Вездеходы на шинах низкого давления
Конструкция => Моделируем и конструируем => Тема начата: didulya от Марта 05, 2018, 00:58:18 am
-
Многим ли нужны КР ? Во первых размер шин выше 1500,но волговские/газель мосты успешно переваривают 1500-1600 ,на 1700 и выше легкого вездехода не получится и мосты 66 там как раз по месту.ПЧ легче набрать раздатками,кпп и ГП моста. ::confused:::
-
михаил skworczow,
Мне кажется что с размера 1500 и веса Марш КР осмысленны.
И опять же Волга / Газель мосты наверное весят по разному ;). Кром них есть еще Японо поймойки с огромнным ассортиметом достаточно прочных мостов (легче газели, скорее всего прочнее ее или равно прочные и прочнее волги) и точно дешевле КР... увы.
При больших колесах КР лишаются своего главного недостатка - цены (комплект заводских колес 1600 и более стоит .... ::thinking:::)
Но покуда рынок вездеходов таких ограничен.... и в основном на нем работают не самодельщики.
Мосты 66 го думаю не особо хороши. помимо того что они тяжелые они будут б.у. что для производства мало приемлимо.
Простой пример - Лесника (экстрим) делали на мостах Лапландера ;). Тут надежный КР в паре с доступным мостом был бы в жилку ... но ...
+ сколько этих Лесников на Лапландер мостах будет сделано ?
-
Я купил два комплекта. Один вернул взад, второй не приняли. Люфты в шестернях- 1мм. Люфты - шестерня(сателлит) - подшипник - вал - 0,5 мм.
Сколько лет они на тракторе работают с такими люфтами ?
-
Марш
Отстой.
Волга / Газель мосты
Диаметр полуосей одинаков.
При больших колесах КР лишаются своего главного недостатка - цены
Скажи это соломонам.
Мосты 66 го думаю не особо хороши. помимо того что они тяжелые они будут б.у.
Они еще 50 лет будут в таком же состоянии.
на мостах Лапландера
На новых ?
-
Многим ли нужны КР ? Во первых размер шин выше 1500,но волговские/газель мосты успешно переваривают 1500-1600 ,на 1700 и выше легкого вездехода не получится и мосты 66 там как раз по месту.ПЧ легче набрать раздатками,кпп и ГП моста. ::confused:::
Не совсем так. Мосты уаз волга выдерживают большие колеса при бережной акуратной эксплуатации,а если активно педалировать и переть нахрапом,с ходу их жизнь коротка.Все владельцы вездеходов заводских на гибридных мостах уаз это прекрасно знают.А в обычном уазовском еще и гп не блещет надежностью. Про мосты 66 тоже ниче хорошего. Вес запредельный,270 задний весит,передний далеко за 300... все преимущества колес больших сразу теряются,а если еще и вес вездехода с грузом за 4т перевалит то дело труба.
Лично мне видятся кр как дополнение к стоковой трансмиссии нивы с единственной заменой-вместо балки заднего моста редуктор как на переду. Это позволит брать на донора ниву и добавить только один передний редуктор с приводами ,он в и магазе новый не дорогой,а бу вообще можно легко за 3 взять и не дефицит в отличии от рк нивы. Так же это позволит все 4 редуктора делать полностью взаимозаменяемые. Редуктора должны быть портальными как на волынке,это позволит выиграть клиренс при не очень больших колесах.Найти доноры даже краз уже сложно,а еще больше типа урогана вообще почти не реально.Да и вездеход на больших колесах огромный получается...Подобная схема трансмиссии на хамере первом армейском.
Кому не нравятся нивские привода со шрусами можно сделать самодельные из уаз карданов.
Так же такая схема позволяет делать вылет дисков по желанию и колею тоже,меняй длинну рычагов подвески и приводов сколь хочеш.Привода не перегружены и можно варить не боясь что поломаются.
-
Сколько лет они на тракторе работают с такими люфтами ?
Основные неисправности,износ втулок или подшипников сателлитов,проглядел будет износ коронной,сателлит может лопнуть,остальное на век при правильных регулировках.Работа сезонная ,но по 10 лет на тракторе без кап ремонта норма.
-
Найти доноры даже краз уже сложно
Ну и на хрена для 1200 мм колес редуктора ? ::cheesy:::
-
Скажи это соломонам.
Ну Соломоны "портят рынок" - строят дешево и еще легкие ::cheesy:::.
Если мы про "Марш" т.е. про изделие для "чиста канкретно пацанофф" (ибо у остальных вряд ли деньги найдутся даже на Соломоно мобиль... ну это я себя оцениваю... хотя думю з.п. у меня ОЧЕНЬ приличная)
Т.е. если мы про нечто с "паспортом транспортного средства... с салоном ... каким никаким...
