблемы.
-
я в магазин позвонил
в четверг должны привезти венец
-
К
я в магазин позвонил
в четверг должны привезти венец
Куда тебе денежку перевести?
-
Кя в магазин позвонил
в четверг должны привезти венец
Куда тебе денежку перевести?
давай дождемся чтоб привезли
-
Начал пробивать про закалку на кузнице, развалился завод почти. Ром, ты про СХТ у себя упоминал. А там возможно закалить зубъя?
Давай конечно дождемся венец.
-
Ром, ты про СХТ у себя упоминал. А там возможно закалить зубъя?
за результат не уверен...
в принципе есть еще места но туда еще попасть надо :shocked:
-
СМЗ еще есть, они то работаю. Вопрос в другом, не изменится ли посадочное у венца после закалки?
-
СМЗ еще есть, они то работаю. Вопрос в другом, не изменится ли посадочное у венца после закалки?
деталь должна остатся при своих габаритах
так как закаленные детали очень плохо поддаются обработке
-
На СМЗ не знаю как попасть. Есть друзья, но говорят занести занесут, а вот вынести не смогу от туда детальку готовую.
-
А официально нельзя ?, просто зайти и спросить, сколько стоит . Просто в свое время работал снабженцем и при доставании какой нибудь железки было проще идти оф.путем, хотя нагнетали обстановку прихлебатели, которые кормятся, тем что могутдостать нелегально
-
Может быть и можно. Всё таки военный завод. Но есть наверное места куда можно попасть. В свое время они и вездеходы делали мелкосерийно и официально.
-
звонил щас в магазин
к сожелению седня не привезли
следующий завоз во вторник... :embarrassed:
-
Так и не решилась проблема с венцом и втулкой или стартером или еще чего то там. Был куплен другой двигатель вместе с КПП, стартером.
Произвел притирку клапанов, замену сальников и пр. РТИ. Проверил работу, всё работает чётко, без запинок.
Теперь есть двигатель и КПП с заблокированным диффом. Наверное буду продавать незадорого. Проблема та же, стартер грызет венец на маховике ДВС. Всё остальное в идеальном состоянии.
-
Роман, спасибо за беспокойство. ;)
-
Алексей, твоя прежняя проблема со стартером интересовала и меня. Вопрос решается установкой десяточного стартера, где передняя втулка якоря на самом корпусе стартера. Требуется доработка места на коробке Оки. Информацию по переделке найдёшь на Оковском форуме. Если не сам, то предложишь переделку новому владельцу твоего мотора.
-
У меня установлен стартер редукторный от десятки доволен как слон (в посадочном месте под втулку была трещина ) 2,5-3 часа работы напильник,стамеска,болгарка и готово
-
Я переделал вот так (но отчет не мой)
https://www.drive2.ru/l/288230376152265753/ (https://www.drive2.ru/l/288230376152265753/)
-
Да да, именно этот вариант про переделку 10-го стартера и картера КПП Оки видел в интернете. Переделаю навреное сам. Если сделаю оставлю себе двигун на другой проект.
-
а венец по от десятки тоже ставить???у себя я только венец поменял и все пришло в норму.если бы проблема была во втулке-страдали бы самые вершинки вубьев венца.втулку просто раздавливает от того что венец начинает вершинами зубьев по вершинам зубьев бендикса идти.втулка не причина а следствие!причина-венец.десяточный стартер лиш лучьше в мороз будет двиг пускать.
-
Алексей, ты писал что в конце концов поставил венец старый, только перевернул его задом на перед и тогда всё устаканилось. А с новыми венцами та же беда, что и у меня.
Или я не так понял может быть?
Мне замены венцов не помогают, по крайней мере тех венцов, что продают у нас в городе.
Вот как раз причину разваливающихся втулок и зубъев венцов бы определить. Для чего и создал тему.
-
да ,все правильно поняли.проблему решил венец бэушный.одел его на свой маховик,поменял втулку хоть и старая не плохая была и все.ездил почти год,так и продал.сравнивал бэушный венец и те два (что стоял при покупке авто и тот что я в магазе брал)-разница и напильником крупным и на звук огромная!!!вам я бы посоветовал если найти бэушный никак брать новый в магазе и закаливать на воду.тот что я брал с магазина закаливать пробовал-поддается.проблема равномерно нагреть чтоб при этом не погнулся он.думаю надо что то типа блина из толстого стального листа вырезать на него положить и греть и калить на этом блине.нагреть можно в кузнице на горне или на крайняк-большой костер развести.угольная котельная может есть.
-
Присутствуют на мой взгляд два момента:
1. Нагревать венец под посадку на маховик,
2. Накаливать венец для закалки.
Если первый, то уже 4-е штуки нагревал, разными способами, всё без толку. Срезает зубъя.
Если второй, то не разу не делал.
Вывод: в венце ли дело или может быть в картере сцепления, может в маховике? Или в стартере? Или во втулке?
На самом деле вариантов не много, но как найти верный?
Думаю проблема общая, так как владельцев вездеходов с ОКО моторами полно. Рано или поздно столкнется много людей с этой напастьей, а решения конкретного нет, хотя в интернете по этому поводу много дебатов, а истины "конкретной" не много. (поставил десятошный стартер, проблема ушла - большинство).
Вот чем дальше в лес, тем как говорится : толще партизаны! Кто и как решил, ненавистный "жёр" венца?
