Вездеходы на шинах низкого давления
Пневмоходы => Полноприводные вездеходы - процесс строительства => Тема начата: Тalgat-53 от Апреля 19, 2021, 02:13:55 am
-
Всем здоровья -hi- ! Ну вот, появилась возможность начать новый проект :yahoopnevmo:. Буду строить аналог "Шограш - Литл". Шины будут заводские, бескамерные. Мосты ВАЗ классика. Двигатель Лифан 15 л/с. Трасмиссию обдумываю. Эксплуатация - разбитые лесные дороги, клюквенные болота, форсирование небольших речек, отсюда обязательно плавучесть.
Первый вопрос - какие шины выбрать:
- Шаина-2 бескамерная 2х-слойная 900х500-16,
- Бел-79 камерная 2х-слойная 1020x420-18,
- Шина низкого давления AVTOROS M-TRIM 2 слоя корда,
- Шина низкого давления AVTOROS MX-TRIM 2 слоя корда?
Последний вариант самый дорогой (а средства ограничены), по остальным разброс цен не очень велик. В общем жду советов, желательно с доводами.
-
- Бел-79 камерная 2х-слойная 1020x420-18,
Ободрыши с таким размером для плавания малы. Вот фото моего пустого и два человека загрузки . По причине малого водоизмещения глубоко проваливается в торфе на болоте . Колеса нужно ИДП-284, 110-50 см размера. У меня движок легче твоего, узел перелома легкий, крестовины от мотоцикла Урал, мосты обрезаны и с них убрано всё. Рамы нет почти. Т.е. вес минимальный, а посмотри как тонет. Ещё одно - малого диаметра колеса плохо идут в колеях и поперек их.
Это довод?
Хозяин - барин, конечно, тебе решать.
-
обязательно плавучесть.
Первый вопрос - какие шины выбрать:
Плавать на шинах 900 можно с кузовом лодкой,делай как у МВП мосты по за лодке,или в лодке как ЮрийМ,но при этом сильно страдает клиренс.
-
Ободрыши
Алесандр, шины будут заводские! Полагаю, что они легче ободрышей при одинаковых размерах. У меня движок легче твоего, узел перелома легкий, крестовины от мотоцикла Урал, мосты обрезаны и с них убрано всё. Рамы нет почти. Т.е. вес минимальный,
Где почитать?
-
делай как у МВП мосты по за лодке,или в лодке как ЮрийМ
Если можно, ссылку...
-
По шинам - есть еще такой вариант Кордированная оболочка 1300х530-533 БК 2 слоя. Но выдержат ли мосты ВАЗ?
-
Плавать на шинах 900 можно с кузовом лодкой,делай как у МВП
Ты про него ? Он чебуратор корпусной . Редкий экземпляр но только для болота и воды , по остальному на нем ездить стремно и медленно .Кишки выплюнешь если далеко .
https://www.youtube.com/watch?v=M9vuuspA2f8
-
По шинам - заказал Бел-79.
-
https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=292&t=5517
А ещё мне очень нравится "Лунный Кот"!
-
https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=292&t=5517
А ещё мне очень нравится "Лунный Кот"!
Вот не верю я в 250 кг. ::sarcastic:::
-
Прям Станиславский ::cheesy:::
Две камеры (8+8)х 2 =32 х 4=128 мосты 100 кг рама 20 кг двиг 25 кг кпп 30 кг карданы 10 кг рулевое 10 кг сиденье 5 кг бак 5 кг =333 кг примерно .Может забыл чего ещё.Но в 400 можно уложиться.
-
Лифан 15 л/с. Трасмиссию обдумываю.
Лифан и Литл несовместимы. Литл это вообще шедевр. Его только клонировать. Потому что он из полыньи выбирается, из настоящей, честной полыньи.
Так что не надо трансмиссию обдумывать, только копировать. Там движок от квадра и недопереломка с качающимся мостом- они и есть суть Литла.
А с лифаном утонет, ну не утонет конечно, но из полыньи не вылезет.
Я был сильно впечатлён Литлом в полынье...
-
но из полыньи не вылезет
А х.з . Ты пробовал ? Одно дело утопить пол рамы и пол рамы всплыть .Задней или половина первой без разницы Нужна какая то трата энергии . И положить лапку на лед утопив вторую балансиром .
-
А х.з . Ты пробовал ? Одно дело утопить пол рамы и пол рамы всплыть .Задней или половина первой без разницы Нужна какая то трата энергии . И положить лапку на лед утопив вторую балансиром .
Так к Лифану же ещё вариатор, КПП, мелочь всякая и вот он уже на сто кило тяжелее. А Литл там и так на грани из полыньи выполз.
-
Литл там и так на грани из полыньи выполз.
Чё та я не понимаю где там,в теме нет инфы по форумскому везду под этим названием :( ::cheesy:::?
-
вместимость и грузоподъемность
Геннадий, я эгоист! Возить себя (90 кг) и шмурдяк рыболовный в двух вариантах:
- Тоха-3,5 и ПВХ лодка Звезда БТ-300, прочее кил 20 - на круг макс 80 кг. Это по лесным дорогам;
- лодка Фрегат М-11, прочее кил 20 - пусть будет 35. Тут возможно клюквенное болото и небольшая речка 5 - 10 м шириной и глуб. до 1,5 м.
Клюкву я не собираю (предпочитаю бруснику), если надо, то наберу в 100 м от дороги.
-
Лифан и Литл несовместимы. Литл это вообще шедевр. Его только клонировать. Потому что он из полыньи выбирается, из настоящей, честной полыньи.
Так что не надо трансмиссию обдумывать, только копировать. Там движок от квадра и недопереломка с качающимся мостом- они и есть суть Литла.
А с лифаном утонет, ну не утонет конечно, но из полыньи не вылезет.
Я был сильно впечатлён Литлом в полынье...
В основном согласен!
-
На данный момент соображения такие:
- двигатель 157QMJ с реверсом,
- цепная передача (есть цепной редуктор от с/х Тикси),
- РК от Нивы (других вариантов пока не вижу) ради пониженной,
- карданы на мосты от классики.
ПЧ пока не считал, нет данных по двигателю. Кто знает, подскажите, плиз...
-
Цены на комплектующие вносят свои коррективы. Придется вернуться к Лифану 15 л/с с вариатором (есть в наличии) и КПП Ока. Понимаю, что вес Литла не получиться, но будем стараться в 500 кг уложиться.
-
Цены на комплектующие вносят свои коррективы.
Хорошо что коррективы , а мне дробь на дальнейшее строительство . :(
-
Придется вернуться к Лифану 15 л/с с вариатором (есть в наличии) и КПП Ока. Понимаю, что вес Литла не получиться, но будем стараться в 500 кг уложиться.
если без кабинета, то возможно. Но плавучесть будет- не утонуть -hi-
-
Люди, ткните, плиз, как реализуется выход карданов при кузове лодкой.
-
https://youtu.be/Pdl6-LppAMo вот делал. Колеса ободрыши ви 3. двиг 15 ,вариатор. коробка 08. мосты нива. Рама самая простая. Узел перелома,на трех шаровых. Показатель плавучести.
-
если без кабинета, то возможно. Но плавучесть будет- не утонуть -hi-
Нет, кабинет не планируется. По плавучести вижу два варианта: кузов-лодка и пенопластовые поплавки в диски и на днище. В раздумьях.
И проплатил сегодня шины Бел-79 (18900 за штуку).
-
Рама самая простая. Узел перелома,на трех шаровых
Где глянуть можно?
-
https://tehnoforum.com/index.php?topic=5435.0
-
пенопласт ,все ерунда. Об шиповник и кусты рвется. Лучше емкости всякие.
-
Показатель плавучести.
И? У меня всё как у вас- только цельнорамный. С одним водителем почти пол колеса, с двумя пассажирами ступицы в воде, а если ещё груз? Я и говорю- что бы не утонуть -hi-.
-
Вот.
-
только Тalgat-53 планирует колёса меньше ВИ 3 -hi-
-
Лучше емкости всякие.
Лучше не поднимать над ватерлинией центр тяжести. При малейшем возмущении - оверкиль и ага! Лучше лодка и всё пониже.
Особенно для переломки смещение центра тяжести при повороте секций - опрокидывание обеспечено, сидишь то над узлом "перелома, при повороте уезжаешь в сторону и вниз, под воду
-
Колеса ободрыши ви 3. двиг 15 ,вариатор. коробка 08. мосты нива.
А какие в ней ГП, в кпп и мостах?
-
пенопласт ,все ерунда. Об шиповник и кусты рвется
Предполагал обклеить стеклотканью на эпоксидку.
-
Люди, где можно про такой почитать https://images.vfl.ru/ii_save/1525003472/4b6d4835/21551593.jpg
Не получается фото сюда вставить :(
-
Цены на комплектующие вносят свои коррективы. Придется вернуться к Лифану 15 л/с с вариатором (есть в наличии) и КПП Ока. Понимаю, что вес Литла не получиться, но будем стараться в 500 кг уложиться.
А что сильно дороже, чем купить новый скутер на 150 куб ? Они вроде по 50 т р. =за то всё есть-баки -тросики -фары-сидушки.
-
А что сильно дороже, чем купить новый скутер на 150 куб ?
Там задней нет, надо снегоход Динго 150-й покупать.
-
Там задней нет, надо снегоход Динго 150-й покупать.
150 см3 мало! Надо 180 см3! Все, такой мотор не рассматриваю! Есть Лифан 15 л/с (докуплю стартер и маховик с катушками и РР), сегодня разжился КПП Ока, завтра еще кое че добуду. В общем силовой агрегат обойдется дешевле, а мощность с кр. моментом значительно выше. Ну а плавучесть решу поплавками. Как то так.
-
Есть Лифан 15 л/с (докуплю стартер и маховик с катушками и РР), сегодня разжился КПП Ока, завтра еще кое че добуду. В общем силовой агрегат обойдется дешевле, а мощность с кр. моментом значительно выше. Ну а плавучесть решу поплавками. Как то так.
Вот так и рушатся все надежды на чудо. А мож потерпеть, подкопить, всё-таки на кону сам смысл.
-
И этот из колеи не выбрался... :(
-
не выбрался..
Не выбился.(https://lunohoda.net/forum/images/smilies/ah.gif)
-
Вот так и рушатся все надежды на чудо. А мож потерпеть, подкопить, всё-таки на кону сам смысл.
Я бы может и подкопил, но очень хотелось иметь две передачи. На горизонте не видно нормального легкого двухскоростного редуктора. От Техномастера не рассматриваю!
-
И этот из колеи не выбрался... :(
Не понял, поясни...
-
Узел перелома будет на двух шаровых Нивы.
Есть два вопроса:
- двух шаровых Нивы хватит на шарнир моста?
- есть решение крепления ведомого вариатора сразу к перв. валу КПП без карданной передачи?
-
ведомого вариатора сразу к перв. валу КПП без карданной передачи?
Море.
-
Samstan, Да вроде все в стоке. 3,9 в мостах. Коробка тоже оригинал.
-
ABM Apache 200 от такого квадрика на первый каракат ставил в 11 году 17 т . стоил , каракат был лодкой моторчик порядком летом грелся .
-
Ну а плавучесть решу поплавками. Как то так.
Не, не решишь... -hi-
-
Не понял, поясни...
Стационарный движок, переднеприводная КПП, чугунные редукторы в мостах...
У меня ничего не купил...
Что за проект, уровень вологодских "переломок"! ::sarcastic:::
-
У меня ничего не купил...
Не правда! Фланец на перв. вал куплен.
Да и Литл вологодский!
По двигателю - у меня на с/ходе Тикси стоит Лифан 17 л/с. У знакомого Динго. Мы вдвоем на Тикси едем резвее, чем он один на Динго. Про Кр. момент в курсе.
-
Море.
Пару тройку примеров бы глянуть... Или ссылку, плиз...
-
моторчик порядком летом грелся .
От этого меня предостерегали! Но мне больше цена в 45 т. руб. не понравилась.
-
примеров
Так это плита к кпп со сцеплением и вал под ведомый вариатор.В Питере целая "фирма" занимается.Недавно обсуждали.
-
Если ставить ведомый на плиту со сцеплением, на кпп ока, ведомый перекрывает второй выход под шрус -hi-
-
Если ставить ведомый на плиту со сцеплением, на кпп ока, ведомый перекрывает второй выход под шрус -hi-
Спасибо, Павел. Меня больше напрягает риск замочить ведомый.
-
Если ставить ведомый на плиту со сцеплением, на кпп ока, ведомый перекрывает второй выход под шрус -hi-
Ну это надо поглядеть.Я например на Самурае протачивал вилку ваз сколько возможно при установке ведомого вариатора на кпп ниссан.Проблема была вставить кардан,а так зазор остался 5 мм.Можно и тарелку диска проточить маленько.Можно диск отнести подальше от плиты за счёт длинного вала.В общем варианты есть.
-
У меня ничего не купил...
Геннадий, заказ (ЖЮ-075-002КТ _ Вал ведомой шестерни главной передачи ВАЗ-1111 Ока. Комплект.) на сайте не оформляется. Он работает? Готов купить. А ты расстраивался ;)
-
Могу только сказать что осенью нашел 161 двигатель (с реверсом) за 35 рублей, новый
По расчетам с него цепную передачу и раздатку Нива должно быть нормально для 3,9 мостов.
-
на сайте не оформляется. Он работает? Готов купить.
Сходи еще: https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/27934696
-
Тalgat-53, Примерно то,что ты будешь иметь https://snegoxod.ru/catalog/caiman/vezdexod-perelomka-gid.html
Масса 530 кг честная.Скорость на воде 5 км/час сомнительно,если только по течению.
-
Грузоподъёмность 700 кг= ::cheesy:::
-
Грузоподъёмность 700 кг=
Ну наплели маленько, то ж маркетинг, не понял разве. И скорость 45 км/ч бумажная, ему 2 кВт не хватает разогнаться, хотя если по хорошему асфальту на дистанционном управлении и колёсах накачаных до звона то наверное можно
-
Тalgat-53, Примерно то,что ты будешь иметь https://snegoxod.ru/catalog/caiman/vezdexod-perelomka-gid.html
Масса 530 кг честная.Скорость на воде 5 км/час сомнительно,если только по течению.
Да, что то похожее. Я все таки надеюсь в 500 уложиться. Собираю комплектующие, прорисовываю раму.
-
Только что выезжал с болота в паре с Литлом,по болоту не отстаёт от большого самоката на 1600 колёсах,отстаёт только в лужах,сразу всплывает,скорость на воде никакая,бензин только нюхает,очень хорошая техника для одного и рюкзак,для недалёких поездок,25-35 км,это максимум,больше не выседеть в нём.хоть и давление в колёсах не выше 40 мм.р.ст.тресёт.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/25/fa659.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/25/2243d.jpg)
https://youtu.be/jFZIffU9t_o
-
У меня компоновка (трансмиссия) будет как на Крабыше, сидушку планирую подрессоренную.
-
Ну вот, эскиз рамы планируется такой(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/26/81cbf.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/26/e4256.jpg) Черным цветом выделен хребет - планируется 60х60х3, оранжевым каркас - планируется 20х20х2, синим лонжероны - планируется 60х30х2. Заднюю полураму вижу окончательной, передняя будет корректироваться при компоновке агрегатов. Заднюю полураму планирую обшить фанерой, передняя между лонжеронами, перед и низ на сварку лист. металл (все таки планирую пенопласт туда напихать). Сидушка планируется над передней поворотной стойкой. Конструктивная критика с аргументами приветствуется!
-
На втором эскизе не правильно начертил поворотную стойку - она будет вертикальной. Или их нужно наклонить?
-
Неужто никому нечего сказать? Ау-у, опытные вездеходостроители...
-
Неужто никому нечего сказать? Ау-у, опытные вездеходостроители...
Как опытный балабол, в своем тысячном сообщении, могу сказать, что все слишком тяжёлое. Всё. И мотор и КПП ,и РК и трубы. Трубы вообще надо ограничить количеством- три трубы 20х20х1,5 и все. Как хочешь так и выкручиваться. ..
Мотор вернуть от квадрика 150. Колеса конечно белки хорошо, но тоже можно продать и ВИ-3 поставить.
А так, да, схема хорошая с одной степенью перелома и качалкой.
-
по переломке не скажу -hi-, на своём цельнорамном на ВСЮ раму ушло 2 квадратной трубы 50/50/2 6метров. Так что, наверное, да- тяжёлая у Тебя рама получится и да, колёса лучше ВИ 3 -hi-.
-
на переломках, как я понимаю, мосты являются частью рамы :), от это го и надо исходить -hi-
-
на ВСЮ раму ушло 2 квадратной трубы 50/50/2 6метров.
А у меня 3 метра 40х60-2 . ::cheesy:::
-
Неужто никому нечего сказать?
А что сказать-то, непонятно ничего. Если взялся чертить черти на А4 хотя б и в трёх проекциях и миллиметрах конечно. Вид спереди, справа или слева, сверху. Только виды проецируй, не смещай от балды, так и самому проще будет.
-
ВСЮ раму ушло 2 квадратной трубы 50/50/2 6метров
Так рассуждая мне 3,5 м хватит...колёса лучше ВИ 3
Это КрАЗ-лапоть? Писали же, что для ВАЗ мостов они велики. Однозначно Бел-79 (сегодня забираю с ТК)!
-
Ошибся по ширине кузова задней полурамы - не учел качание моста. Получается 550-600 мм.
Посмотрел хар-ки профилей на нагрузки, решил подкорректировать:
- хребет 50х50х3,
- каркас 20х20х1,5,
- капот 15х15х1,5.
Порядка 40 кг получается. Пусть с листами, электродами, укосинами и кронштейнами будет 55-60 кг.
-
Хребёт тут явно лишний.
-
Хребёт тут явно лишний.
В передней полураме еще думаю, а на задней мост на чем качаться будет?
-
Пирамида из ст 3 S 0.8 с точечной нагрузкой на вершину крепче балки с точкой нагрузки по центру как на кручение так и на изгиб . И требует подкрепления только в месте концентратора нагрузки . Пирамида вещь несокрушимая но ее угловатые формы сложно вписать в интеллигентный вид .
Правильно внедряя прочные формы можно избавится от рамы возложив ответственность на скорлупу ореха (арки крыльев и капсулу днища ) огромный швеллер или полутрубу ( тоннель трансмисии )
-
Смысл какой делать кузовок отдельно от моста. Делай качающимся, в весе сэкономишь и объёме коробка выиграешь.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/27/0516f.jpg)
-
в весе сэкономишь
Нарисуй вид сзади , и половина выкинуть надо . Потому что если балка мотается по среди кузова то над ней тоннель нужен , если есть тоннель то целая куча металлома не надобна . Но сразу вопрос , а нафига две несущие равнозначные балки выполняющие работу одинаковую . Но одна над другой кружится .и еще етот мост сверх балка по прочности за зря там силу кажет .
-
Смысл какой делать кузовок отдельно от моста. Делай качающимся, в весе сэкономишь и объёме коробка выиграешь.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/27/0516f.jpg)
Василий, я полагал, что фишка качающегося моста в бОльшей устойчивости к опрокидыванию, особенно на воде. Если это не так, то смысл огород городить.