то Уазо мосты уже могут и не сдюжить.
Опять же не забываем - тачка на продажу. т.е. любой юзер (сколь бы безграмотен он бы не был) не должен ее сломать ::rolleyes:::
И тут КР к месту.
-
тачка на продажу. т.е. любой юзер
Вот Сергей ты БМВ уважаешь ? ::cheesy::: А юзер может ее сломать ? ::tongue::: ::cheesy:::
-
михаил skworczow,
Вот честно не понимаю предмет спора.
То что тот вездеход на котором автор или просто умелый человек будет ездить годами и где угодно - многие покупаны порвут и утопят в ближнем болоте - думаю спорить про это глупо.
равно как и про то что убить авто штатное - весьма трудно.
Не знаю чем именно отличается BMV но полагаю убить ее трудно должно быть - раз она на рынке Штатов продается убить ее должно быть трудно. Там потребительский терроризм очень развит и предостережения про "кошек в микроволновке" пишут вовсе не прикола ради, и не ради защиты от дураков.
Там это относительно распространенный способ заработка...
-
Вот честно не понимаю предмет спора.
С волками жить,по волчьи выть. ::cheesy:::
У тебя стандартный европейский подход,двойной.Для БМВ кошки в микроволновке значат,а для вездехода их как будто и нет. -hi-
-
михаил skworczow,
Ну европейский подход не худшее что может быть :).
Я право слово не знаю что такого можно с BMW сделать
а примеров Юзеров на вездеходе - полно. Та же ветка тяжело быть вездеходом... :). И там половина героев люди имеющие представление ;).
-
Основные неисправности,износ втулок или подшипников сателлитов,проглядел будет износ коронной,сателлит может лопнуть,остальное на век при правильных регулировках.Работа сезонная ,но по 10 лет на тракторе без кап ремонта норма.
Так вот на этих планетарках был вездеход Ураган из Хабаровска вроде.
Мотор 3л, 280лс, автомат. Шины Чита 1400.
http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=256&t=12690&start=60
Такой же мотор на буханке, размалывает в труху вояки на штатной резине на прямой ровной дороге через 200м.
-
Так что вывод один - чем меньше оригинальных запчастей, тем лучше.
Можно еще освоить производство этих редукторов в другом месте. Если они популярны, то спрос обязательно родит предложение.
Дай ссылку на тему, пожалуйста!
-
Воо ребятки зажигают !! тоже такой хачу ::cheesy::: .
-
Летом, разберу МТЛБовскую кпп, там 2 планетарных. Интересно посмотреть, мож куда сгодятся! -hi-
-
Знакомый работает на новеньком Трэколе. Так там до сих пор гибридные мосты! Серединка колхозная, а колёсный редуктор от военного моста! И почему-то заводчан не смущает ПЧ 1.94 ::crazy:::
-
И почему-то заводчан не смущает ПЧ 1.94 ::crazy:::
Потому что спрос, и так купят.
Корпорации закупают, выбирает руководство и ОМТС и плевать как потом рабочим долбится с техникой.
-
Корпорации закупают, выбирает руководство и ОМТС и плевать как потом рабочим долбится с техникой.
Вот он и долбится. В первый же выезд ночью в тундре развалилась уазовская раздатка. Достали спутниковый телефон и вызвали помощь. Я ему говорю: на твоём Трэколе из нормальных агрегатов только движок и коробка( Хундай и Даймос). Остальное надо возить с собой ::cheesy:::
-
Потому что спрос, и так купят.
Ето как его,ну в обчем помогаторы в думе сидят,нам тоже надо помогатора выдвинуть в думу. ::cheesy:::
-
Летом, разберу МТЛБовскую кпп, там 2 планетарных. Интересно посмотреть, мож куда сгодятся!
Сто пудов сгодятся ::cheesy::: .
-
Надо перетряхнуть все чертежи от всех машин и механизмов. и магазины. Сложить пазл из шестеренок. корпусов и валов готовых.
Вот чем я и хочу занятся осенью,например шестерня первой передачи кпп Краза и вес не большой и не сломать ни как.(есть одна пока)Кпп Мтз буду разбирать делать тож гляну.А вобще тему начинал когда строил трёшку,хотел просто на заз коробку Кр изготовить,компактный агрегат получился бы.
-
Многим ли нужны КР ? Во первых размер шин выше 1500,но волговские/газель мосты успешно переваривают 1500-1600 ,на 1700 и выше легкого вездехода не получится и мосты 66 там как раз по месту.ПЧ легче набрать раздатками,кпп и ГП моста.