С Алексеем могу согласиться на 50% по поводу следствия поломки втулки, а не причины слома зубов венца.
-
пишеш что срезает зубья.где фото????у меня их раздавливало,сминало.смытые и выломанные зубья-две большие разницы!!!
подтверждение моего диагноза?до обнаружения плохих зубьев венца было замечено что иногда стартер крутит как бы рывками,с заеданиями.подумал что так и должно быть на оке.это была первая и последняя ока в моей жизни.обнаружив плохие зубья через окошечко на кпп я просто поменял венец на новый из магаза.ни втулку,ни стартер не трогал.собрал и все было отлично.где то неделю примерно.потом перестал крутить.двиг не провернулся даже с толкача.потом при разборке выяснилось что просто венец набежал на бендикс зуб на зуб.я то уж думал двиг клинанул при пуске.дак вот-на обоих умерших венцах четко видно-зацепление венца было полное!!!!тоесть втулка виновата быть не может.зубья бендикса тоже без всяких повреждений.я описываю то с чем сам столкнулся.как поступить вам-решать вам.я от окодвижка отказался потому что нет путних запчастей,хотя весом и компактностью он мне нравиться.
-
Приветствую друзья !!!
Возникла такая проблема.
После продажи вездехода МАРС..и двух недельных поездок у нового владельца заклинил.потом и вовсе стал прокручивать вхолостую стартер.
Замена стартера на новый,результата не дало дало..
Естественно,было мне предложенно разобраться в проблеме.
Я приехал снял двиг..без КПП.Вот что увидел..
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4341144.jpg&hash=3e094c99ce481aea11ce85ea423f4489)
венцы в одной трети венца "слизаны"",втулка стартера с износом..
Естественно,я купил ремонтную втулку и новый венец маховика..всё собрал и завел..первые дветри заводки вроде норм..а потом хруст ..
разобрал..вот такое после двух .трёх прокруток стартером.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4329880.jpg&hash=9cce21bf833551d3297eeaf692c9e7ea)
погрешил на дерьмовый венец..поехал купил ещё один.(он одет на моховике)фото выше..
Собрал..начал крутить стартер,даже не заводил...опять "хруст" и новые закусы зубов..
Поменял стартер..результат.тот же..
Выкрутил свечи,крутит нормально..
Опять разобрал вот..
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4384155.jpg&hash=9a6d8a1ba392c5327778d698e3109a04)
ну и увидел трещину в корпусе,где запресовал втулку для вала стартера,(не думаю что в ней причина)..
вот..
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4390299.jpg&hash=9a8a63cf96e7b58c3b9aa70ec87a38cb)
...короче чешу репу..Не знаю что делать..
Ничего подобного не встречал..
Двиг норм не убитый,масло не берёт,давление в норме,люфтов в районе маховика нет..
Подскажите что делать..Может у кого такое было?
-
ну и увидел трещину в корпусе,где запресовал втулку для вала стартера,(не думаю что в ней причина)..
вот..
Похоже, что в трещине как раз и дело. Ведущая шестерня не полностью входит в зацепление, и "ест" венец. Это подтверждает фотография №3, следы контакта присутствуют только на самой вершине зубьев.
-
s_smirnov,
да..согласен.Зацепление не полное.
не мог понять причину..С виду люфтов нет.Втулку поставил новую..
Трещина в корпусе с низу,и как мне казалось не могла так существенно сместить ось вала стартера.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4332957.jpg&hash=3e14928baf65140c730df61851c701ae)
.Но похоже проблема только в этом!
Да и у "ОКИ" это оказывается болячка не только у меня..
-
Это не болячка ОКИ,на своей отъездил 15 лет,после капиталки ДВС 4год на вездеходе. Венец родной!
На фото зубья смяты,а не выкрашены.Значит венец не калён и вероятно изготовлен из ст20,которая вообще не калиться,но легко обрабатываеться.(ЗВЕРИНЫЙ ОСКАЛ КАПИТАЛИЗМА)
Один из вариантов искать убитый ДВС выпуска СССР и брать оттуда венец.Современные нигодяи бизнесмены никогда не будут делать венец из ст45;40х затем производить термообработку,чтоб 10-15 лет он работал.Зачем?
тогда не будет спроса!Тем радостнее для них,что ни контроля ни ответственности для них со стороны ГОСУДАРСТВА нет.
-
Да, судя по фото похоже что сыромятинка...
Но откуда-то ведь взялась трещина. Может крепление стартера расхлябало и он при нагрузке смещается наружу?
-
Трешина образовалась ,вероятно, в момент смятия зубьев на предшествующих венцах и зуб БЕНДИКСА заскоил на смятый зуб венца.Что то должно лопнуть в этом случае. Или ОН пополам или ОНА в дребизги!!! Помогает в этом случае чрезмерный износ медно-графитовой втулки. (ИМХО)
-
была такая же проблема когда держал оку.помогло только установка б/у венца.где то на форуме есть тема об этом.я там писал и фото выкладывал
.дерьмовые венцы поддаются закалке "на воду" но надо как то нагреть равномерно и так же равномерно погрузить в воду и чтоб при этом не деформировался.
-
привет народ...
Кароче..купил сегодня стартер...Отдал токарю..ну и сам над ним поизголялся..