-
Нарисуй вид сзади , и половина выкинуть надо . Потому что если балка мотается по среди кузова то над ней тоннель нужен , если есть тоннель то целая куча металлома не надобна
Под кузовом и никакого тоннеля не надо. Вес хвоста и подрамника кузова 30 кг, куда меньше-то?
Василий, я полагал, что фишка качающегося моста в бОльшей устойчивости к опрокидыванию, особенно на воде. Если это не так, то смысл огород городить.
Какая разница, реактивный момент не уменьшается никак независимо от того мост качается без кузова или вместе с кузовом.
-
Пирамида вещь несокрушимая
Согласен, Василий. Про треугольник жесткости помню (термех и сопромат изучал, только забылось уже все). В передней полураме делаю нижний короб только для укладки поплавков в свободные места. Может и под пол задней полурамы придется делать.
-
Но сразу вопрос , а нафига две несущие равнозначные балки выполняющие работу одинаковую
Потому что там силы недетцкие, буфера на аммортах сжимает 2 тонны с гаком, их в лепень прожимает...
-
Дык мы всегда металовозы проектируем . По сути там узел качания длиной в кузов . Если конкретней то труба на которую одета втулка с мостом и кузовом . ::cheesy::: но выглядит сверх внушительно 1*11 потому что балки две и обе равнозначные
-
Если конкретней то труба на которую одета втулка с мостом и кузовом
Ось вертикально шарнира, тут он вертикальный так как качка в этой плоскости, ближе к оси моста можно только так сделать, труба в трубе высоко будет.
-
Вес хвоста и подрамника кузова 30 кг
Так и у меня вес задней полурамы получается не больше (около 25 кг).
-
Так и у меня вес задней полурамы получается не больше (около 25 кг).
Но объём кузовка в два раза меньше и высота ЦТ выше когда тела попутчиков на борта сядут.
-
Какая разница, реактивный момент не уменьшается никак независимо от того мост качается без кузова или вместе с кузовом.
Так а в чем же тогда преимущество разнесенных степеней свободы?
-
ближе к оси моста можно только так сделать, труба в трубе высоко будет.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/27/58580.jpg)
-
МВП, ось качания выше гораздо и обвязка кузова нужна тоже, ничего не выиграешь и ничего нового не скажешь так как первоначально это и планировалось, в итоге отказался за лишним весом, странно но то что вроде полегче должно быть весит больше.
-
Так рассуждая мне 3,5 м хватит...
ну посчитайте общую длину труб на раму с учётом укосин, ширины и т.д. :)
-
Это КрАЗ-лапоть? Писали же, что для ВАЗ мостов они велики.
у меня ходят :) -hi-. Ну тут хозяин- барин :)
-
обвязка кузова нужна тоже,
Обвяжется если плоскости поставить
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/27/964a6.jpg)
-
Смысл какой делать кузовок отдельно от моста. Делай качающимся, в весе сэкономишь и объёме коробка выиграешь.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/27/0516f.jpg)
СТ 3 на такую балку сомнительно,деформация будет,факт.
-
деформация будет,факт.
В какую сторону погнется назад или вперед ? А может в бок ? Где факт ? Оно не чебуратор из буровой трубы а прицеп ведущий .
-
Обвяжется если плоскости поставить
А толку? Вес останется тот-же и даже в +. К тому-же высокие технологии расточки деталей больших габаритов после сварки тебе не дрель с болгаркой. Отдельная тема ограничитель качания, почему аморты так а не где-то поставлены хотя тут неудобно, зато наивыгоднейшее место, сделай на переднем борту и получишь скручивание кузова.
СТ 3 на такую балку сомнительно,деформация будет,факт.
Так хоть и на легированой тоже будет такая-же точно, если предел текучести не превышен и троечка послужит, хладостойкость отдельно от котлет. Счас гоночный на Карелию начертил, там хвост их легированой железки, то троечка надо со стеночкой 6 мм вместо 4 мм легированой, а вырез окошек в трубе с хозмага недёшево. Минус в том что ради куска трубки 1,3 м пришлось покупать всю трубу 12 метров, на колбасу резать продаваны отказали.
-
высокие технологии расточки деталей больших габаритов после сварки
Чо там высокого ::thinking::: Балку луаза в вагон депо проточили как за здрасте . И сказали за такую мелочь ставь поллитру и шоколадку дефкам на отк .А балка так и лежит . Ржавеет и выкинуть жаль .
-
Балку луаза в вагон депо проточили как за здрасте
У тебя ваго-депо есть, у меня станок, а у кого-то дрель болгарка и такая мать...
К тому же если грубый способ даёт такой-же результат как более точный надо выбирать грубый.
-
и объёме коробка выиграешь.
Искал одно для соседней темы попалось другое но по етой .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/27/f533a.jpg)
Гы . Рама 20х20х1.2 в четыре луча и те только для монтажа нужны были .
Скоро до дыр прогниет , все переломки варили переварили а ему хоть бы хны ни трещинки . Катамарашка как никак по днищевым обводам . Вот проход рулевой не найду никак .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/27/8d08b.jpg)
-
Читал как то про этот аппарат - понравилось. Но полуавтоматом так и не разжился ::girl_cray:::
-
другое но по етой
Василий, кинь, плиз, ссылку, посмотрю еще раз ::thinking:::
-
Шины пришли (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/27/c2a30.jpg)
-
Прикинул качание заднего моста (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/27/ddd98.jpg)
Ход колеса (синий) получается немного больше 30 см. При этом ширина кузовка 60 см выходит. Но это все прикидки. Соберу колеса, уточню.
-
Вот смотрю я на прикидки и выскажу всё же своё мнение. Зачем делать переломку и собирать в неё все минусы. Последний плюс (широкие лодки) лишается крабыш. Делай цельнорамник по типу как у Васи МВП Канитель. Размеры скорректируй под свои хотелки. Рулежка на переломке - тяжкий труд, потом захочется демпфер поставить, потом ГОРУ, а потом плюнешь и начнешь делать цельнорамник. Я прокатился несколько раз на своей переломке на колесах КФ 97 и стоит он в гараже с тех пор. Думаю на что его переделать, может на гусеничник двухзвенный ? Впрочем, это моё художество, а это твоё творение, делай по своему усмотрению.
-
Рулевой мост тоже не сахар .
-
Солидарен с Лесник-61! Повернуть колесо с нормальным плечом обката легче всего, Бел-79 обойдется без усилителя запросто. А тележный мост повернуть или "переломку" сложить - та еще работа! И полезут в наши 500 кг всякие ГОРУ, ГУРы и пр. толстые железяки, даже Ви-3 не спасут, потребуются 1600, а там и 2000 не далеко, какие там уже 500 кг?!
Приладил я к одноосному прицепу с шарнирно-поворотным узлом с двумя степенями свободы мотоблок. Все по-штатному для такого транспортного средства. Колея у мотоблока совсем маленькая. На буграх и кочках еле удерживаю от сваливания набор, пару раз падал таки! При больших углах складывания, поскольку нагрузка на ШПУ значительная от дышла прицепа, я же на нем сижу, мотоблок просто опрокидывается назад на ШПУ. Приходится перед резким поворотом слезать и рулить "в поводу".
Я только за цельнорамник! Рама будет легче вдвое, места внутри больше. А главное, не будет ШПУ!
АНОНС:
Управляемый мост на базе балки и редуктора ВАЗ уже делаем, кулаки УАЗ-469Б (колхозника), ступицы, ступичные подшипники и ШРУС от ВАЗ-2108. Обоймы ступичных подшипников уже точатся. Потом сделаем и вариант Нива, там подороже железо.
-
кулаки УАЗ-
Может полегше чё нить придумаешь ?
-
или "переломку" сложить - та еще работа! И полезут в наши 500 кг всякие ГОРУ, ГУРы и пр. толстые железяки, даже Ви-3 не спасут, потребуются 1600, а там и 2000 не далеко, какие там уже 500 кг?!
Ну это ты передёргиваешь от того что "на берегу", рулевой мост тяжелее всегда, повернуть рулевые колёса в чаче не легче чем сложить переломку и, хотя переломке свойственна двухобъёмность, полезный объём к габариту определяет размер колёс в первую очередь. Но на переломке с качающимися полурамами ход колёс не ограничивает ширину кузова, так что в полезном объёме тоже не проигрывает и какие рытвины может проезжать даже пешком не знаешь как пройти.
-
И как колбасит на ней, когда рытвины переезжаешь, тоже не передаваемые ощущения ::cheesy:::
-
выскажу всё же своё мнение.
Все высказывания приветствуются 1*11! Я не семи пядей во лбу, что бы все знать и учесть ::thinking:::Рулежка на переломке - тяжкий труд,
Алесандр, на Крабыше не заметил (правда руль был от грузовика + лентяйка).цельнорамник.
Я его продумывал, но на независимой подвеске (типа квадра) - пришел к выводу что сложнее, дороже, и вряд ли легче.Я только за цельнорамник! Рама будет легче вдвое
Конкретные примеры, плиз...
-
И как колбасит на ней, когда рытвины переезжаешь
Однозначно подрессоренное сиденье!
-
И как колбасит на ней, когда рытвины переезжаешь, тоже не передаваемые ощущения
Да ну, колёса не надо надувать до звона и на хороших рытвинах тихонечко поедешь хоть на чём. Ну и подрессореное сиденье в помощь.
Конкретные примеры, плиз...
Их нет. Я тоже думал что удастся чуть легче изобразить раму цельнорамника над которым второй год немного думаю, однако накоси-выкуси ибо она подвержена постоянному скручиванию.
-
https://www.youtube.com/watch?v=ywyGTRFPlnI
-
Однозначно подрессоренное сиденье!
А товарищу ? Он то будет летать от борта к борту. ::cheesy:::
И дело тут не в переломе,а в кручении полурам . Как гасить эти резкие колебания ? На рессорах по моему момент этот растягивается ходом амортизатора.
Может более ограничивать угол кручения ?
-
Ой ё, а торомзной диск там не нужен.
-
И дело тут не в переломе,а в кручении полурам . Как гасить эти резкие колебания ? На рессорах по моему момент этот растягивается ходом амортизатора.
Может более ограничивать угол кручения ?
Ну так ведь надо выбирать шашечки или ехать, а так не надо колёса до звона надувать и всё. Тут проблема не в подвеске как таковой или отсутствии, проблема что колёса самая заметно увесистая часть караката, а неподрессреные массы что на асфальте что в жиже одинаково. Цельнорамнику подвеска и нужна только чтоб не было диагонального вывешивания и перегрузки отдельных колёс.
Вот например 07 на Треколах при 0,12 при скорости 40 км/ч по бороздам мотает не больше чем Ниву на той-же скорости, в Ниве даже больше.
-
ибо она подвержена постоянному скручиванию.
Ты пытаешься решить задачу броневичка с которого Ленин выступал . Ее давно решили . То что колбасит не по детски а нагрузку надо тащить по взрослому и по долгу , рам не имеет .Только оболочку . Сфера , самое прочное что можно найти во всей вселенной .Грачев уже почти до того дошел , но увы .
-
МВП, переведи на русский.
-
Современные автомобили давно без рам ездят .
-
Современные автомобили давно без рам ездят .
А кузов не скручивает разве?
-
кузов не скручивает разве?
Краска бы лопала. ::thinking:::
-
А кузов не скручивает разве?
По мере усталости должно . На некоторых моделях не скручивает совсем . У капсульных никогда . У военных ванн тоже не крутит даже люминиевых .
-
Ездил на трех переломках, вологодской, друга своего, на своей, руль крутится на всех легко, просто привыкнуть надо и некаких усилителей не нужно, если все правильно расчитать
-
А товарищу ? Он то будет летать от борта к борту.
Строить помощников нет. Да и одиночка я, со мной в ебеня не каждый поедет. На Крабыше ездили вдвоем - пассажир сидел на сложенной лодке, а сверху надувная подушка - не жаловался. Да условия такие, что 10-15 км/ч крейсерская скорость.
-
со мной в ебеня не каждый поедет.
А у меня отбоя нет . Забыл где заправка .
-
А кузов не скручивает разве?
Ты попробуй машину разруби пополам до днища и крути . Там нет ничего уже в сечении , гнилое дно когда то 0.8 и две гнилых до половины водосточных трубы с висящими по центру ржавыми зубами центрального усилителя . Через час через руки дойдет что там как работает на кручение и что согнуть не дает .
Чтоб понять где у караката лишнее а где мало надо парочку разбить кувалдой и порубить топором и зубилом а кроме меня чот ни кто так не делает .
Вот и валякают пластины из восьмерки да из четверки . А ты найди деталь подобной толщины в кузове автошки далеко не с лифанчиком .
-
Краска бы лопала.
Так вот чтоб не лопала и стекла не вылетали и мотор не отваливался рама или несущий кузов имеет жесткость, а это вес. А тут некоторые втирают что рама цельнорамника значительно легче переломки. Одинаково практически весят.
-
Современные автомобили давно без рам ездят .
да современный автомобиль одним колесом оставь на ночь на бардюре, дак потом два дня двери херово закрываются, весь как из бумаги!
-
А тут некоторые втирают что рама цельнорамника значительно легче переломки.
Тут как сделать . У меня рама на нем была легче переломки и что ? Там лишнего железа что ви3 ниже осей утопло .
https://www.youtube.com/watch?v=4RFk2Cv2zHs
Если его парную волговскую рамку с лобовым и двери с капотом тебе на переломку навесить утопннешь только хвост из воды торчать будет . А там еще и мотор восьмерочный так и хвостик скроется . Вот тебе и рама . А рама то на нем плавает , и покрепче швеллера .
-
Конкретные примеры, плиз...
Рама вместе с рессорами 57 кг, https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=10243.0 Крепеж под рулевой редуктор, качалка. Я не думаю, что на переломке будет легче.
Рессоры не взвешал отдельно, но думаю по 8-10 кг весят. Волговские четыре вроде листа.
-
Сваял одну поворотную (60х60х2) стойку(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/04/28/fec0d.jpg)
-
https://www.youtube.com/watch?v=ywyGTRFPlnI
В нишу "Шоргаш Литла " конкурент .
-
Сваял одну поворотную (60х60х2) стойку
Как собирать? Одну шаровую вставлять последней?
Слушай больше "знатоков", которые только еще мечтают о цельной раме, а уже доказывают, что "переломка" лучше...
не может быть легче несущая конструкция с такими концентрациями напряжений, как у "переломки" на ШПУ и в местах крепления балок мостов и рулевых механизмов.
Несущий кузов, конечно, деформируется при нагружениях, имеет конечную жесткость на скручивание, но при штатном нагружении двери и стекла должны сохранять работоспособность в течении требуемого кол-ва циклов. Стенд для испытаний кузовов на скручивание самый зрелищный. Круче его только "Шенк" с 4-мя цилиндрами, мордующими колеса автомобиля в сборе стохастическим нагружением (обычно запись с булыжника или разбитого асфальта...), на котором Нива скачет, как футбольный мячик!
Я уже писал, что у "переломок врожденный дефект, при складывании ШПУ проваливается вниз. Экономии места внутри базы не получается, колеса занимают все пространство. Переломка для одной задницы и собаки (тещи) в кузове по габаритам сравнима с 4-местной цельнорамной и 6-местной бортоповоротной...
-
Переломка для одной задницы и собаки (тещи) в кузове по габаритам сравнима с 4-местной цельнорамной и 6-местной бортоповоротной...
Ну зачем так категорично.
-
Как собирать? Одну шаровую вставлять последней?
Открутил шесть болтов/гаек и отодвинул. В одном ошибся - надо было один кронштейн чуть наклонить.
Запасной вариант - на ответной стойке один кронштейн (скорее верхний) сделать съемный.
-
Юрич, ну ты даёшь, оглянись, полно переломок 4 места штатно и в минимальном габарите. Сейчас 6 мест штатно, на креслах, а на бортах так и десяток влезет и ещё на гармошке играть станут.
-
Запасной вариант - на ответной стойке один кронштейн (скорее верхний) сделать съемный.
Можно и шаровые расположить по одну сторону, тогда всё проще, 4 гайки открутил и готово.
-
Уважаемые, концепция выбрана, металл закуплен, мосты на подходе, шины в гараже, диски в процессе, движок и КПП в наличии. Согласен, что далековато от Литла - строю из того, что дешевле (з/плата диспетчера на ПС 25 к.р., особо не разбежишься). По прикидкам бюджет выходит близко к 180 к.р. С ценами сами видите, что творится.
-
Можно и шаровые расположить по одну сторону, тогда всё проще, 4 гайки открутил и готово.
Согласен, только посадочное чуть расширить надо будет. Шаровая все равно больше на срез работает (скорее только на срез).
-
Юрич, ну ты даёшь, оглянись, полно переломок 4 места штатно и в минимальном габарите. Сейчас 6 мест штатно, на креслах, а на бортах так и десяток влезет и ещё на гармошке играть станут.
Хорош спорить - сейчас начнете вспоминать про перевозку 16 человек в горбатом Запорожце ::cheesy:::.
Меня другое интересует
переломок врожденный дефект, при складывании ШПУ проваливается вниз
Это ведь действительно факт, и по идее его вполне можно исправить правильно развесовкой полурам. Ну т.е. это чуть сложнее по конструктиву чем обычный "Табурет над ШПУ", и да это не работает в сценарии эгоиста - если ехать в одного + ружо нагрузку разложить сложно.
Но если экапаж из 2-3х человек - вполне возможно.
Однако такого конструктива почти никто не делает.
Почему ?
-
Это ведь действительно факт, и по идее его вполне можно исправить правильно развесовкой полурам. Ну
Это ни к чему, тем более хорошему, не приведёт.
-
Это ни к чему, тем более хорошему, не приведёт.
Хм...
может тему отдельную открыть стоит ?
Ибо ответ заинтриговал -hi-
-
Хм...
может тему отдельную
А зачем, на 100 листах обсуждать передний и задний свес, что лучше метр нос или 90 см...)))
-
его вполне можно исправить
Если ставить на заднюю полураму два моста.
-
Если ставить на заднюю полураму два моста.
Кулак то зила надо или от урала плюс то к чему он там так закрепится .
-
может тему отдельную открыть стоит ?
Я за! А то тема не понятно во что превращаться начинает :(.
-
Кулак то зила надо или от урала плюс то к чему он там так закрепится .
Наоборот нагрузка на кулак меньше будет. ::thinking:::
-
Наоборот нагрузка на кулак меньше будет. ::thinking:::
Три оси всегда раму в тройне ломит , либо среднюю ось . А уж кулак сам бог велел . И при выезде из оврага вверх передним мостом , завертит им как юнкерс пропеллером на взлете .
-
Я за! А то тема не понятно во что превращаться начинает :(.
Извиняюсь -hi-
Попытался свой бред тут сформулировать https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11582.msg310415;topicseen#new (https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11582.msg310415;topicseen#new) давайте по развесовке туда.
Талгат еще глупая идея от меня:
Ты для упругого ограничения качания моста предполагаешь качалку с аммортизаторами.
Наверное будет работать, но мне кажтся поставив рессоры вместо /вместе с аммортами получишь то же но гораздо более комфортный аппарат ::thinking:::.
Ну и идея номер два.