А драйфонуть,вытащить из грязи какой нибудь авто да мало ли что,зато без оглядки.Не переварят волго газель мосты резкой перегрузки они просто и не расчитаны на такие колёса.
-
А драйфонуть,вытащить из грязи какой нибудь авто да мало ли что,зато без оглядки.Не переварят волго газель мосты резкой перегрузки они просто и не расчитаны на такие колёса.
На такие нагрузки будет правильнее.
-
А драйфонуть,
Отцы и дети. ::confused:::
-
Отцы и дети. ::confused:::
Ездоки то все разные,может для себя и уаз мостов хватило бы.А друзья, так же использование в комерческих целях .У меня трёшку и то просят летом съездить в тайгу.
-
Ездоки то все разные
Ну да,кому дрифтануть,отвалившемуся колесу и рад еще будет безмерно,а кому из точки А в точку Б без приключений.
-
Сколько лет они на тракторе работают с такими люфтами ?
Не работают они. Сделаны на продажу.
Из трактора я вынимал, старые. Там всё чики-пуки.
-
Не работают они. Сделаны на продажу.
Из трактора я вынимал, старые. Там всё чики-пуки.
Мне досталось два Вом Мтз со сломанными выходными валами, вал там по памяти не менее 45 мм по шлицам, сами сателиты и солнечная шестерня и водило при этом целые. Также покупал новые водило- на сателлитах уже стоят бронзовые втулки а на старых были игольчатые подшипники. Я мудрил с них планетарки на гусеничник, добавлял трубу в диаметр коронной шестерни 5 см длинны, вместе с крышками и 4 подшипниками вес редуктора всборе у меня получился десять кг. Впринципе если доработать под КР то в пятнадцать кг можно легко уложится.
-
Ещё добавлю что комплектующие Вом Мтз продаются в каждом Городе и стоят разумные деньги . ЮРИЧ- Думать будем?
-
Впринципе если доработать под КР то в пятнадцать кг можно легко уложится.
Ступицу отдельно через кардан как у Т40 ,и будет жить счастливо.
-
Ступицу отдельно через кардан как у Т40 ,и будет жить счастливо.
Свою ступицу одевать на вом и крепить к балке моста,
-
как у Т40
Вот ,опять о хорошем тракторе вспомнили (владел) .
А какие там симпатичные передние КР,всего-то 25кг.И уже все готово шоб колесо прицепить.ПЧ -2,71 или2,6или 2,58 .Все равно ,что шишкина полуось на колесо ,или даже больше(50мм эквовалент)
-
А какие там симпатичные передние КР,всего-то 25кг.
36кг по каталогам, 40 реально.
Но это не много для колёс 1500 и весом 100кг.
Использую алюминиевый редуктор, карданы увяз, можно в вес моста увяз вписаться легко.
Как раз собирался купить пару шестерён 15/38, подумать, посчитать.
-
Как раз собирался купить пару шестерён 15/38, подумать, посчитать.
Подумать можешь в компасе,купишь,точить-варить надо. ;)
-
А какое ПЧ редуктора получится из ВОМ МТЗ?
-
А какое ПЧ редуктора получится из ВОМ МТЗ?
3,1
-
3,1
при закрепленном водиле?
-
при закрепленном водиле?
Если не ошибаюсь то в таком варианте 1,67 , У Вом два режима работы.
-
Если не ошибаюсь то в таком варианте 1,67 , У Вом два режима работы.
спасибо! будем подумать
-
Как раз собирался купить пару шестерён 15/38, подумать, посчитать.
Ну совсем не то пч (эти числа для спортсменов-грязомесов)! Не наше это, лучше обрати внимание на редуктор конечной передачи ПВМ Мтз-320-321, пч 3.923 (ближе к разумному).
ведущая шестерня 320-2308018
Z=13, вес 670 грамм
ведомая 320-2308026
Z=51, вес 2350 грамм
вес редуктора в упаковке 35+ кг (не помню точно вес, но в комплекте идет крестовина и палка, что в мост пихають)
А вообще, на все 100 солидарен с Юрьевичем. Кр для пневматика это пч 4-5.2+ муфта предельного момента...
-
Ну совсем не то пч (эти числа для спортсменов-грязомесов)! Не наше это, лучше обрати внимание на редуктор конечной передачи ПВМ Мтз-320-321, пч 3.923 (ближе к разумному).