Короче поставил...стартер от ВАЗ 21012
вот..фото
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4341165.jpg&hash=86ee6adb2d060d8c74c2f0fe0e62ef51)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4338093.jpg&hash=f20ca4ef5d09632c42bb0aa5cf9323ee)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4327853.jpg&hash=d25a6d7e9661c24c8c073200bde48c5b)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4328877.jpg&hash=196735e9f3b20d26d943fa1a59ef56d1)
собрал двиг с коробкой,крутанул..
без свечек крутит норм!!
...вкрутил свечу,грохот и зубам венца "КАЮК"!!
..не фоткал, упал в транс..
не знаю что делать..
"Советчики-местные, кричат надо новый "колокол" на кКПП покупать,кто про новый маховик,кто про то что вкладыши провернуло и т.д. бред всякий..Думаю проблема в венце мховика..сыромятина,да и померял,эубы по высоте от родного на 0.8 мм меньше..да и нажом метал режется,как люминь..
Родной(первый) венец,не калёный,но заметно крепче..Хотя тоже напильником пилится...А вот купленые два..мягкие,лёгкий удар молотком и плюшка на зубу.
Вот только вопрос?..где искать совковый венец..Или может всё же бывают качественные венцы в продаже? или не стоит искать?
-
Lexx,если венец изготовлен из ст.10;ст20 ни"на воду" ни "на мочу" не поможет,только цементация с последующей закалкой.Но цементация(поверхностное насыщение железа углеродом) производиться 10-12часов в районе 900 градусов в засыпке угля(самая простая)Этот процесс длительный,при высокой температуре,энерго-затратный, соответственно дорогой.
Марку стали сможет определить опытный термист,слесарь(которые почти вымерли) по цвету и наличию звёздочек
искры.
-
Опять разобрал вот..
проверь ка ты зажигание . очень уж похоже на контр пинок (у тебя разрушение в определенном месте начинается а не равномерно по венцу). тут не только трещина будет , на уазах вообще напрочь башку стартеру отрывает . ето раз . второе . если сопряжение бендикс - пятаки неправильно работает , то шестерня будет влетать в венец на огромной угловой скорости (уже раскрученая) тут никакой зуб не сдюжит . третье . после старта двигателя маховик может гнать стартер (бендикс - втягивающее ) тогда на венце будут вытертости по ходу вращения
ну а то что венец сырой ::undecided::: ну пусть даже и сырой , стартер не та электромашина , чтоб зубья даже из ст3 за 100 оборотов сточить или помять.
еще бывает непопадежка зубьев (разный модуль) и отсутствие зазоров (глубина нарезки или высота зуба)
-
Есть еще такое мнение на просторах инета:
Замена венца маховика в домашних условиях. Сделай Сам! (http://www.youtube.com/watch?v=yK93TV-zOpw#)
-
Василий, а что за "контр пинок"?
-
Василий, а что за "контр пинок"?
при раннем зажигании , мотоцыкел пинается больно (иногда срывает шлицы кикст. ) , зил ломает руки и пальцы иногда даже убивает , уаз стартера , москвич и зепор - венец и бендикс .
про оку ничо незнаю
-
венец съедает не равномерно по окружности потому что нагрузка большая только когда идет сжатие в цилиндрах.на 4х цилиндровых двс-2 сжатия на один оборот(пример выработки на видео) ;на 2х цилиндровом двс-одно сжатие на оборот,и выработка в одном месте.последний венец одел без большого труда просто поджимая в тисках постепенно перехватываясь.нагрев вообще не потребовался.
-
Есть еще такое мнение на просторах
чот неубедительно как то . там где он считает более менее , на самом деле выработка еще больше , причем по всей плоскости зуба , зуб стал острым как нож
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib4.keep4u.ru%2Fb%2F2014%2F10%2F02%2Faf%2Fafea4cd4636428b8e450ebf81eb49646.jpg&hash=7c507e66ea01bc9fb92077013e701de7)
а где считает откаленым бокового износа практически нет . только с торца
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2014%2F10%2Ffaf49438d2b0333edd28c4b555a3339c.jpg&hash=7257a81654fd024ceb48291a029c4f11)
и вообще чо там разглагольствовать , у него что керна нет ? или напильника . по цвету твердость не определяется !
-
Перепробовав кучу вариантов с устранением "болячки" с венцом маховика, перекинул другую КПП с другого мотора, проблемы больше не появлялось. Моё мнение, проблема в картере сцепления, скорее всего Сам хотел покупать новый, но получился целый мотор с КПП в сборе небольшим дороже новго картера сцепления =)
Вот одну вещь только не пробовал сделать, не подсказывал ни кто такого (сваркой накапать на шестерню стартера и напильником пошыркать).
-
(сваркой накапать на шестерню стартера и напильником пошыркать).
Изменить модуль шестерни. Очень возможно и похоже. А вобще сначало надо посчитать модуль. Грамотные есть для подсчёта модуля шестерни ?
-
Доброго времени всем!!
только приехал домой.
Проблема с венцом решилась!!!
Ну по порядку.
Вчера нарыл в инете продавца б\у двига и КПП ОКА,в Смоленске.
Сегодня утром поехал,встретился .
Купил КПП (нормальный "Колокол" и посадочное с втулкой ,в идеальном состоянии).
Ну и с большим трудом "уломал" продавца продать мне в нагрузку венец с двига!!!