Узел перелома на 3х шаровых типа такой https://www.youtube.com/watch?v=tLghoyxj-z0&list=LL (https://www.youtube.com/watch?v=tLghoyxj-z0&list=LL) , только на ограничителях поставить отбойники резиновые (типа от Газели или еще чего). Это куда хуже аммортов будет работать, но и угол ограничен и рост сопроивления по мере наклона и все вроде бы просто, легко и прочно (ибо базу можно большую сделать)
-
Ты для упругого ограничения качания моста предполагаешь качалку с аммортизаторами.
Качалка как на Литле - никаких амортизаторов не будет. Что бы мост жестко не долбил по раме, поставлю резиновые отбойники. Думаю о шарнире качания моста - как вариант, сайлентблоки с передних рычагов Нивы.
-
сайлентблоки с передних рычагов Нивы.
У меня были сайлентблоки от 2108 задний аммортизатор, до сих пор ходят.
-
Три оси всегда раму в тройне ломит , либо среднюю ось . А уж кулак сам бог велел . И при выезде из оврага вверх передним мостом , завертит им как юнкерс пропеллером на взлете .
Нагрузка меньше и на раму, и на кулак. Когда тележка, неважно, впереди две оси, или сзади, стоит на 4 колесах, нагрузка с кулака снимается, а рулевая полурама может быть вообще легкой. Мы пробовали делать и впереди две оси, и сзади.
-
Мы пробовали делать и впереди две оси, и сзади.
Оси на балансире, или одна подрессорена ? Обе жестко не есть хорошо?
-
Нагрузка меньше и на раму, и на кулак. Когда тележка, неважно, впереди две оси, или сзади, стоит на 4 колесах, нагрузка с кулака снимается, а рулевая полурама может быть вообще легкой. Мы пробовали делать и впереди две оси, и сзади.
Интересно было бы глянуть на результаты !!!
-
Оси на балансире, или одна подрессорена ? Обе жестко не есть хорошо?
Все оси были на рессорах, без балансиров. Жесткое крепление все будет ломать.
-
Интересно было бы глянуть на результаты !!!
https://youtube.com/playlist?list=PL9HFVO3DruBhoI75B2igT6o1JwzqWAZyR
https://youtu.be/kyBxIB3hnqA
https://youtube.com/playlist?list=PL9HFVO3DruBjrAzSWd9horrNd0lzr70mw
-
Когда тележка, неважно, впереди две оси, или сзади, стоит на 4 колесах, нагрузка с кулака снимается
А при переезде бугра не зашкаливает?
-
https://youtube.com/playlist?list=PL9HFVO3DruBhoI75B2igT6o1JwzqWAZyR
https://youtu.be/kyBxIB3hnqA
https://youtube.com/playlist?list=PL9HFVO3DruBjrAzSWd9horrNd0lzr70mw
Спасибо !
-
А при переезде бугра не зашкаливает?
4х4 все время нагрузку испытывает, а 6х6 только на рельефе, на буграх незначительные нагрузки. На 8х8 мы вывешивали две оси, проверяя нагрузку, ничего там страшного нет.
-
Спасибо !
Мало видео снимали , к сожалению. Без половины колес ездили, с разных мостов снимая колеса, и смотрели поведение.
-
4х4 все время нагрузку испытывает, а 6х6 только на рельефе, на буграх незначительные нагрузки.
Так ведь на рельефе всегда и ездим. И даже 6х6 всё равно задирает носик, качаясь на среднем мосту.
-
Мало видео снимали , к сожалению. Без половины колес ездили, с разных мостов снимая колеса, и смотрели поведение.
У вас на канале надо будет на месяц залипнуть ...
Будет время обязательно пересмотрю всё.
Спасибо!!
-
Были огородные дела, теперь продолжим - узел качания моста на сайлентблоках (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/22/473c4.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/22/3ab97.jpg)
-
нагрузка с кулака снимается
Дык вы ж больше по ровному ездите а не по бревнам и канавам .
-
Задний мост готов, КПП перебрана, диски от Игоря пришли(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/28/fc26f.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/28/628f7.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/28/4a8f6.jpg)
-
Задний мост готов
Два болта на 12 и всё ? ::shocked:::
-
Два болта на 12 и всё ? ::shocked:::
Думаешь мало?
-
Думаешь мало?
Ну если будут продольные рычаги,то и то нет уверенности,а если два болта даже если они родные от подвески,то свернет.Вообще то мост должен качаться свободно на пальце к примеру на 30 мм,а ты если затянешь болты,то будут работать сайленты,и твоей нагрузкой резину порвет.Такое мое мнение,могу ошибаться ,но жизненный опыт подсказывает. -hi-
-
Задний мост готов
У меня обман зрения или чулок кривой...? Проверял после доработки?
-
Такое мое мнение,могу ошибаться ,но жизненный опыт подсказывает.
Я, все таки, попробую. А там видно будет.У меня обман зрения или чулок кривой...? Проверял после доработки?
В каком месте кривой? С мостом ничего не делал - срезал лишнее и приварил узел качания. Ну и ревизия, конечно.
-
попробую
У тебя колеса все таки поменьше,Александр Лесник 61 делал вроде на ступицах 08. ::undecided:::
-
Ну если будут продольные рычаги,то и то нет уверенности,а если два болта даже если они родные от подвески,то свернет.Вообще то мост должен качаться свободно на пальце к примеру на 30 мм,а ты если затянешь болты,то будут работать сайленты,и твоей нагрузкой резину порвет.Такое мое мнение,могу ошибаться ,но жизненный опыт подсказывает. -hi-
Ход качания большой, а иначе зачем городить огород. Я думаю что порвет резину в сайлентблоках, если затянешь внутреннюю втулку. Не затягивай до конца, пусть втулка качается на болтах, болты заменить пять минут. Не тысячи км и пробеги. На одном вездеходе у меня стоят две шаровых от москвича 2141, а на втором качается на пальце примерно 20мм. Снизу моста две реактивные тяги к раме. Без тяг нельзя.
Р.С. Головку болта зафиксируй от проворота , а то болт в ушах будет крутиться.
-
Талгат , а по чему заместо сайлентблоков не прислюнить шаровую ? намного надёжней с такой нагрузкой , да и проходит поболе чем резина .
-
Снизу моста две реактивные тяги к раме.
Я потому и сделал на сайлентблоках, сто бы на болтах не крутился. Иначе по другому бы узел сделал.
Про тяги - у меня два сайлентблока, т.е. мост качается в одной плоскости и тяги мне ничего не дадут. Была бы шаровая, и одна, другое дело. Или я чего то не так представляю. Хотя с пространственным воображением у меня хорошо было (первое место по начерталке на общеинститутской олимпиаде).
а иначе зачем городить огород.
Сомнения начали возникать о выбранной концепции, но уж доведу до конца для сравнения с классической переломкой.
-
Талгат , а по чему заместо сайлентблоков не прислюнить шаровую ? намного надёжней с такой нагрузкой , да и проходит поболе чем резина .
Если концепция понравиться и узел окажется слаб, то переделаю. Если без тяг окажется нельзя, то вряд ли. В общем будем посмотреть.
-
Если концепция понравиться и узел окажется слаб, то переделаю.
Неее без тяг не можно при такой схеме , слишком велик боковой рычаг , всем твоим трудам крах :( .
-
Неее без тяг не можно при такой схеме , слишком велик боковой рычаг , всем твоим трудам крах :( .
Тоже думаю что хотя бы без одной тяги не обойтись . Поворотный мост держит рулевая тяга , но на нее постоянно колоссальные нагрузки , бывает гнет а бывает сошку пополам разрывает или рейку разрушает . И не из за того что повернуть надо а просто мост сам по себе повернуть хочет об препятствие . Или засело крепко колесо а три остальных его с рывка высвободить пытаются . На такой качалке если задом в препятствие упрешься ходом , ее совьет как жгутик резиновый
-
И не из за того что повернуть надо а просто мост сам по себе повернуть хочет об препятствие
Именно так Василий .
-
Люди, а как же на Литле без тяг? Или я проглядел?
-
Люди, а как же на Литле без тяг? Или я проглядел?
У меня тоже без тяг , но там две крестовины меж швеллерами .
-
Ты качалку на сколько выше осей сделал? Вот этот рычаг надо нейтрализовать тягами. Сделай качалку на одном уровне с осью колеса и не будет рычага.
А кроме этого рычага на мост будет действовать разворачивающий момент вокруг вертикальной оси, когда одним колесом ты упрешься в пень. Так что надо две тяги. Эти резинки только самокат если в гараже перекатывать.
Но делать так никто тебе запретить не может. Даже интересно , как далеко и как скоро их завернёт.
-
тяги не обойтись
Вроде додумал - тяга должна быть типа лежащей кочерги с высотой, равной раст. от оси качания до оси полуосей. Тогда должна качаться! Значит еще железо, вес и т.д. Да и задний кардан будет мешать.
Отсюда (еще раз) вопрос к тем, у кого есть опыт эксплуатации - в чем преимущества переломки с разнесенными степенями свободы?
-
Отсюда (еще раз) вопрос к тем, у кого есть опыт эксплуатации - в чем преимущества переломки с разнесенными степенями свободы?
А я вижу в переломке только плюс в том, что цельных мостов много, а управляемых мало.
Я повелся на общий ажиотаж, сделал. Покатался. И как в той песне : я лучше перед загсом съем паспорт, но на тебе никогда не женюсь.
-
тяга должна быть
https://youtu.be/9q1A2S1IUfk?t=496
-
Сделай вот так.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/29/b8579.jpg)
Можно на одном уровне сделать. Только как вынимать редуктор?
-
Вроде додумал - тяга должна быть типа лежащей кочерги с высотой, равной раст. от оси качания до оси полуосей. Тогда должна качаться!
Не надо рычаги делать одинаковы по высоте. Можно сразу под мостом прикрепить, можно на уровне осей. Но делать надо две тяги, потому как на сжатие согнуть её легче, чем разорвать на растяжение.
-
Люди, а как же на Литле без тяг? Или я проглядел?
Литл без тяг,но и колёсики у него маленькие.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/29/a8bbd.jpg)
-
Литл без тяг,но и колёсики у него маленькие.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/29/a8bbd.jpg)
Виктор, так и меня такие же колеса. За фото спасибо.
-
А я вижу в переломке только плюс в том, что цельных мостов много, а управляемых мало.
Я повелся на общий ажиотаж, сделал. Покатался. И как в той песне : я лучше перед загсом съем паспорт, но на тебе никогда не женюсь.
Александр, не полнял. Мне интересна разница переломок с разнесенными степенями свободы и с неразнесенными.
-
Можно соеденить гармошкой, меньше нагрузка на узел перелома. , поэтому проще узел перелома и естественно легче.
-
Литл
Ось качания около 25 мм на вид по фото.
-
Пообщался с разработчиком Литла:
- за качающийся мост - более устойчив при плавании, других плюсов нет;
- за узел качания - коммерческая тайна;
- на разработку и доводку ушло почти четыре года.
-
Можно соеденить гармошкой
Где глянуть?
-
Где глянуть?
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11399.100
Ещё Соломоны из Новосибирска делают.
-
Собрал вчера узел качания с хребтом, покачал - признаю, жидковато получается, без тяг не выйдет. В общем, пустая работа получилась. Теперь в раздумьях - делать как на оригинале (токарка) или уйти к классической переломке. Есть поворотный кулак от ВАЗ(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/30/aebaf.jpg) Использовать как есть, или поворотный узел свой, а качалку отсюда?
И еще вопрос - какой макс, угол отклонения на крестовинах?
-
Мне интересна разница переломок с разнесенными степенями свободы и с неразнесенными.
Без разницы.
Делай так, хвост 60х60х3 как и кронштейны подвески рамы кузова, поперечины рамы кузова 60х30х2, остальное 40х20х2 и 20х20х1,5. Здесь вес хвоста 12 кг и рамы кузова 18 кг.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/30/b8803.jpg)
-
поворотный кулак от ВАЗ
Можно и его использовать на качалку,но три втулки и палец на 25-30 мм гораздо проще.Там не полный оборот даже,зачем подшипники.
-
Две длинных Нивовских тяги с кронштейнами будут много легче чем классический перелом. Да и с передней ступицей тоже.
Можно одну разрезать на две и сделать с упорной резинкой. Хотел фотки сбросить, но чего-то не грузит. Посмотри их.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=10243.100
-
Две длинных Нивовских тяги с кронштейнами будут много легче чем классический перелом.
Нет, не будет, в итоге столько веса наберёшь сколько должно быть.
-
за узел качания - коммерческая тайна;
Что там может быть секретного то,палец на 20 мм,резьба на 20 мм,а сам палец непонятно сколько,может и чуток толще быть. и две втулки в трубе,не понятно что там можно разрабатывать четыре года.
вид с заду
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/30/1e6bc.jpg)
Со стороны редуктора
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/30/0dd60.jpg)
-
Или сделай как на каракате Пелец.https://youtu.be/6TtLuJ3Llho?t=323 (https://youtu.be/6TtLuJ3Llho?t=323) на одной шаровой и одном сайленблоке.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/30/4104d.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/30/9e6b6.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/30/5ee79.jpg)
-
Современный подход ? Ради сомнительного удовольствия перевернуть редуктор ? ::cheesy:::
-
что там можно разрабатывать четыре года.
Не сразу всё приходит, это уже сделанное легко делается и чего там думать.
Или сделай как на каракате Пелец
Тут тоже есть минус, ось качания такова что при качании подруливает активно, ну и изгибающий момент на нижней железке выше чем на хвосте или лонжеронах полурамы.
-
По тягам - кумекал сегодня на работе (тихо было), порисовал, вроде получается, что А-образная тяга с шарниром на одной оси с качалкой должна свободно качаться. Поправьте, если не прав.
По весу классическая и разнесенка - думаю то на то и выйдет.
Основная задача - сделать максимально легкий (уложиться в 500 кг) и малогабаритный (схемы полурам выкладывал, их и буду придерживаться при ширине 1,8 м.
-
что там можно разрабатывать четыре года
Они не узел качания, а саму концепцию 4 года разрабатывали. Когда все разработано, по готовому-то не могут повторить, а с нуля вообще тяжело. При том, что концепция тупиковая, и кругом фронтальные погрузчики ездят с такой схемой.
-
Они не узел качания, а саму концепцию 4 года разрабатывали.
Да, верно.Когда все разработано, по готовому-то не могут повторить
Если речь обо мне, то меня устроила трансмиссия Литла (необходимость замены цепи и отсутствие малогабаритной 2-х скоростной коробки) и цена на двигатель. концепция тупиковая
При этом очередь на осень.
-
очередь на осень.
На ограниченной площади работает 5 человек с разными вездеходами,судя по видео ,+ реклама . Надо сказать что большинству мега крутые вездеходы не нужны.Умный в гору не пойдет .... 1*11
-
На ограниченной площади работает 5 человек
Я тут потерял уже предмет обсуждения..., отвлекся, понимаешь!
Пробежался по последним страницам и вспомнился что то старый анекдот:
"Почему нельзя отиметь девушку на городской площади? - Прохожие замучают советами!"
... так это раньше, на площади сколько советчиков, десяток, самое большее. А на форуме то, ОГО-ГО, сколько может посоветовать!
Так что я, наверное, лучше не буду соваться со своими "центроидами крена", "угловыми жесткостями" и прочими "углами закрутки"... самстанутых учить - только портить!
-
самстанутых учить - только портить!
Я тоже байку вспомнил. Кто может сделать сам тот делает, кто не может делать сам-учит других, кто не может ни сделать ни научить тот руководит.
Ты с центроидами и кренами не для того тут и бегаешь, чтоб научить и тем более сделать... ::crazy:::
Так чта если есть чего человеку предложить предлагай, я вот предложил, это бегает и довольно долго, иногда шестерых возит.
-
то меня устроила трансмиссия Литла
Конечно же НЕ устроила!
-
Конечно же НЕ устроила!
А чего так, звёздочный перебор легче не придумать и проще, хорошие звёзды и сальниковая цепочка долго прослужат, с реверсом навесным для мотомоторов можно поставить даже 250 кубиков, они дешёвые моторчики, правда КПП как на мотике, последовательная, но запас мощи поможет реже переключаться.
-
с реверсом навесным для мотомоторов можно поставить даже 250 кубиков, они дешёвые моторчики,
Ссылочку, будь любезен...
-
https://aliexpress.ru/item/10000399603738.html?spm=a2g0o.detail.1000013.1.41fa1a1f0pjfV9&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=c5009062-1a4b-4877-892a-18d3da6dd7db&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:c5009062-1a4b-4877-892a-18d3da6dd7db,tpp_buckets:21387%230%23218179%230&_ga=2.218541787.318093156.1622453318-203955600.1577209026
-
Вот у них и для полного привода вроде есть реверс на мотомотор.
https://aliexpress.ru/item/1005002325070004.html?spm=a2g0o.detail.0.0.34e628feq6Dho8&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=80a61055-b758-4885-bcbe-849e105e891b&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:80a61055-b758-4885-bcbe-849e105e891b,tpp_buckets:21387%230%23218179%230&_ga=2.205873745.318093156.1622453318-203955600.1577209026&sku_id=12000020094638077
-
они дешёвые моторчики
Вот это соответствует истине ?
-
Вот это соответствует истине ?
Ну не дешевле грязи конечно, но какой выбор для лёгкого караката, навешивать КПП и всю хрень когда 167-й воздушный мотомотор весит как стационарник аналогичной мощи.
-
А чего так, звёздочный перебор легче не придумать и проще, хорошие звёзды и сальниковая цепочка долго прослужат, с реверсом навесным для мотомоторов можно поставить даже 250 кубиков, они дешёвые моторчики, правда КПП как на мотике, последовательная, но запас мощи поможет реже переключаться.
Ты пробовал этот мотор? Лично ты? Если нет, то не раздавай советов .
Я пробовал, новый мотор ставил, 4скорости +задняя. Сначала воздушник, греется. Потом купил водянку. На легкую переломку. После мотороллерного Т-200 может и хорошо. Но тошнить в болоте на первой , пока не выедешь на сухое... Не переключиться , скорость не прибавить, тяги не хватает. Только на сухом возможно переключиться. Нужен двигатель только с вариатором и двухскоростным редуктором. Вот тогда можно ездить. Но это дорого.
Не зря говорится, что легкий вездеход построить тяжелей, чем хороший.
-
Ты пробовал этот мотор? Лично ты? Если нет, то не раздавай советов .
Представь, жужжалка у меня была в 1992, на минсковом моторе, ижевсвкий не успел поставить.
С 167-м Барханы трёхколёсные делали, общался с владельцем, ездить можно, но со сноровкой.
Всё-равно никакого выбора кроме мотомотора нет из малогабаритного легонького.
-
когда 167-й воздушный мотомотор весит как стационарник аналогичной мощи.
Только кр. момент в разы меньше.
на минсковом моторе
Мой первый трехколесник на камерах то же был на базе Минска. Только он ехал при толщ. снега до 0,5 м. Второй на базе силового агрегата инвалидки и камерах от Т-150 - вот он ехал. Но бензина ел неплохо.
Предлагаю на этом дискуссию о других моторах закончить. У меня Лифан 15 л/с, вед. вариатор Арктик, ведомый Тайга, КПП Ока.
Ну и по концепции - все больше прихожу к мысли ::thinking:::, что надо строить классическую переломку. Сегодня докупил профили 60х30х2 и 50х25х1,5. Обошлось в 3000 руб ::shocked:::.
-
Ну и по концепции - все больше прихожу к мысли , что надо строить классическую переломку.