ведущая шестерня 320-2308018
Z=13, вес 670 грамм
ведомая 320-2308026
Z=51, вес 2350 грамм
вес редуктора в упаковке 35+ кг (не помню точно вес, но в комплекте идет крестовина и палка, что в мост пихають)
А вообще, на все 100 солидарен с Юрьевичем. Кр для пневматика это пч 4-5.2+ муфта предельного момента...
Шикарно- сто тыс комплект из 4 штук.
Народный КР должен быть в моем понимании таким чтобы большую часть комплектующих можно было легко найти б,у -А Юрич нам продавал нестандартные детали для доукомплектовки ( корпус, плиты крепления и тд, ) .
-
Сегодня прикупил ступичный узел для народного КР 1300. Все голый стандарт, однако комплект вылез в 6250 руб.!
В комплект входят цапфа, два подшипника, сальник и сама ступица, гайки, шайбы на цапфу.
Все по минимуму, без запаса, но вроде, никто не ломал колесом этот узел...Зато любой за копейки найдет себе для комплектации.
Да, правильно, я тоже так считаю:
Народный КР должен быть в моем понимании таким чтобы большую часть комплектующих можно было легко найти б/у -А Юрич нам продавал нестандартные детали для доукомплектовки ( корпус, плиты крепления и тд, ) .
Я буду и мосты собирать и КИТ-комплекты рассылать, тогда и пересыл дешевле выйдет.
-
комплектующие Вом Мтз продаются в каждом Городе и стоят разумные деньги . ЮРИЧ- Думать будем?
Да мы с Олегом Leon10010, уже всю голову сломали, как из ВОМа сделать нечто путное.
Там все не для ступичной части сделано...легче заново все выстрогать, чем это железо подогнать. Да и негде взять достойное и стабильное качество. Как планетарный он слабоват для больших колес, а для маленьких нужна портальность, плохо подходит планетарка, передаточное маленькое...
Выход: компоновать и выжимать все параметры из цилиндрического редуктора с внутренним зацеплением. Вон, посмотрите на Усинские "Зырянин".
-
Шикарно- сто тыс комплект из 4 штук.
Ну это ценник за редуктора в сборе...., допустим у Крафтова комплект из четырех редукторов на ниву с пч 3.25 или 3.125 (не припомню точно) 170 тыров.
А вот эти шестеренки идут по цене одна 1500-1700 рубасов, вторая 5000-5600 руб. Подшипники 3 шт. 310-А по 500 руб в среднем и один 12507 (NF2207) по той же цене. Вот ценник на вилку (эвольвентная шлицевая 15х1.5) на которой сидит ведущая шестеренка не нашел, а фланец на котором ведомая посажена (весом 6.9 кг) стоит 3000-3200 руб. Но в первую очередь дело не в цене редуктора, а в ВЕСЕ.
-
Да, тут случайно наткнулся на один ресурс, может пригодится кому...
http://mechprivod.com/market/zubchataya_shesterenka/shesterenka_zubchataya_cilindricheskaya/?order_filter_placeholder=1&order_filter_name=0&catalog_layout=1&catalog_per_page=12&fields_filter%5Bmodul_shag%5D=80188 (http://mechprivod.com/market/zubchataya_shesterenka/shesterenka_zubchataya_cilindricheskaya/?order_filter_placeholder=1&order_filter_name=0&catalog_layout=1&catalog_per_page=12&fields_filter%5Bmodul_shag%5D=80188)
-
Подшипники 3 шт. 310-А по 500 руб в среднем и один 12507 (NF2207) по той же цене.
Что то вспомнилось...разбирал списанный двигатель, ТУ-104 что ли... наковырял подшипников два ведра, красивые с бронзовыми сепараторами...но все какие то нестандартные, непривычные. Насилу нашли применение полудюжине их для картогоновских движков.
Еще вспомнилось, ремонтировали ступицу погрузчика-мехлопата, купили пару подшипников на 15 тысяч рублей, оригинальные, из страны восходящего солнца. Другая крайность, но исход тот же: дорого и трудно, но подходит только оригинальное...заложенное конструктором.
Перебирал раздатку ГАЗ-66, хорошо подшипник вытащил, промыл, посмотрел, почему шумит. Всего то, кольцо лопнуло... Вроде, не со свалки даже донор то, а такое...! ::shocked:::
-
Да, тут случайно наткнулся на один ресурс, может пригодится кому...
http://mechprivod.com/market/zubchataya_shesterenka/shesterenka_zubchataya_cilindricheskaya/?order_filter_placeholder=1&order_filter_name=0&catalog_layout=1&catalog_per_page=12&fields_filter%5Bmodul_shag%5D=80188 (http://mechprivod.com/market/zubchataya_shesterenka/shesterenka_zubchataya_cilindricheskaya/?order_filter_placeholder=1&order_filter_name=0&catalog_layout=1&catalog_per_page=12&fields_filter%5Bmodul_shag%5D=80188)
К этим шестеренкам еще надо отверстие внутреннее нужной нам формы. Качество - я по картинке не смогу определить.