Приехал к вездеходу(350км накрутил..) и первое что сделал поставил купленную КПП на двиг с венцом из магазина..поставил новый стартер,кинул провода....и??????..
Треск шум...как и прежде.
разбираю...набиваю б\у венец с двигателя(рабочего)подсоеденяю опять КПП,провода..начинаю крутить стартер..и О!!ЧУДО!!Знакомый приятный звук ...
Ставлю двиг на КПП МАРСа..с 10-ным стартером(немного волнуюсь)..
кручу стартером..Звук ещё мягче..просто ПЕСНЯ!!!
Делаем вывод!
Кстати..фото венцов...Можно рассмотреть отличия..И не только "сыромятина"..
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4387149.jpg&hash=63b0b79e4b577ed4a7d0df3b88fe2a20)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4375885.jpg&hash=c1ef30173d283b4d50a6a41f8300a2b2)
вот такую КПП купил..но она не понадобилась.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F4381005.jpg&hash=539c8461236316457b5f1aafa5e312e4)
..пригодится, теперь для новой самоделки.. :)
-
Ваще геометрия зуба другая ::shocked::: Кто изготовитель новодела?!
-
темы объединил
-
МВП,
да!!!правильно.
-
Мне кажется будет для всех интересно почитать если с такими проблемами столкнутся. А тут и решение сразу есть. МВП правильно что объединил.
-
Мне кажется будет для всех интересно почитать если с такими проблемами столкнутся. А тут и решение сразу есть. МВП правильно что объединил.
Так какое решение то? Покупаем в магазине новый венец. Судя по верхнему фото на новых венцах вершина зуба шире чем на старых. Дальше что делать? На шестерне бендикса стачивать низ зубьев ,или на зубьях венца вершины стачивать чтобы уже были. У меня была проблема-стартер туго крутил ,но зубья не жрало. Замена стартера и втулок не помогло. Может тоже модуль не совпадает. МВП Василий,глянеш на том движке оковском -что там за венец стоит?
-
решение-венец хороший б/у
-
решение-венец хороший б/у
Да!! венец б\у -ВОТ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!..
Три венца из Магазина ЗАПЧЕСТЕЙ,не решили проблему..
"колокол" новый и стартеры новые не помогли.
10-ный стартер,решает проблему с трещинами в посадочном бендекса родного стартера ОКА..
И в моём случае "крутит" мягче и сильней.Потому,что в стартере от 10-ки-(редуктор планетарный) .
Зимой будет крутить на УРа.
Так что Все кто решится поменять венец стартера на ОКУ,рекомендую почитать данную ТЕМУ.
С уважением!!
Я четыре дня отдал для данного опыта.Не считая финансовых затрат.
-
решение-венец хороший б/у
Где же его б\у да в хорошем состоянии искать? У нас на разборе венец б\у продают в нагрузку с двигателем . А на рынке венец стоит 160руб "Волгаавтопром" Самара. Может под эти венцы есть соответствующие шестерни бендикса ?
-
Надо смотреть , чтоб профиль зуба был правильный . Или брать маленькую шестерню с бендикса и с ней ходить и обкатывать венец при покупке . Прилегание должно быть полным . Это косяк при изготовлении . Может в каких то шарагах лепят запчасти и с точностью не заморачиваются . Честно говоря , я в шоке . Там делов то тьфу . Зачем откровенный брак гнать не понимаю .
-
,глянеш на том движке оковском -что там за венец стоит?
да Юр , обязательно разберусь . я помню про проблему что ты говорил . потом не забыть бы здесь отчитаться . пока не до него , нужен собранным агрегатом . то ставлю то вынимаю . еще пару раз на место поставлю и перед покраской моторного отсека буду пытать.
-
Всем привет.Зарегался тут специально,чтобы своё мнение по данной проблеме высказать.Съело четыре венца,в том числе и тот,который был изначально,когда машину купили,а с этим венцом мы больше года отъездили,так что я думаю вы по поводу неправильной формы зубьев венца заблуждаетесь.Я считаю,что проблема именно во втулке,поначалу,а потом в посадочном месте под втулку.У меня это посадочное место в итоге вообще надломилось.А втулок я ещё до этого кучу поменял,стандартные ставил,облуженные оловом,не понимал тогда,что это всё глупости.Если вы думаете,что венец съедает из за неправильной формы зубьев,или из за отсутствия закалки,то гляньте на фотки выше,там же явно видно,что зуб бендикса попадал по зубу венца,а произойти это могло только если бендикс был отведен от венца,как раз из за того,что втулка его не держит в правильном положении.То что вы считаете,что на бэушном венце правильный цвет и правильная форма зуба,лично я тут вижу,что цвет поменялся со временем,а такую форму зубьям придал бендикс,как раз потому что венец не так закалён,как бендикс,и сам бендикс был правильно расположен.Так же и новый магазинный венец должен приработаться к бендиксу,бендикс его должен прикатать для наиболее оптимального зацепления,но это только при условии,что ось стартера не будет смещена из за разбитого посадочного места под втулку стартера.Я ставил новые венцы,опять же облуженную втулку,один-два пуска,и появлялся стук,и венец начинало ушатывать.Теперь же я вкорячил десяточный стартер с колоколом,шесть дней,полёт нормальный,буду надеяться что решил проблему,хотя после стольких мучений с венцами сложно в это поверить.В случае,когда десяточный стартер убил венец за пару пусков,тут я думаю неправильная установка была,я перед сборкой старался проверить как бендикс будет входить в зацепление с венцом,вот даже видео небольшое,гляньте кому интересно https://www.youtube.com/watch?v=Y6fuu3_2beQ