Один мост на рессоры. Уазовская (москвичевская) коренная и одна до половины коренной, если на одну жопу. Легко по весу, приятно ехать и артикуляции хватит. Одна степень свободы, естественно.
-
Один мост на рессоры. Уазовская (москвичевская) коренная и одна до половины коренной, если на одну жопу. Легко по весу, приятно ехать и артикуляции хватит. Одна степень свободы, естественно.
Планируется подрессоренная сидушка. И шины бескамерки - надеюсь мягче будет. Ну а там посмотрим.
-
У меня Лифан 15 л/с, вед. вариатор Арктик, ведомый Тайга, КПП Ока.
Нда, похоже "Крабик" плавно превращается в "Крабище"...
-
Нда, похоже "Крабик" плавно превращается в "Крабище"...
Ошибаешься, Василий! По сравнению с "Крабышем" будет "Крабик"! Вот когда буду строить на авто- моторе с автоматом и шинами 1300-1500, можно будет говорить о "Крабе", но никак о "Крабище".
-
По сравнению с "Крабышем" будет "Крабик"!
Ну если в такой последовательности то всё понятно ::cheesy:::
-
При этом очередь на осень.
Тупиковая концепция не означает, что вездеход плохой, или хороший. Тупик, когда нет дальнейшейшего развития конструкции.
-
Диски загрунтованы, покрашены, сохнут (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/01/1e5c0.jpg)
Что бы уйти от лишнего узла, сделал проставку (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/01/e58cb.jpg) Надеюсь выдюжит.
-
уйти от лишнего узла
Это от какого ? Присоединять кардан,а тем более звезду на таком выносе от опорного подшипника я бы не советовал. -hi-
-
От такого (ШРУС на узле поворота)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/03/09/4cda3.jpg) Хотел присоединить ШРУС от кардана Нивы. Тормоз планируется на мосту (от Оки дисковый). Цепных передач не будет!
-
выдюжит.
Это вопрос? Или утверждение?
В любом случае ответ мой: НЕТ!
Пожалуйста, сделай соединение с шарнирами или муфтами! Пожалей подшипники и картер КПП и пр.! Не так уж много их осталось...
-
Это вопрос? Или утверждение?
В любом случае ответ мой: НЕТ!
Пожалуйста, сделай соединение с шарнирами или муфтами! Пожалей подшипники и картер КПП и пр.! Не так уж много их осталось...
Еще раз - к этой проставке будет крепиться ШРУС (с крестовиной не хватает угла) с кардана Нивы. ШРУС будет находиться на оси поворота. Все равно не выдержит? Без проставки не хватает угла поворота в левую сторону.
-
не хватает угла поворота в левую сторону.
А ты разверни чутка кпп и двигатель,им какая разница как стоять. ::undecided:::
-
А ты разверни чутка кпп и двигатель,им какая разница как стоять. ::undecided:::
С языка снял - как раз сидел, и думал - а че мешает немного КПП повернуть? Блин, фланцы только испортил :(.
-
фланцы только испортил
Пригодятся на поделки,не обязательно в мост пихать. 1*11
-
Блин, фланцы только испортил .
А ты впредь: думай сначала, а порти уж потом...!
В карданном шарнире при больших углах появляются радиальные нагрузки, сравнимые с окружными (передающими кр.момент) силами! С такой консолью, боюсь, много будет для валика Ф25мм...там же и момент может появиться не детский!
-
А ты впредь: думай сначала, а порти уж потом...!
В карданном шарнире при больших углах появляются радиальные нагрузки, сравнимые с окружными (передающими кр.момент) силами! С такой консолью, боюсь, много будет для валика Ф25мм...там же и момент может появиться не детский!
Геннадий, я рад что у тебя есть специальные знания. Я учился в КуИСИ на ГТФ, судьба закинула в мелиорацию (осушение), затем дорожный, в общем все по строительной части. И расчет у меня был на ШРУС, а никак не на шарнир неравных угловых скоростей. Ну ладно, выход нашелся проще, бум его реализовывать.
-
Колеса собраны (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/02/7e690.jpg)
Габарит по ширине прикинут (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/02/ea2a1.jpg) Ровно 1,8 м, как и хотел. Спасибо Игорю (ДИВ)!
-
Красиво.
-
Колеса собраны (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/02/7e690.jpg)
Габарит по ширине прикинут (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/02/ea2a1.jpg) Ровно 1,8 м, как и хотел. Спасибо Игорю (ДИВ)!
Сколько получился вес каждого колеса ?
-
Колеса собраны
Реальные размеры колеса в студию . ::shy:::
-
Реальные размеры колеса в студию . ::shy:::
Вот (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/03/16e7d.jpg). Колесо немного просевшее (надувал ртом), в гориз. плоскости 1,08 м.(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/03/c45c6.jpg) плюс (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/03/ba2a5.jpg)
-
Сколько получился вес каждого колеса ?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/03/06dc5.jpg) плюс 1,5 кг брусок между шиной и весами.
-
-hi-
-
(надувал ртом
Ну ты Наильич = компрессор . 1*11
Подкачка всегда с собой\тобой. ::cheesy:::
-
Ну ты Наильич = компрессор . 1*11
Подкачка всегда с собой\тобой. ::cheesy:::
Подглядел здесь https://vk.com/motovezdehod_shogrash
-
Задняя полурама почти готова (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/09/3ed24.jpg) Лонжероны 60х30х2, кузов 20х20х2, задняя балка 50х25х1,5, укосины труба 0,5".
-
Ну и вес (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/09/f4dc2.jpg) Еще добавиться задняя дверь и стойки моста с укосинами.
Основа передней полурамы 60х30х2 (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/09/9bd75.jpg)
Общая длина 2,6 м.
-
Еще добавиться задняя дверь и стойки моста с укосинами.
Добавится ещё два раза по столько.
-
Люди, никогда не имел дела и не встречал применение КПП Урал, Днепр. Интересно, почему?
-
Добавится ещё два раза по столько.
Стараюсь вес контролировать ::thinking:::
-
почему?
Мало читал форумы. ::thinking:::
-
Мало читал форумы. ::thinking:::
Спасибо, познавательно ::sarcastic:::
-
Люди, никогда не имел дела и не встречал применение КПП Урал, Днепр. Интересно, почему?
Они на трешках использовались часто и практически на всех вездеходах с моторами Урал Днепр . Днепровская коробка мягче и с П.А. На ней надежнее задняя . На ураловской задняя г . Данные кпп использовались так же на каракатах с двигателями серии УД . У меня на переломке безотказно трудилась днепровская совместно с двигателем ЗАЗ 40 . Ножка пуска бывало очень выручала в мороз для стартовой прокрутки и помощи стартеру (хорошие АКК были в дефиците) Хорошо настроенный зепорский движок с ножки заводился замечательно .
-
Они на трешках использовались часто и практически на всех вездеходах с моторами Урал Днепр . Днепровская коробка мягче и с П.А. На ней надежнее задняя . На ураловской задняя г .
Спасибо, Василий. А вращение ПВ как и авто-КПП, или обратное?
-
Спасибо, Василий. А вращение ПВ как и авто-КПП, или обратное?
Двигатель правого вращения
-
Двигатель правого вращения
Это если смотреть со стороны КВ. Эх, немецкий ВМВ 30-х годов! С вращением двига ВАЗ- противоположное. Это про мото Урал, про Днепр не знаю, но думаю что всё скопировано.
Упс! Надо так сказать: вращение движка мото Урал с кпп и Ваз (с кпп)-противоположное.
-
мото Урал с кпп и Ваз (с кпп)-противоположное.
В Кпп мотоциклов мощность отбирается с вторичного вала . вал крутится в противоположную сторону от первичного .
-
Вопрос к знающим - подходит от чего вал с шлицами к ШРУСу РК Нивы, или там своя шлицевая?
-
ШРУСу РК Нивы
Он вроде один в один с оковским . Амнезия блин мне склероз только портит .
-
Вопрос к знающим - подходит от чего вал с шлицами к ШРУСу РК Нивы, или там своя шлицевая?
Палка привода от Оки подходит.
-
Василий, Павел, спасибо!
В целях компактности и развесовки рассматриваю установку двух ШРУСов КПП Нива на передачу к ПМ. Что скажете?
-
А такая схема живуча? Или надо еще одну крестовину добавить? (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/13/71d51.jpg)Слишком далеко уходит ПМ от узла перелома. Если двигать КПП назад, уменьшается угол поворота (а он итак около 30 гр (на глаз)).
-
А такая схема живуча?
ТО-же самое что фланцы сболтить.
-
Оторвет на хрен все, где ваша голова, что бы это работало, наде все выставлять и регулировать на одной плоскости!!
-
И то это Для станков не для самокатов, где все живое, шевелится
-
Двойная крестовина давно зарекомендовала себя в петушках с маленькими колёсами, центровки не нужно, экскаватор погрузчик с маленькими колесами спереди
-
А такая схема живуча? Или надо еще одну крестовину добавить? (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/13/71d51.jpg)Слишком далеко уходит ПМ от узла перелома. Если двигать КПП назад, уменьшается угол поворота (а он итак около 30 гр (на глаз)).
А если КПП закрепить на такие три (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/14/5d287.jpg)детали?
-
А если КПП закрепить на такие три
Талгат , да хоть на четыре соедини . Ежли уже совсем не в моготу , то хотя бы бублик резиновый прислюнь , не такие знакопеременные нагрузке на приводе будут .
-
Талгат , да хоть на четыре соедини . Ежли уже совсем не в моготу , то хотя бы бублик резиновый прислюнь , не такие знакопеременные нагрузке на приводе будут .
Был бы "вертолет" с крупными шлицами, поставил бы "бублик". А делать нужный мне "вертолет", слишком длинный узел получается.
Я пробовал крутить привод с одной крестовиной - крутиться нормально, без биения. А если фланцы меж собой соединить, получается хреново.
В общем буду пробовать. На всякий ищу КПП от Днепра.
-
А если такую?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/15/e79c0.jpg)
-
А если такую?
Пожалуй лучше будет такая муфта здесь. Если срезать фланцы и на их место звёзды приварить, или на фланцах нарезать зубья сразу, то по длине есть выигрыш существенный.
Необязательно двухрядная цепь, на фланцах Адлер нарежет 14 зубьев 19,05.
-
По мне так хрень полная такая компоновка,кпп ниже моста,на маленьких колёсах постоянно в каке. Воды нахлебает и каюк. ::undecided:::
-
Воды нахлебает и каюк.
Лодчонку из арморезины 2 мм склеит.
-
По мне так хрень полная такая компоновка,кпп ниже моста,на маленьких колёсах постоянно в каке. Воды нахлебает и каюк. ::undecided:::
Да помимо лодочки из резины можно обычную лодку забацать. Подвески то нет.
-
можно обычную лодку забацать
Можно, но зачем и трудности лишние. Резину хоть какими гармошками делай, даже из тента сшить можно быстросъёмную кожуру, надо плыть снизу надел зашнуровал, переплыл-снял.
-
Ну мне кажется обычная лодка заметно плавучесть добавит... и надежнее она
да и колиренса сожрет почти столько же как гармошка, зато тащить плоскодонку должно быть проще.
Учитывая скромный размер колес это может быть оправданно.
-
Ну мне кажется обычная лодка заметно плавучесть добавит... и надежнее она
Веса она заметно добавит. И плавать очень маленьким каракатам нежелательно вообще, кроме луж и небольших тихих ручьёв.
-
Лодчонку из арморезины 2 мм склеит.
Ааа ::cheesy::: ::girl_flag_of_truce::: Двухсот литровую бочку на попа в резиновую лодку , попробовать поплыть в надувном бассейне , склеить лодку в виде гармони , встать на воде на надувной матрац , что там еще циркового ? Склей , очень посмотреть невтерпеж
-
МВП, ты о чём, какая бочка в резиновую лодку?
2 листа арморезины 2 мм, или наоборот, нижний 3 и верхний 1 мм, между ними делаешь складку. В постные дни это защита нутра снизу и пневмодомкрат одновременно, перед заплывом отстегнул нижний лист и надул как поплавок. Например на 113-й надуть эту штуку до 10 см выхлопом это при грузе 200 кг + моторист = вынуть редуктор моста ПП из воды, вес хреновины как вес брони металлической, прорвать 2 мм резины не так просто.
-
Samstan, Вась . дык изобрази в полную масштабину , только ради всего святого в воду глубоко не заезжай . И не пользуйся пневмодомкратом на воде .И особенно на переломке .
-
дык изобрази в полную масштабину , только ради всего святого в воду глубоко не заезжай . И не пользуйся пневмодомкратом на воде .И особенно на переломке .
Изобразить это не ко мне, ко мне чертежи. И чего глубоко не заезжать, переломка с заблокированым вертикальным шарниром устойчива не хуже любой другой машины.
-
Пожалуй лучше будет такая муфта здесь.
Лучше чем?А если такую?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/15/e79c0.jpg)
В наличии нет, ждать долго, требования к центровке, мне думается, жестче.
-
Изобразить это не ко мне, ко мне чертежи. И чего глубоко не заезжать, переломка с заблокированым вертикальным шарниром устойчива не хуже любой другой машины.
Насоветовать и нарисовать можно что угодно . Хоть гильотину .
Иженеры 18 века тебя бы не кол посадили если бы ты предложил накренившемуся фрегату под киль надувной матрац подсунуть вместо камней в трюме .
-
МВП, ты всё какую-то ерунду собираешь.
-
МВП, ты всё какую-то ерунду собираешь.
Я ее не собираю , я ее делаю . Раньше рисовал , чертил ,считал , теперь так делаю . Последнее время трех мерная проекция в голове не крушиться при разных векторах , приходится из проволоки в полный масштаб каркас варить ломать и убирать лишнее или добавлять нужное .
Простые балки и надувные мешки меня уже давно не интересуют .
-
Народ, дабы прекратить дискуссию (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/16/5ca81.jpg) Мост выставлен, приварен. Выставлял так - закрепил КПП, присоединил к нему через крестовину мост, поставил полураму вертикально, вымерил стойки моста, поставил их на место, слегка наклонив полураму и покрутил вал. Биения не наблюдал. Стр. индикатора со штативом не имею, смотрел на глаз. Полагаю, что незначительные отклонения компенсируют кронштейны РК Нивы.
Решение принято, исполняю!
-
И еще - вопрос нехватки плавучести буду решать поплавками в полурамах, колесах - писал уже! И то тщательно продумав - Василий (МВП) хороший пример привел с фрегатом.
-
Тalgat-53, Сделай лодку,и будет тебе счастье.
-
И еще - вопрос нехватки плавучести буду решать поплавками в полурамах, колесах - писал уже! И то тщательно продумав - Василий (МВП) хороший пример привел с фрегатом.
Поплавки тубе тут никак не помогут, вот если раму переделаешь опустив нижний пояс вровень с репой, то помогут.
-
Тalgat-53, Сделай лодку,и будет тебе счастье.
Полуавтоматом пока не разжился, электродами даже пробовать не буду. В будущем, если желания совпадут с возможностями, буду строить что то типа UTV, вот там точно кузов лодкой буду планировать.
-
Полуавтоматом пока не разжился, электродами даже пробовать не буду. В
А если деревянную фанерную СС сделать ::undecided:::
-
Полуавтоматом пока не разжился, электродами даже пробовать не буду. В будущем, если желания совпадут с возможностями, буду строить что то типа UTV, вот там точно кузов лодкой буду планировать.
Ты эту тему хорошо знаешь.https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8628.msg223040#msg223040
-
Полагаю, что незначительные отклонения компенсируют кронштейны РК Нивы.
Решение принято, исполняю!
Компенсируют в плане чутка поездить , далее - не забудь запастись подшипниками для РК и моста и реставрацию посадочных мест :( .
-
Или расколотым корпусом коробки, нужно тоже запастись😁
-
Или расколотым корпусом коробки, нужно тоже запастись😁
Туточки от желания хозяина ::cheesy::: .
-
Михайлович, Сергей, есть опыт эксплуатации такой компоновки, или мысли вслух?
-
Слава богу нет, да он и не нужен, что бы понять, во первых что бы поменять крестовина, Наде открутить или коробку или мост, зачем такие сложности, но если уж сильно хочется, коробка и мост, должны крепиться мертво к одной железяке, без подушек, при этом нужно все точно выставить...
-
Михайлович, Сергей, есть опыт эксплуатации такой компоновки, или мысли вслух?
Не надобно иметь опыт эксплуатации такого узла , cхема что ни на есть как аксиома - две паралельные прямые не пересекаются . А проверка туда сюда крутануть руками и всё тип топ не означает хороший результат , работа под долговременной нагрузкой и будет крах всего . Талгат , я вот себя не жалею переделками , а чужой труд жалко , да и собственно не настаиваю что переделывай это cоединение . -hi-
-
Михайлович, Сергей, есть опыт эксплуатации такой компоновки, или мысли вслух?
Хочу строить такое.
В итоге решил аппарт на ураганах закинуть и сделать для начала Микро - движок 161, камеры, жиго мосты.
Узел перелома планирую рычаг наверное какой люминьевый и шаровую.
но опыта нет.
-
во первых что бы поменять крестовина
1 - высота буртиков на крестовинных фланцах сточены до 0,5-0,7 мм,
2 - подушки легко дают возможность смещения КПП на пару мм.
3 - хотел поставить между фланцами разрезанную шайбу, но не понадобилось. коробка и мост, должны крепиться мертво к одной железяке, без подушек, при этом нужно все точно выставить...
Вот это в гаражных условиях не получилось сделать (писал выше о соединении КПП и ПМ без крестовины - гуляла здорово).
-
Не надобно иметь опыт эксплуатации такого узла , cхема что ни на есть как аксиома - две паралельные прямые не пересекаются . А проверка туда сюда крутануть руками и всё тип топ не означает хороший результат , работа под долговременной нагрузкой и будет крах всего . Талгат , я вот себя не жалею переделками , а чужой труд жалко , да и собственно не настаиваю что переделывай это cоединение . -hi-
Как раз параллельные и не получаются, а точка пересечения приходится на крестовину. Угол почти не заметный глазу. КПП пока выставлена на две подушки, покрутил - качание КПП не более пары мм (на глаз).
Закрепить КПП на подушки решил глядя на РК Нивы. На довод, что там полноценные карданы отвечу - там и мосты не жестко закреплены. Потому и решил попробовать. Но ПМ все равно далековато от узла перелома, вот это мне никак не нравится. Но других вариантов пока нет, потому продолжу.
-
камеры,
Могу предложить камеры от Бел-79, 4 шт., новые.
-
Но других вариантов пока нет
Почему бы не использовать два внутренних ШРУСа , cоединив их между собой , а к приводам соответственно прислюнить шлицевые .
-
1 - высота буртиков на крестовинных фланцах сточены до 0,5-0,7 мм,
2 - подушки легко дают возможность смещения КПП на пару мм.
3 - хотел поставить между фланцами разрезанную шайбу, но не понадобилось. Вот это в гаражных условиях не получилось сделать (писал выше о соединении КПП и ПМ без крестовины - гуляла здорово).
не могу понять что мешает сделать двойную крестовину, ну дальше станет на 8 см коробка от моста, и что, зато сто пудово все будет работать!
-
Могу предложить камеры от Бел-79, 4 шт., новые.