-
лично я тут вижу,что цвет поменялся со временем,
Венец не помидорка - со временем не зреет :)
... бендикс его должен прикатать для наиболее оптимального зацепления
"Прикатывать" его должна профильная фреза или резец долбяка на заводе. Вас послушать, так эвольвента вообще классово чуждый элемент для нашей техники! ::cheesy:::
-
Венец не будет зреть,и прикатываться,если бендикс будет гулять в сторону от него,вернее он прикатает вершины зубьев,сомнёт их просто напросто,а если бендикс будет в правильном расположении,относительно венца,то у него будет возможность прикатать форму зубьев венца для лучшего прилегания.Вы конечно можете дальше рассказывать сказки про эвольвенту и тому подобные вещи.Если знаете умные слова,я Вас поздравляю,но когда у человека такая беда с венцами,Ваши умные слова ему не помогут,нужно делом помогать,а не словом,дельным советом,а не советом искать раритетный венец в хорошем состоянии.Вас послушать,так тут всемирный заговор производителей запчастей со злым умыслом производить некачественные детали для того,чтобы их чаще покупали.Такие сказочки можно рассказывать сколько угодно,и этим оправдывать своё неумение или нежелание понять истинную причину.Но вот только это нисколько не решит проблему.Вы хотя бы постарайтесь понять,каким образом вершина зуба бендикса может попасть на вершину зуба венца,если ось бендикса расположена таким образом,что это просто невозможно!А попадает именно потому,что эта ось ушла из за разбитого посадочного места под втулку,и никакие советские венцы,ни закалка,ни эвольвенты тут не помогут!Как бы на заводе не старались сделать форму зубьев под Ваши запросы,пока ось бендикса не будет на правильном месте,зуб бендикса будет попадать по вершине зуба венца и будет сминать его,а если закалите венец,то просто будут зубья ломаться,или клинить стартер.Я не знаю,как можно этого не понять,но видимо у Вас крепко в голове засели эти умные словечки,которые неплохо оправдывают незнание и неумение.
-
Вас послушать,так тут всемирный заговор производителей запчастей со злым умыслом производить некачественные детали для того,чтобы их чаще покупали.
Чем тогда еще объяснить то, что венец который я купил в магазине сожрало после первой заводки двигателя, а установленный затем венец б.у., скоро год как нормально работает. При этом ни картер, ни втулку, ни стартер я не менял.
-
Уважаемый jonn2096, не нужно прикрывать собственную техническую безграмотность называя оппонента незнающим и неумеющим. Если вы не знаете или не понимаете что такое эвольвента, как она работает и для чего нужна, то как вы можете понять что мы не правы? 0*)
-
joonn2096! 20 лет ОКА. втулки стартера менял,посадка не разбита, венец в норме, т.к. изначально он термообработан(калён) с завода.
Посадочное место разбивается при чрезмерном износе втулки или её потери при снятии стартера,тогда зубья наскакивают,
ось стартера смещается и разбивает посадку втулки.
Ещё одна причина когда лопает посадка,это облуживание втулки,т.к. получается увеличенный не равномерный натяг несколько десяток,нужно 2-3 сотки . Втулки продаются ремонтные.
Про прикатку зубьев -глупость,что свидетельствует о Вашей не достаточной осведомлённости.
В запчасти идёт много дерьма,которое бракуют на заводах и делают шараги без контроля.
Умные словечки про эвольвенты,модули,делительные окружноси нужно изучать,чтоб не выглядеть глупцом.
-
Несмотря на мою техническую неграмотность,я решил проблему с венцами и втулками,а Вы тут кучу постов мусолите эту тему,и в конце пишите,вот мы типа молодцы такие,решение нашли.А какое решение-то?Где оно,ваше решение этой проблемы?Вы тут утверждаете,что "правильный" венец изначально такой,а как я вижу,что его зубья дорабатывал бендикс,сначала вообще подумал что этот бу венец побит <img src="http://atv.pictures/images/2016/04/15/ol2Z.jpg" alt="ol2Z.jpg" border="0"> Я понимаю,Вам сложно признать,что Вы не правы,но за столько постов не найти однозначного решения...Ну если я не прав,почему тогда столько людей вкорячили себе в оку десяточный стартер,ставят магазинный венец,и забывают об этой проблеме?И им не нужно было для этого знать,что такое эвольвента,и других страшных слов.А кто то,читая Ваши посты,так и мучается с проблемой венца,уже кучу денег потратив на их замену.А что предлагаете Вы?Искать "грааль" в виде венца,который ставили оке на заводе,или сразу маховика с венцом?А Вы сами то видели,какой венец изначально ставили на заводе на эту машину?Я так думаю,что тот же,что продают в магазинах.Пока Вас слушал,три венца сменил,когда пришла пора четвёртого,я решил послушать других,и о чудо!Вы попробуйте решить такую задачу: куча обладателей автомобиля ока (венец с завода) катались и горя не знали лет несколько,и туту вдруг беда,венец,тот самый,который по Вашему мнению сделан по всем правилам,и ходил не один год,вдруг взяло,и сожрало.Вы подумаете невозможно,но это факт,у меня так было,и у многих других,в интернете много подобных тем,и изначально у всех стоял заводской венец,и его несмотря на это сожрало.Как Вы это объясните?Я вот думаю ничего удивительного в том,что потом съедает и магазинный,а что думаете Вы?
-
и изначально у всех стоял заводской венец,и его несмотря на это сожрало.Как Вы это объясните?Я вот думаю ничего удивительного в том,что потом съедает и магазинный,а что думаете Вы?
У меня 20 лет не сжирает,что Вы об этом думаете?
Следить надо за износом втулки.
Следить надо за люфтом бендикса(там есть ещё одна втулка)
Не надо включать стартер при работающем ДВС.(можете испытать)
Не спорю,что 10 стартер лучше,но затратней переделка.
Из сотен тысяч ОКУШЕК случаи единичные(статистики нет не у Вас не у меня) может быть и заводской брак.
Интернет-помойная яма,фильтруйте информацию.
Венцы по технологии калёные,видел,знаю,работал на ВАЗе и КАМАЗе,лично участвовал при запуске первых ОКУШЕК на КАМАЗе,
которую имею до сих пор.
-
Я думаю,что повезло,и Вы как раз таки подтверждаете то,о чем я говорю,если бендикс будет ходить в нужном положении,то не будет сжирать ни заводской венец,ни магазинный.В моём случае началось скорее всего с самой втулки,так как я не уделял ей должного внимания,а тревожным сигналом был отказ родного стартера крутить и запускать двигатель,лишь жалкие попытки,а я решил что это стартер неисправен,и поставил новый,редукторный,которому такая соосность не нужна,чтобы выдавать всю свою мощь,вот он и убил венец,потому что втулка уже была не та,и изнашивала посадочное под неё место.Ну так раз уж Вы говорите,что работали на таких заводах,то скажите,на заводе ставят венец с острыми зубьями,как было на фото с б/у венцом,или не особо острые?
-
скажите,на заводе ставят венец с острыми зубьями...или не особо острые?
0*) Да он нас похоже просто троллит!
-
Мужики, успокойтесь, все у кого была данная проблема её решили, тема давно ушла в прошлое, вы сейчас ругаетесь, а никому это не надо уже.
-
Никого я не троллю, и сюда написал,не для того,чтобы ругаться,а чтобы высказать своё мнение по решению данной проблемы.Моё мнение это решение проблемы со втулкой и посадочным местом под неё,чтобы зубья бендикса совпадали с зубьями венца.Посадочное место под втулку,если оно уже имеет выработку,не знаю,может есть способы восстановить,тогда тоже вариант,но в моём случае http://pnevmohod.ru/forum/old_images/o9AR.jpg[/img]
](https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpnevmohod.ru%2Fforum%2Fold_images%2Fo9AR.jpg&hash=202c3fcc4b2b4a20787d582d90f923b7)
(http://[img) это ещё проблематичнее,мне оставался вариант заменить картер сцепления,или точить его под десяточный стартер,я выбрал точить,стартер б/e взял за тысячу,это в четыре раза дешевле нового картера сцепления,выточить можно и самому всё,если постараться,и вот проблема решена.Говорят десяточный стартер лучше крутит,но на оку есть такой же редукторный стартер,который у меня и стоял перед этим,отличия от десяточного только передняя крышка ,а сам блок мотора такой же,я на десяточный стартер поставил блок мотора от оковского редукторного,так как не хотелось заморачиваться с задней втулкой и с контактами щёток,потом сделаю,будет про запас лежать. http://pnevmohod.ru/forum/old_images/oHRb.jpg[/img]
](https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpnevmohod.ru%2Fforum%2Fold_images%2FoHRb.jpg&hash=16fd85f58e9d1acd8da04c9068a0a939)
(http://[img) (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fatv.pictures%2Fimages%2F2016%2F04%2F15%2FoMaa.jpg&hash=3976c95f24ee4be5c40fd8c9945a39a8)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fatv.pictures%2Fimages%2F2016%2F04%2F15%2FoSFr.jpg&hash=323a7537e5422b95cd83ade887cccdef)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fatv.pictures%2Fimages%2F2016%2F04%2F15%2Fopkv.jpg&hash=813563a15e73401682f0f7db847c7417)
-
То же по тролю . Хотя не отписался за прошлый пост . В общем все норм. побрызгал маслом где не попадь , засыпал графитом и все ездит .
Про тролят . На уазиках была болезнь (ранее с ними много возился) рвало голову стартера . Дольше ходила москвичевская . Убитый венец по сравнению с бендиксами и башками редкость . А если и было когда , то просто переворачивался наизнанку ... и до списания . А головы так и летели :(
-
Ну еще маленько про бендиксы , втулки и венцы . Головы стартеров как и трещины под втулками и сдвиг зубьев венца - неправильная работа зажигания . Более уравновешенные аналоги моторов Волга и 08 при тех же устройствах стартеров такими болячками не страдают . Все венцы поганит в определенном секторе где то градусов за сорок от ВМТ. В прочем оказывается я уже писал про такое явление где то на третьей странице .
-
А подробнее о месте в котором поганит венцы можно?У меня тоже больше всего в одном месте съедало,в остальных местах почти не ело.Я это связываю с тем,что маховик останавливается в одной точке,и стартер всё время начинает крутить с этой точки,поэтому она изнашивается быстрее остальных.