Не не не
для начала на камерах "весельчака" (ИЛ -76) хочу попробовать.
Если экспериментальное не получиться - сделаю обычную бескамерку на ВИ-3. Но хочу повыше и поуже ::thinking:::
Ну и ... без дисков что бы
-
не могу понять что мешает сделать двойную крестовину, ну дальше станет на 8 см коробка от моста, и что, зато сто пудово все будет работать!
Не КПП от моста, а мост от узла поворота далеко уходит. КПП на своем месте, и ближе к узлу поворота не могу подвинуть из-за уменьшения угла поворота. А он и так не большой!
-
Хочу строить такое.
В итог
но опыта нет.
Выпрямленная " Восьмёрка" на велосипеде, может стать причиной личностного роста. Это знаешь не по клаве стучать, укрепляя подушечки пальцев)))
-
мост от узла поворота далеко уходит.
Поставь кпп над мостом,морковкой вперед,цепная передача 1:1,а на второй мост карданом через УП/над ним/под ним .
-
Поставь кпп над мостом,морковкой вперед,цепная передача 1:1,а на второй мост карданом через УП/над ним/под ним .
Спасибо, компоновка интересная, но никак не хочется цепные передачи делать. Если дойдет до цепной передачи, то точно к КПП Днепра уйду.
-
Повесил КПП на две подушки, покатал - ничего критичного не заметил.(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/17/57d9c.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/17/e23e2.jpg)
Присоединю заднюю полураму, посмотрю, что с поворотом будет.
-
По моему разумению ставить кпп отдельно от двигателя на мягкие опоры ,мягко говоря,не нужно,но в данном случае они /опоры может и компенсируют частично отсутствие второго шарнира.Что будет с соосностью передачи с двигателя под вопросом. ::undecided:::
-
Выпрямленная " Восьмёрка" на велосипеде, может стать причиной личностного роста. Это знаешь не по клаве стучать, укрепляя подушечки пальцев)))
Сильно сомневаюсь:
большую часть жизни по клаве стучу. И это позволило мне "сделать" много забавных штук. Делал в основном не своими руками и да катамаран хоть и достаточно быстро складной вышел и волну не чувствует но "не поехал".
А восьмерку на велосипеде исправить ИМХО весьма непросто. Это ... почти как настроить карбюраторный двиг. Вроде чего там - два винтика а еще 10 лет назад я почти год искал в Питере человека кто смогет. И даже он после часа возни отказался - сказал не могу - денег не возьму. Тут к нему на чаек дедок зашел и ... проблему решили ;)
-
Повесил КПП на две подушки, покатал - ничего критичного не заметил.
Ну ... не знаю я бы поменял.
Вот КАК Угодно - мост на 10-15 см подвинуть и два внутренних шруса...
цепью- мост можно развернуть в другую сторону и цепью с карадана...
не знаю ::shy:::
-
Что будет с соосностью передачи с двигателя под вопросом.
Карданная передача между вариатором и КПП (как на Крабыше).
-
мост на 10-15 см подвинуть и два внутренних шруса..
Не пойму, о каких внутренних ШРУСах речь. Самая короткая передача на ШРУСах, что я знаю, это тюнниговый промвал Нивы на двух коротких ШРУСах. В наличии нет, только на заказ и недешев он.
-
Что за великий талант... Изнасиловать самого себя..., не слышите мнение людей, дерзайте, надеюсь хватит честности показать разебаные подшипники коробки и моста...
-
Не пойму, о каких внутренних ШРУСах речь.
На пальцах конечно сложно понять поэтому фото наглядней
. Здесь соосность практически до мм , и один шарнир Гука я не стал ставить , а два ни коим образом не вписывались.
-
Что за великий талант... Изнасиловать самого себя..., не слышите мнение людей, дерзайте, надеюсь хватит честности показать разебаные подшипники коробки и моста...
Спокойнее, Сергей, спокойнее! Я свои доводы привел, контрдоводов не вижу, кроме личного мнения. Значит пробую! Обещаю честно отписаться!
-
На пальцах конечно сложно понять поэтому фото наглядней
Да, Юрий, он и есть! Только заводской https://yandex.ru/images/search?pos=1&img_url=https%3A%2F%2Fd2j6dbq0eux0bg.cloudfront.net%2Fimages%2F1030481%2F1138130407.jpg&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D0%BD%D0%B0+%D1%88%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%85+%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B0+21214&rpt=simage&lr=24&source=wiz короче, а делать самому (обрезать и соединять приводной вал Оки) длинновато получалось.
-
есть опыт эксплуатации такой компоновки, или мысли вслух?
Есть опыт центровки подобных валов . В основном они тихоходные и малого момента . Крестовины на них подвижные втуленные (без игольчатых подшипников)
На игольчатых отцентровать почти не представляется возможным . Допуск на излом в пределах хода крестовины , а вот соосность в пределах люфта крестовины .( люфта шлицевой но ее изотрет довольно быстро , или подшипников вала) Агрегаты должны стоять на общем фундаменте жестко без всяких малейших подвижек в опорах и не вибрировать (получится перфоратор способный в резонансе колоть корпуса )
То что он шарнир неравных угловых скоростей можно проигнорировать . Импульсы в нашем случае незаметны из за колес . На иных механизмах они сглаживаются упругими муфтами (например карданные мотоциклы)
-
То что он шарнир неравных угловых скоростей можно проигнорировать . Импульсы в нашем случае незаметны из за колес . На иных механизмах они сглаживаются упругими муфтами (например карданные мотоциклы)
Василий, если честно, не понял ::thinking:::. Будет работать моя компоновка, или нет?
-
делать самому (обрезать и соединять приводной вал Оки) длинновато получалось.
Обшибочка вклеилась в размеры . Два соединённых ШРУСа оказался длинной 140 мм + фланцы по 5 мм . Можно и ещё уменьшить чутка , но проблема в защитных пыльниках по их длинне , хотя вопрос решается простенько . Отрезаем от пыльника узкую часть , а на вал навариваем трубу разрезанную пополам - заодно как усиление привода получается . Так буду делать далее .
-
Предлагали ведь уже цепную муфту, самое доступное что есть, малогабаритное по длине и быстроразборное, только звено соединительное вынуть места б хватило.
-
Василий, если честно, не понял ::thinking:::. Будет работать моя компоновка, или нет?
конечно нет, сколько уже вам это объяснять, вам сколько лет прошу прощения, как до вас достучаться, вроде 18😁, плюс, минус пол года!
-
Что касается установки КПП на подушки РК Нивы - разговаривал с форумчанином, построившим ни один десяток переломок - работать будет!
Но столкнулся с другими двумя проблемами:
- не хватает хода ШРУСов на заднем кардане при повороте (шлицевой узел ставить не хочется),
- из-за большой разности высот между ведомым вариатором и КПП слишком велик угол в крестовинах получается.
Придется ставить промвал, поднимать КПП выше, и, как бы мне не хотелось, придется ставить цепную передачу между КПП и промвалом. Ну а с промвала карданы на мосты. Заодно подвину ПМ ближе к оси поворота.
Отсюда вопрос к имевшим опыт - какова живучесть КПП Днепра? Выдюжит, или делать на КПП Оки? И еще - подходит ли от чего шлицевая втулка на ПВ КПП Днепра?
-
КПП Днепра?
Так у неё вращение обратное,или двигатель развернешь ?
-
или двигатель развернешь ?
Если с надежностью КПП все в порядке, то разверну.
-
Если с надежностью КПП все в порядке, то разверну.
У меня днепр был, грузил много, ездил много (18000км), с КПП проблем не было ни разу, только с двигателем (перегрев, потёки масла). Редуктор ещё слаб в креплении.
-
Вопрос по промвалу - пруток на 25 мм, ведомая звездочка на шпонке 8 мм, по концам промвала также карданные фланцы на шпонках 8 мм - сдюжит? Длина промвала предполагается минимально необходимой на двух опорах.
-
Не не не
для начала на камерах "весельчака" (ИЛ -76) хочу попробовать.
Но хочу повыше и поуже ::thinking:::
Ну и ... без дисков что бы
Отличный вариант для мотоблока ...
-
пруток на 25 мм,
Если из двух хвостовиков,то выдюжит.У меня шпонка на 8 мм на полуоси ваз классика выдюжила колесо 1400,вал свернуло.Многое,если не всё ,зависит от "прутка".
-
Есть такие карданчики (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/24/22909.jpg) выдюжат с вариатора на КПП?
Ну и вариант промвала - сделан из двух полуосей дифференциала РК Нива, соединена втулкой Фвн - 17 мм, Фнар - 25 мм. Соединяться будет на сварку в отверстиях по концам втулки. (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/24/80d64.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/24/b5713.jpg) Выдюжит?
-
Соединяться будет на сварку в отверстиях по концам втулки.
Валы то при этом встанут встык ?
-
Карданчики эти слабые, они даже на рулевом разваливаются, а здесь обороты большие и нагрузки не слабые.
Соединяться будет на сварку в отверстиях по концам втулки.
Я так понял,что втулка свободно одевается на валики? Может лучше выточить новую втулку,в ней просверлить отверствия на 12мм и после запресовки валов во втулку соеденить их электрозаклепками по этим отверствиям.
-
Валы то при этом встанут встык ?
Да.
-
Я так понял,что втулка свободно одевается на валики?
Достаточно плотно.просверлить отверствия на 12мм и после запресовки валов во втулку соеденить их электрозаклепками по этим отверствиям.
По отверстиям и будет сварка. Практика такая есть.
-
Карданчики эти слабые, они даже на рулевом разваливаются, а здесь обороты большие и нагрузки не слабые.
У меня от иномарки. Не знаю, какая крестовина стоит на Урале-Днепре, но визуально похожая.
-
Да.
Я бы втулку распилил вдоль,в ней прихватил валы между собой,и проварил полностью от корня.Затем отрихтовал,проточил,и наложив распиленную втулку,проварил по распилам.Но это не руководство к действию,просто меня прошлый год полуоси научили,и там полуось на 25 мм крутит колесо 1150 мм.
-
Была мысль втулку делать не сквозной, а с отверстиями в пределах опорных подшипников, или чуть глубже. Ладно, подумаю, хотя совет с разрезной втулкой то же интересен.
-
полуось на 25 мм крутит колесо 1150 мм.
Сразу на колесо, без редукции? У меня к промвалу присоединяются передний и задний карданы к мостам.
-
Сразу на колесо,
Ну да,это шрус 08 + полуось ваз сварены.
-
Ну да,это шрус 08 + полуось ваз сварены.
Ясно. В моем случае за счет редукции моста нагрузка в 3,6 раза меньше.
По описанной мной схеме валы были соединены на втором трехколеснике. Там валы шли от РР инвалидки (мотор его же) на цепные редуктора (1:3) и камеры от Т-150. Держало без проблем, в тот год снега было очень много, аж на дыбы вставал.
Идет вал от Сайгака с шпонпазами, сделаю еще один про запас.
-
Еще вопрос - кто какое межцентровое выставляет с Бурановским ремнем (1120 мм)?
-
Если с тормозом на на ведомый вариатор, 268 -275. Если без него, то 265- 268, а если со сцеплением, то думаю 275 - 280.
-
Если с тормозом на на ведомый вариатор, 268 -275. Если без него, то 265- 268
Спасибо.
Сцепления точно не будет, на крабыше без тормоза на ведомом обошелся.
-
Продолжаю. Промвал проварен(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/01/e28b7.jpg)
КПП перенес (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/01/17b54.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/01/0a4fc.jpg) Ведущая звездочка еа валу от Юрича. Планирую поставить шпонку между шлицами. Выдюжит?(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/01/b56ef.jpg)
Промвал выставлен(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/01/4f53c.jpg) Надеюсь ПМ перенести ближе к центру.
-
Тalgat-53, цепь перегружена и ещё вертикально установлена. КПП классики и цепная передача 13/42 на вали раздаточный никак не компонуются?
-
Тalgat-53, не нравится мне твоя схема. Цепочка - это провал. Всё давно отработано и работает хорошо и красиво, зачем тебе этот геморрой?
-
Тalgat-53, цепь перегружена и ещё вертикально установлена. КПП классики и цепная передача 13/42 на вали раздаточный никак не компонуются?
В смысле вертикально? Чем КПП классики лучше? И большая ведомая звездочка опуститься ниже моста. Я от прежнего варианта установки КПП отказался только из-за того, что КПП и механизм переключения уходили ниже моста, и тянули за собой ведомый вариатор.
-
Тalgat-53, не нравится мне твоя схема. Цепочка - это провал. Всё давно отработано и работает хорошо и красиво, зачем тебе этот геморрой?
Если честно, то и мне не очень нравится. Хреново, когда пытаешься впихнуть не пихаемое. С Крабышем такого гемороя не было, но там и габариты другие были.
-
В смысле вертикально?
Силовые цепные передачи с вертикальной цепью плохо работают, да ещё и вроде количество зубьев звёзд одинаковое. Большая звезда 42х15,875 не опустится ниже моста, разве что на уровне репы балки.
Два фланца вазовских и между ними звезда, центрирование буртиками, фланцы проточить до Ф35 где сальник, из хвостика промежуточного кардана жигуля + вилка валики привода. Промвал коротенький, на фото видно что угол кардана на ПМ будет около того что надо.
Второй вариант- два хвостика промкардана жигуля обтачиваешь и свариваешь в валик через кольцо типа фланец звёздочки. На шлицевые концы напрессовываешь втулки для сосной проточки этой сборки под Ф35. Привод ПМ карданом из шлицевой вилки промкардана жигуля +ещё шлицевая вилка+остальное. Привод ЗМ хоть на шрусе кардана Нивы, они з/ч продаются. Тоже очень короткий промвал получится.
На цепи не жмись, хорошая сальниковая 530-я цепь тебе долго будет служить.
-
Силовые цепные передачи с вертикальной цепью плохо работают, да ещё и вроде количество зубьев звёзд одинаковое. Большая звезда 42х15,875 не опустится ниже моста, разве что на уровне репы балки.
Два фланца вазовских и между ними звезда, центрирование буртиками, фланцы проточить до Ф35 где сальник, из хвостика промежуточного кардана жигуля + вилка валики привода. Промвал коротенький, на фото видно что угол кардана на ПМ будет около того что надо.
Второй вариант- два хвостика промкардана жигуля обтачиваешь и свариваешь в валик через кольцо типа фланец звёздочки. На шлицевые концы напрессовываешь втулки для сосной проточки этой сборки под Ф35. Привод ПМ карданом из шлицевой вилки промкардана жигуля +ещё шлицевая вилка+остальное. Привод ЗМ хоть на шрусе кардана Нивы, они з/ч продаются. Тоже очень короткий промвал получится.
На цепи не жмись, хорошая сальниковая 530-я цепь тебе долго будет служить.
Василий, спасибо за пояснения!
Звездочки одинаковые, надо было ведущую на зуб меньше заказать. Пока компоную с нашенской цепью, потом прикуплю дидовскую.
По ведомой звездочке - 15-зубовая ваше на пару см низа редуктора ПМ, потому большая однозначно уйдет вниз. Да и передаточное уменьшиться втрое.
В общем буду доделывать так, задолбался уже переделывать. Поезжу, не понравится, буду строить что то типа квадра на этих же колесах.
И так, продолжаю(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/02/9133f.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/02/24ea1.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/02/9706f.jpg) Вот тут угол великоват, вроде, получается(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/02/2b3df.jpg) Ведомый надо ниже опускать, или и так нормально?
-
опускать, или и так нормально?
Ты кардан собери,он покажет.Я сначала на уровне кпп сделал,шкив воду погнал,пришлось поднимать,крестовины подтачивал,потом поставил шруса.Три года катался,всё ок.
-
По ведомой звездочке - 15-зубовая ваше на пару см низа редуктора ПМ, потому большая однозначно уйдет вниз. Да и передаточное уменьшиться втрое.
Нет, длина промвала будет существенно меньше, при том-же угле кардана промвал будет выше. Вот например на Авроре, венец звезды 42 ниже репы на 2 см, угол кардана ПМ 9 гр. длина по подшипникам вилок 157 мм. Можешь на пару градусов повернуть мост и ещё поднять звезду до уровня репы если уж так хочется. ПЧ 42/13-3,23, радиус колеса у тебя меньше, ПЧ вариатора немного больше, вес наверное тоже может быть чуть меньше и с КПП классики ещё схудеет. Кроме того как раз цепь будет хотя б 45гр. к горизонту и не так перегружена как сейчас планируешь.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/02/80f4a.jpg) (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/02/868e3.jpg)
-
Нет, длина промвала будет существенно меньше, при том-же угле кардана промвал будет выше.
Я не могу поднять промвал выше - до шаровой узла поворота немного осталось.
-
Тalgat-53, Samstan тебе дело советует. На этой компоновке он собаку съел. КПП Москвича didulya, зимой оболванил вообще до миниатюрного размера (это если тебе длина мЕньшая нужна будет). И передачи включать на классической КПП удобней. И цепочку вертикальную надо всё время держать натянутой, а иначе проскакивать будет по зубьям . И обхват зубов мал, прав и тут Samstan
-
Я не могу поднять промвал выше - до шаровой узла поворота немного осталось.
Лучше переделать сейчас чем потом.
-
Переделываю (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/05/7f8cf.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/05/7fbc8.jpg)
-
Тalgat-53, Профтрубу под креплением нижней опоры завтулил ?
-
Переделываю
Не торопись, с толком переделывай. Ещё ниже опускай ШПУ насколько возможно чтоб только шрус или чего там будет привода ЗМ умещался, то что сейчас видно это ломик для облегчения опрокидывания набок да и подруливает сильно качание полурам.
-
Тalgat-53, Профтрубу под креплением нижней опоры завтулил ?
Я ее заглушу. В трубу планирую вставить подпружиненную стойку сиденья - надеюсь будет работать. От профтрубы пойдет укосина. Присоединю заднюю полураму и покачаю - может где усилить придется.
-
Ещё ниже опускай ШПУ насколько возможно чтоб только шрус или чего там будет привода ЗМ умещался
Ниже некуда, там зазор 10-15 мм остается. КПП ниже опускать не буду, она итак не намного выше ПМ.
Про цепную передачу - заходил сегодня знакомый, у него переломка с ЦП, но шаг 19, и звездочки по 15 зубов, Три сезона отходила цепь, говорит. Но он охотник - по два лося легко, говорит, волочет.
-
От чего ступица на УП,у меня стояла на первом от москвича412 ,ось лопнула под обрез,в самом толстом месте,не сразу,через годик,но неприятно,хорошо у меня возле дома. -hi-
-
От чего ступица на УП
ВАЗ классика.
-
Ну вот, основные лонжероны в одной плоскости (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/05/c6f91.jpg), что и требовалось.
-
Установил ведомый, и опять засада - великоват угол (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/06/aa6ea.jpg) Опустил ниже на 25 мм, все равно чутка не хватает - придется немного болгаркой пройтись по карданным вилкам.
Проварил, укосину поставил (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/06/d16e4.jpg)
-
потом поставил шруса.
Какие, от чего?
-
Какие, от чего?
08/09 .
Вот эти вилки от промопоры имеют меньший угол работы ,сам столкнулся нынче,тоже фрезеровал их.А на первой переломке тоже их ставил,так сваркой прям дыры прорезал,нечем больше было. ::cheesy:::
-
08/09 .