-
У двс есть пусковые обороты - на которых он запускается . Более низкие начало раскрутки маховика ими не являются . Стартеру пофиг откуда начинать оборот и в каком положении остановился к.вал . К.вал может встать как до вмт не преодолев сжатие так и после - преодолев , и посреди любого другого такта независимо от положения кривошипа .
При подходе к вмт поршня проскакивает искра и начинается процесс разгорания смеси , пиковый момент с резким возрастанием давления в цилиндре будет в то время , когда поршень перевалит вмт .
А если не успеет перевалить ?
Бывает что и не успеет . Чтоб такого не было придумали автомат корректировки опережения . А всегда ли он работает четко ? И всегда ли искра приходит вовремя без ошибки ?
Ока . Ну да Ока ведь у нее венцы жрет . А кто на ней зажигание двигает на ранний угол ? И двигают аж до того что на горячую туже чем на холодную заводится . Не дольше !!! А туже . То есть с первого тычка , но как бы при том с четверть секунды стартер медленней крутит .
Кто не верит может сфоткать 10 трамблеров восьмерочных и десять оковских , в каком секторе трамблеры стоят . А потом можно будет и про втулки треснутые разговаривать .
-
Да,насчёт зажигания тоже были мысли.Мне говорили что при раннем зажигании типа обратка или как правильно назвать,маховик как бы в обратную сторону пытается крутиться в определённый момент.Ну и да,мне зажигание почти в крайний плюс поставили по стробоскопу,я вот тоже не думаю,что это правильно,да и частенько пальцы звенят,или детонация,не знаю как правильно.Ну и Вы думаете что это может влиять на износ втулки?И у меня были предположения,но если даже и влияет,то много времени пройдёт,прежде чем втулка от этого значительно выработается,а венец начать жрать может только тогда,когда выработка втулки и посадочного под неё приличная.А вообще мне бы хотелось знать,как правильно выставить зажигание.
-
Ну и да,мне зажигание почти в крайний плюс поставили по стробоскопу,я вот тоже не думаю,что это правильно,да и частенько пальцы звенят,или детонация,не знаю как правильно.
Пальцы не звенят, звенит поршень о стенки гильзы, называется детонация, если слишком рано сделать уоз, сразу слышно.
А вообще мне бы хотелось знать,как правильно выставить зажигание.
Правильней чем со стробоскопом не бывает, а я всегда на слух ставлю, чтобы при резком нажатии педали газа, детонации не было. А то что вам поставили в самое раннее по рискам на трамблере, так это особенность оки, у меня (и не только) стоит почти в самом раннем, иначе двс работать совсем не хочет. То про что говорит Василий понятно, но на движках ваз я не видел чтобы настолько рано ставили уоз, он звенеть будет при работе, а вот на уазе зачастую это бывает.
-
Ну и Вы
Неправильно . Я не намного выше . А даже примерно с такими же мозгами .А значитцо - ты .
-
У оки стаптявает венец в одном секторе в то время когда поршень идет на сжатие.Цилиндра 2,на сжатие идут по очереди.На один оборот одно сжатие,один сектор венца.На 4х цилиндровых автодвигателях венцы если и выробатываються то в 2х диаметрально противоположных секторах потому что за один оборот коленвала происходит 2 сжатия поочередно.
Раннее зажигание конечно усложняет жизнь стартеру.То что на оке трамблер встает почти на самое раннее косячек изготовителя,паз на торце распредвала чуть не правильно изготовлен.Настраивается зажигание окончательно не по стробоскопу а на ходу,чтоб чуть "брякнул" двиг при открытии дросселя.В итоге получается угол опережения меньше чем должен быть потому что бензин оооочень далек по качеству от того каким оно должно быть,а детонационная стойкость бензина напрямую влияет на "бряканье"двигателя.
По венцам повторюсь.У меня их растаптывало при целом посадочном в кпп,зазор радиальный между втулкой и валом стартера не превышал 0,5мм,в бендиксе его вообще почти небыло.Поганая форма зуба новых венцов думаю не так страшна как осутствие закалки,веть несколько дней авто исправно запускалось.Стоптанные венцы до сих пор болтаются в гараже,могу сфотать и замерит толшину с целыми зубьями и со стоптаными.
-
Вопрос к тем кто внедрял десяточный стартер. Между стартером и кожухом надо пластину- поставку делать? Или они один в один по длине.
-
Между стартером и кожухом надо пластину- поставку делать? Или они один в один по длине.
https://www.drive2.ru/l/288230376152265753/
-
У кого то пластина есть у кого то нет. И про толщину ни где не указано?
-
митяйка, я делал проставку из родного оковского стартера. Толщину не помню что-то около 6-8 мм. Если надо вечером могу померить. Токарь проточил её за секунды. Стартер 10 клюв точил не разбирая стартер. Зато сейчас просто песня, а не запуск. 1*11
-
Рустам, В магазине промерял оба стартера поставка нужна 8 мм. Под какой размер клюв обтачивать, может без обточки обойтись?
-
митяйка, я протачивал под внутренний диаметр оковского стартера. Он встаёт нормально и на проставке из оковского стартера остается кольцо для центрации.
-
Вот так у меня получилось:
-
С клюва снял 3 мм, пластина толщиной 8мм.
-
Втулку на стартер из бронзы можно выточить? Вал стартера не сожрет?
Почитал в инете, мол эту втулку из за удешевления производства делают из крошки меди и графита, а по моему все втулки на стартерах из такого материала специально, чтоб без смазки могли работать. Купить новую проблема, а старую я выбил уже, хотя она работала, но вал уже не плотно.
-
Втулку на стартер из бронзы можно выточить? Вал стартера не сожрет?
Почитал в инете, мол эту втулку из за удешевления производства делают из крошки меди и графита, а по моему все втулки на стартерах из такого материала специально, чтоб без смазки могли работать. Купить новую проблема, а старую я выбил уже, хотя она работала, но вал уже не плотно.
Да, втулки делают специально из медно-графитового сплава.Работают много дольше,чем бронзовые. Графит сам является смазкой плюс он впитывает из-за пористости масло.
Много лет работал пневмо-шлиф машинкой 50000 об/мин,там шпиндель крутился в медно-графитовых втулках.Бронза горела. В продаже были ремонтные втулки с уменьшиным отв. сейчас не знаю. Могу завтра заехать,глянуть.
-
За прошедшие несколько поездок перепробовал втулки какие только можно. Началось все с того что при смене сцепления заменил втулку. Некоторое время всё было в порядке. Потом стартер начал крутить все хуже и хуже и в конце концов втулка развалилась. Так как все это произошло вдали от дома втулки начали изобретать из чего только возможно. За время запуска с разными втулками "гнездо" втулки наджабило и родных втулок стало хватать не надолго. Больше еб....Я не захотел внедрил десяточный стартер.
-
Больше еб....Я не захотел внедрил десяточный стартер.
И правильно сделал! Я у себя практически исправный стартер с нормальной втулкой заменил, правда на Приоровский. Там главное понять, что делать, а работы с колоколом всего на полчаса. Если не считать токарки. Всем рекомендую. 1*11 1*11 1*11
-
поддерживаю Анатолия723,у меня тоже от десятки это просто песня.
-
поддерживаю Анатолия723,у меня тоже от десятки это просто песня.
В чём прикол стартера от 10 ? родной хорошо работает !
-
В чём прикол стартера от 10 ? родной хорошо работает !
Когда разбивает посадочное место для втулки стартера в кпп и родной уже нельзя установить, тогда и ставят от 10ки.
-
Понял, но можно же втулку выточить ?
-
Понял, но можно же втулку выточить ?
Причем тут втулка, если посадочное место разбито овалом или треснуло.
-
Понял, но можно же втулку выточить ?
Причем тут втулка, если посадочное место разбито овалом или треснуло.
Понял, а то можно двузначно понять
-
Edik,
поддерживаю Анатолия723,у меня тоже от десятки это просто песня.
В чём прикол стартера от 10 ? родной хорошо работает !
Родной работал нормально летом и когда АКБ хорошо заряжена. В холода потреблял большой ток и соответственно пуск был на пределе, хотя у меня АКБ - 75А/час. После установки редукторного стартера ток заметно меньше, а крутит он намного веселее штатного.
-
Столкнулся с аналогичной проблемой, на венце моховика был сломан один зуб ещё на машине, потом этот двигатель перекочевал на вездеход в 2016 году и в этот год сломало второй зуб, рядом. Заводится стал шумнее, с ударчиком. И в один из дней сломало клюв стартёру.
-
Купил новый венец, стартёр, втулку.
Заменил венец, со втулкой было по сложнее, она крошится при запрессовке.
Пришлось точить наждачкой, втулку садил на дрель. Её размер 13.2, а заходит без слома 13.05. Три штуки сломал пока приладил.
-
Поставил стартёр, стал заводить, а от туда хруст раздаётся, разбило венец, сломало втулку.
-
Купил новый венец, при сравнении со штатным видно, что зуб у нового толще.
-
Посадил венец на моховик, прикрутил сцепление, поставил стартёр на коробку, одел моховик со сцеплением на вал КПП, сцеплением внутрь, чтобы венец с бендиксом в зацепление вошёл и стал крутить вручную. Примерно через полоборота моховика его начинает закусывать с бендиксом, выведешь из зацепления начнёшь крутить, опять то же самое.
Взял болгарку, сточил зубья венца с обоих сторон, покрутил вручную, не закусывает.
Стал собирать, когда одевал коробку, опустил её на венец прямо юбкой втулки стартёра, и юбка улетучилась, запасной втулки небыло, решил крутнуть так. К великой радости всё заработало как надо.
Откатался неделю, всё работает хорошо, даже с не целой втулкой. Купил запасную, буду возить с собой, в хорошо работающий механизм не полезу.
Вот и думай в чём причина этой болячки, все по разному решают.
-
Разбитое отверстие под втулкой аргоном наплавить и расточить на фрезере.
Венец на маховике нельзя ставить обратной стороной. Там зуб не симметричный.
-
Венец на маховике нельзя ставить обратной стороной. Там зуб не симметричный.
Это у каких венцов? ГАЗ, ЗИЛ, УАЗ, ЯМЗ, А-01 переворачивал, вроде без проблем.
-
Это у каких венцов? ГАЗ, ЗИЛ, УАЗ, ЯМЗ, А-01 переворачивал, вроде без проблем.
ВАЗ