Как крепил к валам? Или где глянуть? По крепежу больше подходит ШРУС с промвала Нивы, но не найду, на какой угол могут отклоняться.
-
где глянуть?
Давно было,фотика стоящего не было.К одному шрусу приварен фланец под крепление к фланцу ваз на опоре ведомого вариатора сафари,ко второму втулка с двумя шлицевыми от диска сцепления фольца,кпп была пассата.
-
Задняя полурама почти готова (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/08/fbf45.jpg) Вес без колес 56 кг. Соединил (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/08/88679.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/08/6d444.jpg) Сосед (110 кг) встал у пов. узла и попрыгал - вроде все крепко.
-
Я бы, косынок во все углы добавил -hi-
Обязательно в районе пов.узла на тонких трубах.
-
во все углы
Это точно.Варить и варить.
-
А мне нравится . Пирамида штука крепкая . Еще кроме граней есть площадь поверхности , вот уж где косынки отдыхают .
-
Я бы, косынок во все углы добавил
Практически все плоскости будут обшиты - косынка на всю площадь!
-
Еще кроме граней есть площадь поверхности , вот уж где косынки отдыхают .
Так же считаю.
-
Люди, вопрос - в связи с короткой базой (около 1,4 м) и не большим диаметром колес прокатит мото-руль, или сразу рейку ставить без экспериментов?
-
Люди, вопрос - в связи с короткой базой (около 1,4 м) и не большим диаметром колес прокатит мото-руль, или сразу рейку ставить без экспериментов?
Тут бывалочи рейку крушит . В прочем мото руль мото рулю не брат . Видал какой длины рога у мото руля на тайских переломках ?
-
Тут бывалочи рейку крушит . В прочем мото руль мото рулю не брат . Видал какой длины рога у мото руля на тайских переломках ?
Ясно. Думал, вдруг кто делал, и получилось. Значит поставлю рейку. Тем более, что на зиму отвал планируется.
-
кто делал
На ютубе есть,но с гидрорейкой.Точнее с тем ,что от неё оставили для управления гидроцилиндром.
-
На ютубе есть,но с гидрорейкой.Точнее с тем ,что от неё оставили для управления гидроцилиндром.
Не-е, это слишком мудрено.
-
Практически все плоскости будут обшиты - косынка на всю площадь!
Они не усиливают место приварки трубки ...
-
Мост хило прислюнил. Надо крепче сделать.
Ясно. Думал, вдруг кто делал, и получилось. Значит поставлю рейку. Тем более, что на зиму отвал планируется.
Даже с рейкой замучаешься руль крутить.
-
Мост хило прислюнил. Надо крепче сделать.
Там же по две укосины в разные стороны. Вот одну поперечную укосину, пожалуй, добавлю.Даже с рейкой замучаешься руль крутить.
Вот и подумалось, а вдруг моторуль прокатит. На Крабыше "лентяйка" здорово помагала.
-
Они не усиливают место приварки трубки ...
Швы перестают работать на изгиб .
Краспицы у мачты не усиливают местную прочность даже у вант но подломить ее уже не удастся даже в треснутом состоянии . Ванты несут нагрузку разрыва и не нуждаются в косынках как и все треугольники в отличии от прямоугольников
И уж кому бы такого не знать , ты ж трубу раньше рельсами не приваривал перед полетом .
-
По тому что я АВИАТОР -hi-
-
В процессе (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/10/e40fd.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/10/8d617.jpg)
-
Тalgat-53, у меня первоначаль была проблема с рейкой. Ломало болты на 8 крепления. Поставил усиленные хомуты и болты на 10, правда и колеса " покрупнее", ИЯВ 79.
-
болты на 10,
Спереди болты на 12 с зад. моста ВАЗ.
-
Обрастаю (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/18/54737.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/18/ce436.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/18/dc417.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/18/98647.jpg) Остается тормоз, доварка и на покраску. На сегодня главная проблема - сиденье. Нужно подрессоренное, и побюджетнее - может кто что подскажет? Нужен сам механизм, сидушка будет пластиковая.
-
Тalgat-53, Побюджетнее ? Поставил от дт 75. Сделано, железа не пожалели. Что можно убрал, но все равно тяжелое.
-
Нужен сам механизм, сидушка будет пластиковая
Амортизатор от ижа или тулы , муравья . Желательно чтоб жесткость регулировалась поворотом стакана . Хотя можно и плечом кронштейнов подбирать , но высота тогда сильнее изменяется
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/18/4a10f.jpg)
-
Тalgat-53, Побюджетнее ? Поставил от дт 75. Сделано, железа не пожалели. Что можно убрал, но все равно тяжелое.
Ясно. На Крабыша ставил от Бычка, так то же тяжелое.
-
Ясно. На Крабыша ставил от Бычка, так то же тяжелое.
встречал картинки, на рессорном листе сидение. Ну как делали на конных граблях, косилках... в принципе не сложно, только лист рессоры подобрать и " отрехтовать" его. Можно и полукруглым сделать, чтоб габаритнее. Хорошей кувалдой, на торце чурки, можно загнуть кругом " на холодную".
-
на конных граблях
Знакомый предложил такое сиденье - поглядел, не понравилось (со всего железия). В раздумьях ::thinking:::
-
Стоит тракторное, крепкое, хоть и тяжелое, но сумел расшатать, недавно снимал, подваривал.
-
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/20/0d853.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/20/e686a.jpg)
Сделал из 40 уголка, реактивные тяги от жигулей, и амортизатор от мотоцикла восход.
-
Сделал из 40 уголка, реактивные тяги от жигулей, и амортизатор от мотоцикла восход.
Видел конструкцию, понравилась на 50%, поскольку не испытана пока. Ажурная, лёгкая.
Сам начал пробовать уже вторую уже качалку от сидения ДТ-75, в ней 16 кг весу правда, до 14 кг болгаркой и дрелью облегчается. Жертвы, но спина благодарна!
-
Примерно так же , но "горизонт" сидения не отслеживается. Так можно сделать если есть куда прикрепить один конец рычага. Аморт от мотороллера Турист. переставляя его дальше-ближе от оси качания подбирается оптимальная амплитуда работы аморта.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/20/f38f8.jpg)
-
Изначально задумка была такая (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/21/1bf6e.jpg) Внутри пружина заднего аморта Минск, проставки по бокам из п/э трубы. Положил кусок доски, покачался - жестковато. Вот пружина с фрикциона ДТ-75, пожалуй, была бы в самый раз. Но где ее взять? Ну и сомнения по ресурсу, хотя, планирую закрыть. Кто что скажет?
-
Я тут разбирал офисное кресло , там есть нужные запчасти !!!
-
Кто что скажет?
Без амортизатора зад отшибёшь и когда мотать будет во все стороны возможно подклинивание. Чего сложного в параллелограмме что выше на фото кажется?
-
Положил кусок доски, покачался - жестковато
Кресло 10-12кг, покушаешь по крепче- пружина просядет ::undecided:::. Я так пролетел с примерками, теперь надо поднимать проставками.
Неплохо иметь бы винтовую доп. регулировку.
-
Кресло 10-12кг,
Кресло пластиковое, 2,4 кг вроде весит, пусть рамка еще 2-3 кг, т.е. 5-6 кг. Да и телескоп полегче паралеллограма должен быть, тем более, что "мама" уже есть.
-
телескоп
Ход маловат наверно.
-
Я тут разбирал офисное кресло , там есть нужные запчасти !!!
Прислушайся к совету. Я тоже присматривался к ним, в дорогих хорошие механизмы. И по высоте регулировка и можно оставить функцию поворота (ограничить ) для удобства посадки. Только их искать надо . Не понравился вес. ::aggressive::: Но одна стойка не много весит.
-
Взвесил кресло. 12.5 кг
Если убрать спинку , то 9.3 кг
-
Есть над чем подумать ...
-
Ход маловат наверно.
См 7-8 будет, наверное...Прислушайся к совету. Я тоже присматривался к ним, в дорогих хорошие механизмы.
Мне такие не попадались, и, вряд ли попадутся.
-
Вот вся суть стула . Тут и регулировка по высоте и возможность поворота и амортизатор .
Высота хода 10 см , вес 1960 гр
-
Нижний стакан можно разобрать для сварки .
-
Есть над чем подумать ...
Там газлифт , он отнюдь не рессора и не амортизатор . А жопопробойник .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/21/79a52.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/21/70e7d.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/21/f3616.jpg)
-
К стати варить или разбирать не рекомендую не просверлив патрон . Или варить в районе клапанной часть , там пластик от нагрева слабнет и шмаляет не хило .
-
Вот ета железяка насажена на конус . можно сбить ударами , под ней клапан завальцован . Часто конус растрескивается в сварочных швах . Варить без отделения газ лифта очень опасно . На первом фото выстрел с вышатаным конусом из платформы (сварочные швы по кругу растрескались от раскачки ) . На других не определяется .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/21/4193c.jpg)
-
Вот ета железяка насажена на конус . можно сбить ударами , под ней клапан завальцован . Часто конус растрескивается в сварочных швах . Варить без отделения газ лифта очень опасно . На первом фото выстрел с вышатаным конусом из платформы (сварочные швы по кругу растрескались от раскачки ) . На других не определяется .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/21/4193c.jpg)
У меня на стуле конус легко снялся .
Надо подумать как его закрепить чтоб не снялся .
-
Да ну вас , блин ... Так и пришлось стул под собой переворачивать на осмотр . У него уже площадку подваривал раз . Броняшку над клапаном тоже приваривал , не ей по копчику врежет , так до девятого этажа без перекуров сбегаешь .
И не думаю что газлифт больше 500 ходов подряд выдержит с отрытым клапанов плюс в запыленном состоянии и нагреве или морозе . Не та конструкция .
-
Там газлифт , он отнюдь не рессора и не амортизатор . А жопопробойник .
:) Когда не знаешь, так и не боишься..одно кресло развалилось подо мной, но без последствий :)
-
:) Когда не знаешь, так и не боишься..одно кресло развалилось подо мной, но без последствий :)
Хирурги говорят такой фугас до печени осколки вдувает когда клапан разлетается . Когда втулка вышатывается
очко порвет не страшно , выживешь .
https://www.youtube.com/watch?v=xiCTJbDA8mE
-
https://www.youtube.com/watch?v=zra3pFd6KPk
-
В Питере контора делает лифты сидений "SwampTools" Комплектующие для болотоходов. https://vk.com/swamptools
-
Ну что сложного то ? Завтулить профиль 20х40 ? Или найти мотороховский аморт с перещелкиванием положений ? Тогда от восхода но гребенку перестановки уклона делать внизу не в две позиции а побольше . И площадки такие не нужны Можно их издыркать ,нижнюю ликвидировать , а можно из жестянки от холодильника выстучать профилированные с подкреплением полосками в три мм или готовое дно от спинок задних сидушек уаза
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/22/8aedf.jpg)
-
https://www.youtube.com/watch?v=zra3pFd6KPk
Размечтался. Если болит спина,это навсегда.Даже кровать не поможет. ::cheesy:::
-
Ну что сложного то ?
Да и такой паралелограмм смысла нет делать. Китайское сиденье оператора где высота от площадки до сидушки 140 мм прекрасно работает. На МАЗах было сиденье с короткими рычагами, низкое, довольно мягкое.
-
От трактора вот такое продают 7000р
-
От трактора вот такое продают 7000р
О, вроде такое и ставили, хорошо работает и легкое довольно.
-
От трактора вот такое продают 7000р
Ссылку, плиз...
-
Обрастаю по мелочам (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/22/9ed49.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/22/d61c7.jpg)
-
Ссылку, плиз...
Снято с публикации .
Похожее отправил в личку .
-
Загрунтовал (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/27/89b01.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/27/2b7f9.jpg)
-
Покрасил первым слоем (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/07/29/e43ab.jpg)
-
Тalgat-53, Я всё думал,что к мосту косынки какие добавишь.Три профиля в стык ,хоть и колеса поменьше,но все равно сомнительно. ::undecided:::
-
Я уже указывал на это, но видимо хозяин-барин.
-
Тalgat-53, Я всё думал,что к мосту косынки какие добавишь.Три профиля в стык ,хоть и колеса поменьше,но все равно сомнительно. ::undecided:::
Если речь о ПМ, то продольная жесткость обеспечена боковыми накладками, поперечная - косынка возле редуктора. Если о ЗМ, то продольные и поперечная (одна, думаю достаточно) укосины есть (на фото все видно). Как то просматривал все фото Крабыша, и думал, куда столько железа наварил. Правильно Павел (Астерикс) написал - лучше меньше, но с усилением мест, выявленных в ходе испытаний-эксплуатации. В общем эксплуатация покажет.
-
Вопрос - кто чем обшивает кузов? Люминь дорого, да и не хватает листа, алюкобонд интересен, но проблемы с доставкой. На полы приготовлена влагостойкая фанера.
-
чем
Оцинковка 0,5 мм.Под неё внутрь крашеная двп 4 мм от вибрации.
-
Крашенный профилированный лист с волной 8мм.
-
А фанера и стекло... и без каркаса - несущий кузов ::thinking:::
-
А фанера и стекло... и без каркаса - несущий кузов ::thinking:::
Вот построишь и покажешь, а там и оценим.
Заказал алюкобонд (с доставкой решил). В общем Крабик будет синим и немного черного.
-
Сиденье будет такое (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/12/7ae3e.jpg), подпружинено (задняя с мото Восход). Отрабатывает не плохо, посмотрим, что покажут испытания.
-
Наконец удалось привести алюкобонд и начал обшивать (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/17/8a499.jpg) Материал классный - легко обрабатывается, легкий и достаточно упругий.
-
(задняя с мото Восход). Отрабатывает не плохо, посмотрим, что покажут испытания.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/25/ca7ec.jpg)
Чем отрабатывает не видно.
По УП- укосы должны и обязаны держать. Сейчас я б перестраховался и добавил изначально ещё их. На своём по прошествии 4 лет не смотря на "инструкцию" грузить мужика с кузовом, грузили бочку соляры и железо и сорвали "заводскую сварку" :). Исправлять\выгибать сложнее, чем сразу усилить. -hi-
-
Чем отрабатывает не видно.
Речь о механизме амортизации сиденья.По УП- укосы должны и обязаны держать.
Думаю, что будут держать. Меня больше беспокоит поворотный кулак классики, будем посмотреть.
-
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/06/03/06dc5.jpg) плюс 1,5 кг брусок между шиной и весами.
А вот сколько вес каждой покрышки и диска отдельно?
-
А вот сколько вес каждой покрышки и диска отдельно?
Отдельно не взвешивал, найду документы с ТК, напишу.
-
Ну вот, практически закончил (остались мелочи), прокатился вокруг дома (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/25/ba58f.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/25/0442d.jpg)
Рабочее место (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/25/eda41.jpg)
Выпускная система (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/25/598ac.jpg)
Под капотом (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/25/dfa0f.jpg) Впускной патрубок (между карбом и головой) придется переварить, иначе гофра на воздухан прижата решеткой капота. Боюсь протрет. Потому и воздухан не закреплен.
Ну и по электрике - дешевле комплектный мотор купить, чем на этот докупать комплектующие.
-
Приступаю к прицепу. Сегодня купил метал, рессоры, стремянки, фонари и мелочь - потратил почти 13 т. руб.
-
Приступаю к прицепу. Сегодня купил метал, рессоры, стремянки, фонари и мелочь - потратил почти 13 т. руб.
Зачем рессоры прицепу ?
-
Зачем рессоры прицепу ?
Прицеп для перевозки Крабика.
-
Тalgat-53,
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/26/c7ffd.jpg)
Талгат Наильич, симпатичный такой Крабик вышел, походит, если полуторатонник не сделает эксплуатация. Ну да на синем фоне красным надпись:"нагрузишь ...центнеров- умрёшь от монтировки" поможет.
Забор воздуха для охлаждения хорош, а вывод горячего из под капотного не усмотрел.
-
если полуторатонник не сделает эксплуатация
Я рыболов-спиннингист, еще и ЭГОИСТ, никак не охотник. В одиночку самый большой груз, это лодка БТ-300 (кил 20), Тоха-3,5 (кил 15), ну и шмурдяк (кил 20, если с ночевкой) - на круг до 100 кг. Если с пассажиром, то две одноместные лодки, шмурдяк - на круг 150 кг. Ну и я до 100 кг. Вот такая предполагаемая загрузка.
Про гор. воздух - между мостом и полом зазора достаточно (на фото с глушителем видно).
-
Афигенный аппарат эгоиста!!! И с такой эстетикой!!! Вот что надо на поток ставить!!! Я бы и сам от такого не отказался 1*11
-
Талгат , поздравляю. Офигенно красивый Крабик. За сколько ты его сваял?
-
Ну вот, практически закончил (остались мелочи), прокатился вокруг дома
Если честно глядя на первое фото - подумал - ну вот сфоткали игрушку - вериться что вездеход, тем более самодельный 1*11.
-
Талгат , поздравляю. Офигенно красивый Крабик. За сколько ты его сваял?
Всем спасибо!
Строительство начато с открытием темы. Живу в своем доме, потому хлопоты по дому-хозяйству никто не отменял. Рыбалка была минимизирована по ниже-некуда. Из-за компоновки (особенно КПП) в минимальных размерах времени на переделки то же потеряно не мало. Из относительно крупного остается электрика, но это после покупки нового мотора в макс. комплектации. Планирую Лифан 13 л/с с генератором и стартером.
По бюджету - потратил 180 т. руб. (все расходы старался записывать) на материалы и комплектующие. Что то покупалось в магазе, что то на чермете, а что то за так. Мотор был в наличии. Самое дорогое, это колеса - чуть более 100 т. руб.
-
Планирую Лифан 13 л/с с генератором и стартером.
Температурный датчик двигателя включи в план, очень не помешает. -hi-
-
И зкралась зависть черная и скользкая а тут вдруг
. Самое дорогое, это колеса - чуть более 100 т. руб.
Как с таким жить ? Я любимой дочери или жене колеса в такую цену ? Нет уж . Может зятькам ? Только себе , теперь зависть закралась белая . ;)
-
[quote author=Тalgat-53 link=topic=11573.msg318541#msg3185
Про гор. воздух - между мостом и полом зазора достаточно (на фото с глушителем видно).
[/quote]
Горячему воздуху надо выход в верхней части, иначе в жару перегрев будет.
-
Горячему воздуху надо выход в верхней части, иначе в жару перегрев будет.
Я пошёл бы дальше- зимний выход тёплого воздуха в передней стенке моторного отсека (греть организмус), летний- вверх (но желательно лобовое-ветровое) и в бок, для оводов. :)
-
Тalgat-53, про выхлопную систему можно подробнее? Это бурановский глушитель? Как эффект, лучше штатного?
-
Я пошёл бы дальше- зимний выход тёплого воздуха в передней стенке моторного отсека (греть организмус), летний- вверх (но желательно лобовое-ветровое) и в бок, для оводов. :)
У меня так и получается. Вот только моторную перегородку не сподобился сделать..
-
Я пошёл бы дальше- зимний выход тёплого воздуха в передней стенке моторного отсека (греть организмус), летний- вверх (но желательно лобовое-ветровое) и в бок, для оводов. :)
лесник 83, приятно ехать, когда в грудь дует теплый воздух. У меня ещё С НАРУЖИ сделан обдув ветрового стекла воздухом от двигателя. Снег сразу тает и испаряется. За два года щетку поставить не могу ::aggressive:::, вроде и не надо как(просто не попадал в сильный снег). Щетка нужна конечно же.
-
Температурный датчик двигателя включи в план, очень не помешает. -hi-
И темп. датчик, и вольтметр, и предохранители, и заводка с ключа, и фары будут однозначно - в общем полноценная электрика.
-
Горячему воздуху надо выход в верхней части
Понаблюдаю.про выхлопную систему можно подробнее?
Глушитель с Лифана 17 л/с(был в наличии), выхлоп не громкий (ожидал хуже). Но от Оки на Крабыше однозначно тише был. зимний выход тёплого воздуха в передней стенке моторного отсека
Принял к сведению.
-
Стал прикидывать прицеп и раст. от рессоры до колеса получается 30 см. Балка будет из 60х60х3. Критично, или надо усиливать. Колею прицепа планирую по колее Крабика (140 см). Конструктив прицепа будет аналогичен прицепу Крабыша (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/05/23/d74b3.jpg) с небольшими изменениями.
-
лесник 83, приятно ехать, когда в грудь дует теплый воздух. У меня ещё С НАРУЖИ сделан обдув ветрового стекла воздухом от двигателя. Снег сразу тает и испаряется. За два года щетку поставить не могу ::aggressive:::, вроде и не надо как(просто не попадал в сильный снег). Щетка нужна конечно же.
И у меня так же примерно
-
Прицеп почти готов, загнал Крабика (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/09/25/764e2.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/09/25/687ea.jpg) Вижу, что ошибся с крыльями, придется срезать. Да и цепи под шинами нужно укоротить. Ну и остается электрика и фиксация трапов в транспортном положении.
И вопрос к тем, кто пользовал моторы с катушкой освещения 7 и 18 А - велика ли разница в реальности? Планируется следующая электрика: два с/д фонаря с переду, один с заду, стартер, аккумулятор, приборы ( темп. двигателя, зарядка), розетка.
-
Вижу, что ошибся с крыльями, придется срезать. Да и цепи под шинами нужно укоротить.
А что не так? Попробуй заезжать без трапов. Они у тебя лишние наверное. Или сделай быстросъёмные, на крючках, чтобы просто висели на поперечине при заезде. После заезда снял и положил под вездеход
-
И вопрос к тем, кто пользовал моторы с катушкой освещения 7 и 18 А - велика ли разница в реальности? Планируется следующая электрика: два с/д фонаря с переду, один с заду, стартер, аккумулятор, приборы ( темп. двигателя, зарядка), розетка.
Были:
с 18 А катушкой 15лс на переломке, потом на Бурке тоже освещение сзади-спереди, эл. запуск,на Бурке подогрев ручек ещё и АКБ 20Ач, проблем недозаряда не было.
с 10А катушкой 20лс Бурке с теми же причендалами на бурке и АКБ 20Ач проблем не было. Осенью проводил пробный запуск, крутит хорошо.
с 7А катушкой на 18,5лс переломки с фонарями с с\диодными лампочками сзади и гирлянды из 6 светодиодов спереди (в запасе ещё и дальний свет), вольтметр, стопы, после китай- отопопитель на АКБ Бош в 40 Ач, проблем ей бо не было.
ну и сейчас 3А катушка на моторе 9лс без эл. запуска обслуживает фару из 3-х диодов и задний фонарь (глаз циклопа!), дисплей температурного датчика.
Замечания такие.
Главное это АКБ иметь хорошей марки и ёмкости, т.к. все нагрузки разом надо будет включить только ночью, а днём и в лесу неча зверя будоражить, а АКБ зарядит и 7А катушка.
И всё бы ничего, из расчёта 1А -12 ВТ нагрузки (читал, сам не электрик), но у товарища с 3А катушкой по-моему на движке МТР 9лс с электрозапуском было навешено ну очень много ещё и не светодиодного освещения проблем с АКБ не было. Читал что китайские 3А катушки мощнее 7А ::undecided:::
Иметь выкл "массы" или сделать выключение всех нагрузок от ключа замка зажигания, чтоб не запамятовать и не посадить АКБ.
В своё время приобрёл 18А к-т (стабилизатор, катушка, маховик) лежит без дела. К сведению ;)
И ещё быть бы уверенным в 100% мощности заявленных катушек- только на последнем моторе была бирка в 3а.
А задний одиночный фонарь, Талгат Наильич, замени на два- чай не моцик какой-то, а 4-х колёсное вездеходное тр. средство. У себя так планирую делать- прокладывают асфальт и выезжать на него придётся, чтоб больше световой информации на дороге, а то меньше 100км/ч никто и не поедет, не сдули чтоб!
-
А что не так?
Зазор между колесом и крылом 5 см на пустом, заехал - легли на колеса :( 0*). Отрезал уже , будет сильно забрызгивать, придется че то кумекать ::thinking:::.
Были:
Спасибо, Александр! Посмотрю разницу по цене.
В своё время приобрёл 18А к-т (стабилизатор, катушка, маховик) лежит без дела.
Под какой мотор комплект? Маховик с венцом?
-
Под какой мотор комплект? Маховик с венцом?
Не ошибиться бы, 15, 17 и 18,5 лс один и тот же. ::thinking:::
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/09/25/dbb9c.jpg)
-
Всем здоровья! Цель уложится в 500 кг достигнута (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/04/c209a.jpg)! Я очень доволен! Установка мотора в макс. комплектации и аккумулятора, думаю, добавит не больше 20 кг.
-
все компактно получилось респект ;)
-
все компактно получилось респект ;)
Спасибо.
-
Вот что надо на поток ставить!!!
только мосты надо брать за корпус ступичного подшипника, а не душить за чулок. На сезон не хватит, если уже не увело кверху чулки от сварки встык сверху...
-
только мосты надо брать за корпус ступичного подшипника, а не душить за чулок. На сезон не хватит, если уже не увело кверху чулки от сварки встык сверху...
Геннадий, может и цифры озвучишь, на сколько увело...
-
Испытал на плавучесть - перед погрузился значительно глубже, хватанул ведомым воду. Газовать не стал, что бы не заглох. Подстраховка веревкой была, товарищ вытянул. После этого сделал так (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/18/54ab2.jpg) ЭППС, канистры. Под ведомый сделал поддон из канистры. На плавучесть пока не проверял.
Пришел комплектный мотор от Сайгака, докупил электрику(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/18/1d060.jpg) - в общем продолжим.
И еще - выезжал тут на рыбалку, ну и испытания заодно. В принципе все было ожидаемо, кроме шин. Шины - песня - хорошо выходят из колеи, шикарно держатся на бровках. Очень доволен!
Амортизация сиденья имеет право на жизнь, отрабатывает нормально!
-
Установил мотор (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/18/3e1a8.jpg), завел, поработал с перекурами часок. Стал мерять напругу на выходе - и тут непонятка: на холостых около 3 В, на средних около 9 В, на макс около 12 В. Позвонил Сайгаку, говорит надо акум подсоединить. Подсоединил - зарядки нет. Может что не так сделал ::thinking:::.Проводка, реле (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/18/e0866.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/18/e259c.jpg) Кто силен, знает, подскажите, плиз ..?
-
Если всё правильно подсоединил,а ошибиться трудно,то реле либо не той системы,либо не исправно.
-
реле либо не той системы,либо не исправно.
Отсоединил разъем и померял напругу - на холостых около 8 В, немного приподнял обороты, показало 14 В. Похоже неисправно, по количеству и цвету проводов все совпадает. Обидно однако, новый мотор ведь. Завтра позвоню Дмитрию.
-
Отсоединил разъем и померял напругу - на холостых около 8 В, немного приподнял обороты, показало 14 В. Похоже неисправно, по количеству и цвету проводов все совпадает. Обидно однако, новый мотор ведь. Завтра позвоню Дмитрию.
Там же надо смотреть постоянку/переменка и мерить на этих диапазонах. С катушки идёт переменка, после реле- постоянка. Так смотрели?
-
Геннадий, может и цифры озвучишь, на сколько увело...
Мы в 78 году "усиливали" балки по-всякому, от профильной трубы сверху до швеллера... потом для марафонских Нив мудрили...Намаялись с этими балками!
Без уводов удается только в непосредственной близости к родным швам привариться, и то, обязательно небольшими прерывистыми швами и по очереди спереди/сзади.
А для поверки были такие вставки на постели подшипников с тонкими отверстиями, на свет смотришь и видно, как режется пятно, ну, если видно вообще.
Еще показатель - выдернуть или вставить полуось, иногда багги с заезда возвращались, полуось не достать даже ударным съемником!
На родном мосту основная нагрузка от пружин и отбойников сжатия приходится на нижние чашки пружин, а они, если присмотреться, опираются на корпуса подшипников и немного на чулки. Мы сначала делали проушины для стоек на тонкую часть чулков, загибались после пары пробоев на раз! Потом сообразил, стали варить проушины прямо к корпусам ступичных подшипников, получше стало. А потом внедрили независимые подвески и стали иметь секс с другими железками.
Я почему и презираю "строителей" каракатов из немытых балок с разборки и профильных труб со зверскими швами поперек чулков!
А ведь идея у ФИАТ-124 была как раз в упругих полуосях и чулках из хорошей стали, первоначально 50 мм диаметром (сейчас Ф60 и мало!)
Чудес в технике не бывает.
-
А ведь идея у ФИАТ-124 была как раз в упругих полуосях и чулках из хорошей стали,
Основная идея Фиат-124 ровный асфальт без картошки в багажнике, скорее всего. Прогиб больше зависит от картошки и размера чулка чем от стали, от стали только разогнётся обратно или нет и как быстро полезут трещины.
-
для марафонских Нив
Балка и на обычных нивах гнется на раз два.
-
Основная идея Фиат-124 ровный асфальт без картошки в багажнике, скорее всего.
Вообще то, ФИАТ-124 прыгал с парашютом и ездил по лестницам...И был автомобилем года в своё время! Просто это всё давно было, даже я был еще школьником...
-
Там же надо смотреть постоянку/переменка и мерить на этих диапазонах. С катушки идёт переменка, после реле- постоянка. Так смотрели?
Да, на мультиметре переводил режимы.
-
ФИАТ-124 прыгал с парашютом и ездил по лестницам...
Ну да, ну да. Только итальянцы все деньги проездили исправляя косячки автомобиля года, всего-лишь по булыжнику полигона поездившему.
-
все деньги проездили
Надо было покупать автомобиль Фантомаса.Он наверно самый первый вездеход на земле в воде и в воздухе. ::undecided:::
-
аверно самый первый вездеход на земле в воде и в воздухе.
Точно.
-
didulya, Дедуля спасибо что имя подсказал резервирую ::cheesy:::
-
Люди, лучше бы по проблеме с РР посоветовали чего...
-
Стал мерять напругу на выходе - и тут непонятка: на холостых около 3 В, на средних около 9 В, на макс около 12 В.
Подсоединил - зарядки нет.
Отсоединил разъем и померял напругу - на холостых около 8 В, немного приподнял обороты, показало 14 В.
Как подсказывать если у вас, "показания" путаются :), то на макс. 12В, то показало 14В, правда непонятно какой разъем вы перед этим отсоединили и почему вы решили что нет зарядки.
-
Только итальянцы все деньги проездили
Откель знаешь? Точно, не пиздишь, как обычно?
-
Откель знаешь?
Мне сами итальянцы конечно не рассказывали, не такой ещё древний. Поищи, когда-то мне попадалось и те попадется.
-
Геннадий, Василий, хорош флудить!!!
-
то на макс. 12В,
После РР, т.е. постоянка.то показало 14В
Переменка до РР (РР отсоединен).
-
только мосты надо брать за корпус ступичного подшипника, а не душить за чулок.
А я и не флудил, пока меня пустозвон не завел...
Я дело советую: пока еще балку не скрючило, отрихтовать в ось и подпереть раму на консоли чулков раскосами! Место есть. Места сварки подкрасить легче, чем раму от "изгиббалки" избавлять.
Я вот о чем, трачу своё драгоценное время, а получается, флудерам очки нагребаю...! 0*)
-
Цитата: user41 от Сегодня в 11:44:14
то показало 14В
Переменка до РР (РР отсоединен).
А на средних, больших оборотах сколько выдает по переменке? Катушка генератора на сколько ампер в двигателе?
-
Талгат, просмотрите еще это видео - https://www.youtube.com/watch?v=CmBziqdSxJY
-
А я и не флудил, пока меня пустозвон не завел...
Я дело советую: пока еще балку не скрючило, отрихтовать в ось и подпереть раму на консоли чулков раскосами! Место есть. Места сварки подкрасить легче, чем раму от "изгиббалки" избавлять.
Геннадий, надеюсь Талгат за флуд не посчитает, пока речь за мосты зашла, оцените на прочность чулки и насколько такой мост будет подвержен изгибу, на фото ниже. Труба чулков на 77мм, стенка 3мм, редуктор как и в стоке на луазе будет дополнительно прикручен к раме через штатные крепления. Каракат весом до 700кг.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/20/9cac4.jpg)
-
Переменка до РР (РР отсоединен).
В этом случае должно быть 40-50 вольт.
-
оцените на прочность чулки и насколько такой мост будет подвержен изгибу
С позволения топикстартера:
Да, если середину привязать к раме, то сечения чулков Ф70х3 (у балок ВАЗ Ф60х3.2) вполне достаточно даже для ТС весом до 1200 кг. Да и консоли не такие большие...
Магниевый картер ГП ЛуАЗ требует бережного нагружения шпилек крышек, на чулки совершенно не рассчитанных!
В моем проекте амфибийного ТС тоже используется ГП от ЛуАЗа, но с разгруженными полуосями и, конечно, колесными редукторами. Поэтому я за полуоси не боюсь, а какой момент пойдет в данном случае..., сильно зависит от нагрузки и колес.
Направление, считаю, очень верное. Успехов!
"Крабик" тоже хорошо сделан, легкий и компактный! 1*11 Жалко будет, если хорошее начинание закончится из-за ерунды!
-
Магниевый картер ГП ЛуАЗ требует бережного нагружения шпилек крышек, на чулки совершенно не рассчитанных!
В моем проекте амфибийного ТС тоже используется ГП от ЛуАЗа, но с разгруженными полуосями и, конечно, колесными редукторами. Поэтому я за полуоси не боюсь, а какой момент пойдет в данном случае..., сильно зависит от нагрузки и колес.
Пока Талгат меня не выгнал с темы, пофлужу еще немного :). Да, поздно я увидел эту тему - https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=228&t=14380 идея Михаила с такими бортовыми редукторами понравилась, оно и должно так быть при тех колесах что мы используем. Оставлю пока так как есть, полуоси в качестве самого слабого звена трансмисии, но если будут часто ломаться, переделаю по схеме Михаила. Единственное в качестве доноров шестерен, я бы использовал детали дт-75, коронная шестерня 77.38.108 при диаметре 250мм имеет 55 зубов, саттелит 77.38.103-2 16 зубов при ширине 35мм и m=4. Более компактный должен быть редуктор, при бОльшем передаточном числе, чем использование мазовских деталей. А про ваш колесный редуктор на амфибии где можно почитать?
-
Вот вроде давно определились как усиливть мосты в месте приварки к раме, а советуют что попало 0*)
Правильно: усиливать накладкой в виде половинки трубы и варить прдольными швамиЮ а уже к ней варить поперечки. -hi-
Юрич, же не зря толкует, что ведёт чулок.
-
надеюсь Талгат за флуд не посчитает
За вездеходы ради бога, а про Фиат ни к чему.
-
А на средних, больших оборотах сколько выдает по переменке? Катушка генератора на сколько ампер в двигателе?
Катушка заявлена 18 А. На макс. выдало почти 27 В на каждой фазе.
Дмитрий (Сайгак) дал номер сервисного центра. Там ответили, что это особенность Лончин, мол катушка световая ::shocked:::. На вопрос, можно ли поставить РР пятиконтактный, взят тайм аут до завтра. Может кто в курсе?
Похоже, надо с/ход завести, глянуть, сколько переменки дает. По постоянке там все нормально.
-
Талгат, просмотрите еще это видео -
Спасибо, Валерий, очень познавательно!
-
Катушка заявлена 18 А. На макс. выдало почти 27 В на каждой фазе.
Дмитрий (Сайгак) дал номер сервисного центра. Там ответили, что это особенность Лончин, мол катушка световая
Талгат, проверьте еще раз правильность подключения, для 18А катушки вот на этом видео, внизу, с 10,27мин. правда про лифановский двигатель. Аккумулятор присоединяете плюсом к клемме стартера, минусом на корпус двигателя.
https://www.youtube.com/watch?v=zlqtO7dVBwg
-
Аккумулятор присоединяете плюсом к клемме стартера, минусом на корпус двигателя.
Я так и делал. С Лифаном на с/ходе у меня проблем нет, все работает четко уже два сезона.
-
Я так и делал.
А у вас при проверке были подключены какие-либо потребители энергии? Подключите лампочек ватт на 40, потом на 100 (50% от мощности генератора) и при средних и больших оборотах какое будет напряжение на клеммах аккумулятора. Если ниже 12,5В, то возможно регулятор напряжения и неисправен.
-
А у вас при проверке были подключены какие-либо потребители энергии?
Подключал вентилятор от печки Нивы - идет просадка напруги.
-
просадка напруги.
вентилятора отопителя МЭ 255 - Номинальное напряжение – 12 В - Номинальная мощность – 20 Вт - Максимальный ток – 5,0 А -
-
Сегодня подключал и лампы - пофиг.
Снова общался с сервисцентром, провели опыт с РР от 11 А катушки - греется, ответили. Пообещали, что завтра попробуют от Лифана с 18 А катушкой. Пока так.
-
Подключал вентилятор от печки Нивы - идет просадка напруги.
Сегодня подключал и лампы - пофиг.
Так а в цифрах что на клеммах аккумулятора, на каких оборотах?
Снова общался с сервисцентром, провели опыт с РР от 11 А катушки - греется, ответили. Пообещали, что завтра попробуют от Лифана с 18 А катушкой. Пока так.
Талгат, у вас же новый двигатель лончин, если регулятор напряжения неисправен, продавцу бы надо заменить его на новый. При чем тут опыты сервисцентра над лифановскими регуляторами? Да и почему-бы сервисцентру (если он от продавца) не проверить на исправность родной лончиновский регулятор и отправить вам заведомо исправный, проверенный. Или у них получается родного нет, опять вопросы, продают двигатель, а запчастей к нему нет...
-
Талгат, у вас же новый двигатель лончин, если регулятор напряжения неисправен, продавцу бы надо заменить его на новый. При чем тут опыты сервисцентра над лифановскими регуляторами? Да и почему-бы сервисцентру (если он от продавца) не проверить на исправность родной лончиновский регулятор и отправить вам заведомо исправный,
Дмитрий (Сайгак) дал номер сервисного центра. Там ответили, что это особенность Лончин, мол катушка световая
-
Дмитрий (Сайгак) дал номер сервисного центра. Там ответили, что это особенность Лончин, мол катушка световая
Это на развод похоже :) Следуя логике, допустим катушка только световая, но вам для ее работы советуют подключить аккумулятор.
Позвонил Сайгаку, говорит надо акум подсоединить.
Вы подключаете аккумулятор и при подключении потребителей электроэнергии, с ваших слов идет просадка напруги, то есть лампы или печка от аккумулятора работают, а не от световой катушки. Осталось выяснить, без аккумулятора лампы светят? Если нет, то вас обманывают.
-
без аккумулятора лампы светят?
Это особенность не только лончина.Без аккума не работает РР и у лифана.Типа возбуждение нужно на какую то обмотку/катушку РР как и в большинстве генераторов кроме тракторного.
-
Без аккума не работает РР и у лифана.
Да, верно. Аккум нужен для включения в работу тиристоров (на видео выше об этом сказано). Но на Лифане зарядку начинает давать с холостых, а на ср. с лихвой хватает всем потребителям (фары (галогенка + с/д), обогрев ручек и курка, приборы, зарядка).
Пробовал прозвонить д/мост (как на видео) - не звонится, типа обрыв. Только не уверен, можно ли 4-х конт. РР так прозванивать. допустим катушка только световая
Вот и я логики не вижу - зачем тогда 18 А заявлять... без аккумулятора лампы светят?
Как только уже не пробовал, запутался... Сегодня еще раз попробую.
-
В общем снял с с/хода РР от Лифана 18 А и подключил к Лончину - результаты:
холостые (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/22/ed7fe.jpg)
чуть приподнял обороты и до макс(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/22/fa69b.jpg) Таким образом все работает, как и на с/ходе.
Позвонил в серв. центр, доложил о результатах. Предложил отправить им от лончина взамен на лифановский, жду ответа.
Пы. Сы. Р/Р от лифана пятиконтактный, но задействованы в колодке четыре, т.е аналогично лончиновскому, отсюда делаю вывод, что все будет работать.
-
Похоже, я рано обрадовался :( - установил капитально, все пропало, мало того, проводка от переменки греться стала ::cray:::. Хрень какая то 0*) 0*) 0*) Ведь все по аналогии с Лифаном. Какая то непруха с этим Лончином, еще и бензобак на нем не открыть.
-
А узел перелома только ступица ВАЗ? усиливаться ничем не будет? у трактористов на переломках частенько отламывает ось, ставят дополнительно тягу на рулевых наконечниках.
-
проводка от переменки греться стала
Ну если проводка греется, то значит по ней идёт максимальный ток, который могут выдать катушки генератора. Они тоже должны греться. А максимальный ток идет в случае короткого замыкания (к.з). Эти 2 провода переменки где-то замкнулись между собой. Возможно, что через пробитый диод в Р/Р.
-
А узел перелома только ступица ВАЗ? усиливаться ничем не будет? у трактористов на переломках частенько отламывает ось, ставят дополнительно тягу на рулевых наконечниках.
Понаблюдаю.
-
Возможно, что через пробитый диод в Р/Р.
Значит два коричневых провода (вход с генератора) должны звонится меж собой, верно?
-
Значит два коричневых провода (вход с генератора) должны звонится меж собой, верно?
Не звонятся. Хрень какая то, весь мозг кипит...
-
Не звонятся. Хрень какая то, весь мозг кипит...
С китайским железом всегда проблема. Такое ощущение, что каждый слесарь в гараже свои железки делает , не соблюдая ни каких приличий. Как мы в своих гаражах, только у нас штучный продукт , для личного пользования, а те создают геморрой всем покупателям .
-
Не звонятся.
Удалённо трудно давать советы. Если оба провода греются, то значит по ним идёт большой ток. И, в принципе, выводы должны звониться. И точно оба вывода от генератора греются? Остаётся только понять, откуда этот ток идёт. А без аккумулятора они тоже греются?
-
И точно оба вывода от генератора греются? Остаётся только понять, откуда этот ток идёт. А без аккумулятора они тоже греются?
Греются оба коричневых и черный (от РР, они тоньше). Греются без аккума.
По прозвонке:
- кр. щуп на минус РР (черн. пр.), черн. щуп на ввода РР (корич. пр.) показания около 660,
- в остальных вариантах показания 1.
Это все с РР от Лифан пятиконтактный (два корич., два бел., один черн.).
Прозвонка РР от Лончин все варианты 1. Как то так.
-
Если аккума нет, то остаётся одна причина нагрева - это катушки генератора. В принципе, катушки в генераторе можно подключить по разному. Соответственно, выпрямители тоже должны быть разными. В этом случае и Р/Р регуляторы должны быть разными. Может быть, что на Лончине катушки подключены по другому, чем на Лифане. Поэтому у Р/Р от с/х греются коричневые и чёрные провода.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/24/7cfd3.jpg)
-
Похоже, я рано обрадовался :( - установил капитально, все пропало, мало того, проводка от переменки греться стала ::cray:::. Хрень какая то
Возможно, когда установил временно, то черный провод не касался корпуса. Поэтому и работало. Может и будет работать, то только корпус нельзя будет использовать в качестве массы. То есть. черный провод не должен касаться корпуса, рамы и прочего. Минус, как и плюс отдельным проводом. Надо проверить, не соединяется ли корпус Р/Р с чёрным проводом. Если соединяется, то корпус Р/Р должен быть изолирован от массы. Соответственно,минус аккума тоже не должен соединён с корпусом.
-
минус аккума
А куда его ? ::undecided:::
-
А куда его ?
А его к черному проводу. Проводка будут 2-х проводной. Корпус, рама не будут использоваться в качестве минусового провода.
-
Если аккума нет, то остаётся одна причина нагрева - это катушки генератора.
С отсоединенной колодкой от катушек ничего не греется. Нагрев только при подключении РР. Мотор при этом работая на холостых немного теряет обороты, т.е. возникает нагрузка.Поэтому у Р/Р от с/х греются коричневые и чёрные провода.
При пробном подключении проблем не было (выше фото). Провод массы (черн) на корпус РР не звонил, попробую, отпишусьВозможно, когда установил временно, то черный провод не касался корпуса.
Да, черн. пр. был в колодке и времянка на минус аккума, а РР не касался корпуса.Если соединяется, то корпус Р/Р должен быть изолирован от массы. Соответственно,минус аккума тоже не должен соединён с корпусом.
Понимаю так, что корпус РР должен быть изолирован. Минус на раме по любому есть, иначе стартер не будет работать.
Обычно РР , которые должны корпусом касаться массы, с одной стороны крепления не окрашены, а тут оба РР были полностью окрашены. Х.з., у китайцев своя логика.
Спасибо, Петрович11!
И еще - на с/ходе корпус РР по любому касался массы рамы, и все работало.
-
И еще - на с/ходе корпус РР по любому касался массы рамы, и все работало.
Ну может там катушки другие. Про стартёр совсем забыл. Да, без массы аккума на корпус он работать не будет. В принципе, можно проверить одинаковые катушки или нет. Подключить тестер в режиме измерения сопротивления одним шнуром к любому из двух коричневых проводов, а другим на корпус двигателя. Провода должны быть отключены от Р/Р. Если тестер покажет маленькое сопротивление, то катушки по левому варианту. Если сопротивление очень большое, то по правому варианту.
-
В принципе, можно проверить одинаковые катушки или нет. Подключить тестер в режиме измерения сопротивления одним шнуром к любому из двух коричневых проводов, а другим на корпус двигателя. Провода должны быть отключены от Р/Р. Если тестер покажет маленькое сопротивление, то катушки по левому варианту. Если сопротивление очень большое, то по правому варианту.
Электросхема на Крабике такая (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/24/808c8.jpg) Проверял между синим и желтыми, корпусом и желтыми (колодка отсоединена) - показания 0,3-0,4. Тестер ставил на 200 . Переменное напряжение с катушек одинаковое.
-
Надо проверить, не соединяется ли корпус Р/Р с чёрным проводом
На Лифан РР не соединяется, на Лончин РР 0,3 Ома.
-
На видео был мотор из генератора которого выходили 2 коричневых провода. А черный (-) выходил из Р/Р. Я думал. что у тебя аналогично. У меня дома завалялся статор с 2-мя выводами. Если память не изменяет, то на 18 ампер. А если у генератора 3 вывода, то это получается 3-х фазный генератор. А это совсем другой случай. Сопротивление между выводами у меня 0,3 ома на 200. Между любым выводом и корпусом очень большое. А если сопротивление между корпусом и обмотками 0,3, то получается что катушки соединяются с корпусом. А напряжение как мерял? Между выводами генератора или между выводами и корпусом.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/24/91347.jpg)
-
Х/з откуда тут синий.Обычно два выходят со световых катушек,бывали оба белые,оба коричневые,бывали синий и коричневый.Третий провод с катушки зажигания идет своей дорогой. ::undecided:::
-
На видео был мотор из генератора которого выходили 2 коричневых провода. А черный (-) выходил из Р/Р. Я думал. что у тебя аналогично. У меня дома завалялся статор с 2-мя выводами. Если память не изменяет, то на 18 ампер. А если у генератора 3 вывода, то это получается 3-х фазный генератор. А это совсем другой случай. Сопротивление между выводами у меня 0,3 ома на 200. Между любым выводом и корпусом очень большое. А если сопротивление между корпусом и обмотками 0,3, то получается что катушки соединяются с корпусом. А напряжение как мерял? Между выводами генератора или между выводами и корпусом.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/24/91347.jpg) С ген. выходит два желт. (потолще) и один синий (тоньше). Желтые фазы, синий масса.
Про трехфазный в курсе, был на квадрике. Там и РР другой (как на первом видео).
По замерам напрямую с генератора (катушек) - тестер на 200 переменка, показания фаза-масса и фаза-корпус 26-27 В на ср. обор, показания фаза-фаза 45-47 на ср. обор. (выше вроде писал об этом).
-
Петрович11, У тебя на фото катушки зажигания нет ?
-
Х/з откуда тут синий.
Сервисцентр ответил, что это масса (как на первой схеме Петрловича11). На Лифане выходит два провода.
-
45-47 на ср. обор.
Всё так и у меня было при замерах.
На Лифане выходит два провода.
Да,я про лифан.
-
Петрович11, У тебя на фото катушки зажигания нет
Есть.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/24/f3ef2.jpg)
-
На левых катушках напряжение на крайних выводах 45-47 В. Но для выпрямления используется напряжение фаза- масса 26-27 В. На выводах правой катушки напряжение тоже должно быть примерно 26-27 В. Но если катушки левые, а Р/Р предназначен для правой катушки, то получается, что напряжение на входе выпрямителя почти в 2 раза больше нормы. Может из-за этого и греются провода. И из-за этого же Р/Р не работает.
-
На левых катушках напряжение на крайних выводах 45-47 В. Но для выпрямления используется напряжение фаза- масса 26-27 В. На выводах правой катушки напряжение тоже должно быть примерно 26-27 В. Но если катушки левые, а Р/Р предназначен для правой катушки, то получается, что напряжение на входе выпрямителя почти в 2 раза больше нормы. Может из-за этого и греются провода. И из-за этого же Р/Р не работает.
45 - 47 В напряжение между фазами! Правые они или левые, мне не ведомо. Напряжение между каждой фаза-масса 26 - 27 В. И выход же переменный, как может быть левая или правая катушка? Снять маховик и глянуть? На что обратить внимание?
-
Если я правильно понял, то ситуация такая. На Лончине катушки как слева. Причем они ещё соединены с массой на самом статоре внутри. Даже если синий провод оставить свободным, то соединение катушек с массой внутри останется. Если ставить новый р/р, то надо ставить именно от Лочина, а не от Лифана. В принципе, можно поставить р/р и от Лифана. Но для этого надо отсоединить соединение катушек с массой внутри, на самом статоре. И синий провод никуда не подключать. Тогда левые катушки станут как правая. А к лифановскому р/р подключить только 2 жёлтых. Разница будет только в том, что в этом случае на р/р будет поступать напряжение почти в 2 раза больше. Не 25-26 В, а 45-47 В. Может р/р с таким напряжением будет работать долго и счастливо, а может и нет.
У лифановской катушки тоже есть клемма для массы, только она не задействована.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/25/016cf.jpg)
-
А если поступить проще - взять переменку и пустить ее на диодный мост автомобильного генератора и поставить РР с классики?
-
А если поступить проще - взять переменку и пустить ее на диодный мост автомобильного генератора и поставить РР с классики?
Думаю, что не пойдет. На сколько я знаю, регулирование напруги в авто генераторах осущ. за счет пульсирующей подачи напр. на обмотку возбуждения, т.е там нет постоянных магнитов. А у нас есть, т.е. у нас по сути магдино, а не генератор. Я мог бы поступить еще проще - установить выносной ген. от Куботы (имею), но я спец. покупал комплектный мотор.
-
Чем дальше, тем веселее - вернул РР (Лифан) обратно на с/ход, и все работает как положено 1*11 Не знаю, что и думать, чудеса какие то...
-
У лифановской катушки тоже есть клемма для массы, только она не задействована.
Но на РР Лифана есть массовый провод, и он у меня присоединен к корпусу мотора.
-
Чем дальше, тем веселее - вернул РР (Лифан) обратно на с/ход, и все работает как положено
Ну так на снегоходе он работает в штатном режиме, как и положено. Это на Лончине у лифановского р/р режим работы не штатный. Но все проблемы можно решить очень просто. На Лончине 2 катушки, у которых один из выводов соединены между собой и на массу. Снимаем маховик. Отсоединяем выводы от массы и разъединяем выводы катушек между собой. На одном выводе оставляем синий провод. На другой припаиваем дополнительный провод. В результате получаться две катушки, которые будут выдавать по 26-27 вольт каждая, как у Лифана. К каждой катушке можно будет подсоединить отдельный р/р. Например, один р/р можно использовать на подзарядку аккума, а второй р/р на питание ламп и приборов.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/25/57619.jpg)
-
К каждой катушке можно будет подсоединить отдельный р/р.
Какой выход на какой вход РР?
И еще - катушки на лифане на корпус звонятся, или изолированы?
-
Надеюсь победил :yahoopnevmo: 1*11
Итак:
- катушки на Лифане от массы изолированы;
- снова РР Лифан подключил к Лончин - два желтых к двум корич., белый с РР на + аккума, черн. с РР на - аккума, т.е по временной схеме, и все заработало (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/25/7ccfb.jpg). Так же я присоединял и в первый раз. А когда присоединил капитально, т.е. подключил и массу мотора (в т.ч. и сний провод с катушек), работать перестало. Отсюда вывод - что бы подключить РР Лифан (да и всю остальную проводку) нужно вторые концы с катушек и синий провод изолировать от массы! Верно рассуждаю?
-
заработало
Зарядка идёт ? А все потребители у меня с аккума.
-
Зарядка идёт ? А все потребители у меня с аккума.
Идет, и очень хорошо идет!
-
И еще - катушки на лифане на корпус звонятся, или изолированы?
У Лифана с маломощными катушками, как у меня, один вывод подключён к массе и вместо р/р был 1 диод. Я установил второй диод и получил от генератора вдвое больше мощности.
https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/16/e6ed3.jpg
Если выходит 1 провод, то катушка звонится. Если 2 вывода - то не должна звониться.
Верно рассуждаю?
В принципе, да. Только в этом случае на входе р/р будет почти вдвое большее напряжение 45-47 В. То есть, мощность, получаемая от генератора, увеличиться. Выдержит ли это р/р бог его знает. А чтобы напряжение было нормальное, нужно ещё разделить катушки. Как я писал выше.
-
Тalgat-53, ты бы выложил эту свою битву отдельной темой в https://pnevmohod.ru/forum/index.php?board=32.0 электрооборудовании. Будет полезно всем, а то пропадёт в общей куче, не найти потом.
-
Отсоединил вторые концы (они спаяны вместе) от корпуса (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/10/25/dde66.jpg), собрал, завел - все работает, как и должно! Собрал всю эл. схему со всеми потребителями, завел - все работает, свет горит, приборы показывают, зарядка идет. Думаю, что и будет работать (на с/ходе же работает).
-
Выдержит ли это р/р бог его знает.
Так на Лифане же работает, и ничего не грется. И на Крабике не греется - специально наблюдал.
Петрович11, спасибо за участие и помощь!
-
Да мне самому было интересно. А можно померять напряжение на жёлтых проводах во время работы, когда они подключены к р/р.
-
А можно померять напряжение на жёлтых проводах во время работы, когда они подключены к р/р.
Теперь уже завтра, отпишусь.
-
К снегопадам готов (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/11/17/335c5.jpg)
-
К снегопадам готов
Куда оглобли прикрепил ? Вроде жидко выглядит ::shy:::.
-
Куда оглобли прикрепил ?
К мосту.Вроде жидко выглядит
Испытания покажут. Я снег не коплю по колени, расчищаю сразу. Отвал от квадрика, добавил только 50 см.
-
Чистил сегодня снег, и развалился ШРУС со стороны КПП. Они слабее крестовин, что ли? Или повлияло, что ШРУС стоял не по оси поворота - 2,5-3 см смещение в сторону КПП?
-
ШРУС со стороны КПП.
Да вроде нормально должен работать . Может время пришло ::thinking:::
-
Может время пришло
Да ладно, один выезд на озеро с несложной дорогой и вторая чистка снега. Сделаю на крестовинах. "Крабыш" был тяжелее и дороги видел сложнее, проблем не было.
-
Всем здоровья. Пожалуй, тему можно перенести в эксплуатацию и модернизацию.
-
Закрытие сезона подледной рыбалки
-
Тalgat-53, А про гусей?
-
Тalgat-53, А про гусей?
В субботу открытие было ,ни одного выстрела не слышал,и гуси пропали.Вероятно в "зелёную зону" перебрались как обычно. ::cheesy::: Умная птица.
-
Тalgat-53, А про гусей?
Я рыболов, охотой так и не занялся, и вряд ли займусь.
-
Я рыболов, охотой так и не занялся, и вряд ли займусь.
Рыбалка самая тихая охота , а для пострелять тир имеется ::cheesy::: .
-
Рыбалка самая тихая охота , а для пострелять тир имеется ::cheesy::: .
Рыбалка - чудесное занятие! Вроде тихого помешательства. И самому приятно, и для других не опасно. Антон Чехов.
-
Рыбалка самая тихая охота , а для пострелять тир имеется ::cheesy::: .
Тихая охота- это грибы искать. :)
-
охота
Охота ет когда ей не охота а ему охота и соседке охота .
-
Лебедка сделана переносная (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/05/02/b05f8.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/05/02/f5748.jpg) (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/05/02/06fa6.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/05/02/2c2e8.jpg)
Закрою блок управления и в кузове для лебедки отделение надо сделать.
-
Рыбалка - чудесное занятие! Вроде тихого помешательства. И самому приятно, и для других не опасно. Антон Чехов.
Дед Щукарь был не согласный. М. Шолохов :)
Лебедка сделана переносная
Кабели на перенос лебёдки от чего (купленские), какие?
-
Кабели
С электротоваров 10 кв.. Двухжильного не было ...
-
Тalgat-53, Причина расставания с вездеходом ?
-
Половина на новый проект, половина на др. нужды.
-
Всем здоровья! "Крабик" не продается, было несколько выездов, есть несколько видео. Ноутбук не хочет видеть телефон, отсюда просьба - может кто примет на ватсап и выложит сюда или через ютуб.
-
Ноутбук не хочет видеть телефон,
Отправь видео себе на на эл.почту ( всяко в ноутбуке есть..), скачай, потом загрузках ищи.