Я как то списывался с заводом по поводу шестеренок-корпусов. Заказ - от 10 000 штук. Это китайцы. Наши - вообще не отвечают.
-
36кг по каталогам, 40 реально.
Но это не много для колёс 1500 и весом 100кг.
Использую алюминиевый редуктор, карданы увяз, можно в вес моста увяз вписаться легко.
Как раз собирался купить пару шестерён 15/38, подумать, посчитать.
Использую алюминиевый редуктор, карданы увяз, можно в вес моста увяз вписаться легко.
Как раз собирался купить пару шестерён 15/38, подумать, посчитать.
15/38 ,то будет пч 2,53, а если взять другие (12/39 )то уже пч 3,25 ,и планетарного ненадо .( Вот только не знаю точно ЛТЗ эти три комплекта делает все с одинаковым модулем ?)
А корпус ,люминь,сам будешь выливать ?
-
Ну совсем не то пч (эти числа для спортсменов-грязомесов)! Не наше это, лучше обрати внимание на редуктор конечной передачи ПВМ Мтз-320-321, пч 3.923 (ближе к разумному).
Это ПЧ под классическую коробку, продольную.
Я уже писал это тупик. Нету выбора ни кпп, ни моторов нормальных.
-
15/38 ,то будет пч 2,53, а если взять другие (12/39 )то уже пч 3,25 ,и планетарного не надо
Планетарный - это очень умный редуктор. В нем поток энергии идет по нескольким каналам - сателлитам. Чем больше сателлитов - тем легче и меньше редуктор. И тем дороже он. (точнее надо делать).
-
15/38 ,то будет пч 2,53, а если взять другие (12/39 )то уже пч 3,25 ,и планетарного ненадо .( Вот только не знаю точно ЛТЗ эти три комплекта делает все с одинаковым модулем ?)
А корпус ,люминь,сам будешь выливать ?
Вроде модуль отличается. В родной корпус не встанут точно.
Я про другой люминь, который межколёсный. Типа луаз, форд скорпио, БМВ, Ауди, Скай, сима и т.д.
Можно взять 30кг редуктор из под мотора 3-5л и херсвернёшь ты его чем.
-
Планетарный - это очень умный редуктор. В нем поток энергии идет по нескольким каналам - сателлитам. Чем больше сателлитов - тем легче и меньше редуктор. И тем дороже он. (точнее надо
Да я никак не против планетарного , но если самому колхозить на обычную схемму ,то наверно сложновато.
А вот ели на бортповорот ,то чуть проще .Только вот еще не все мне ясно ,как синхронизировать работу тормозных лент короны ( у меня цепей нет ,потому на оси каждого колеса по планетарному .
-
+ муфта предельного момента...
А вот это лишняя деталь, колеса должны срываться в букс.
-
Сегодня прикупил ступичный узел для народного КР 1300. Все голый стандарт, однако комплект вылез в 6250 руб.!
В комплект входят цапфа, два подшипника, сальник и сама ступица, гайки, шайбы на цапфу.
Все по минимуму, без запаса, но вроде, никто не ломал колесом этот узел...Зато любой за копейки найдет себе для комплектации.
Да, правильно, я тоже так считаю:Я буду и мосты собирать и КИТ-комплекты рассылать, тогда и пересыл дешевле выйдет.
На основе какого автомобиля комплектующие? -hi-
-
Всё в свое время будет опубликовано.
Просто у меня эта работа давно идет, вариантов много уже отработано, если каждый обсуждать, работать некогда будет...
Передаточное планируется до 4,0, это позволит даже при обычных полуосях реализовать на колесе порядка 6000Нм момента. На это и расчет размера колес и ступицы.
-
Это на основании моей гарантии на валики в этой раздаке!
Я тоже, кстати, обязуюсь поменять сломанный в штатных условиях вал, не зависимо от срока эксплуатации!
Нет, валики не пошли, лежат. Сейчас другая конструкция раздатки, на которую гарантия.
-
solomon, конструкция и характеристики раздатки Вашей по прежнему тайна? Повторить конечно не смогу скорей всего,но все равно интересно для общего развития.
-
:(
Ну вот, а я гордился...
-
Летом, разберу МТЛБовскую кпп, там 2 планетарных.
-
Фото-0223.jpg (241.8 КБ, 1280x960 - просмотрено 1 раз.)
неплохая база!
-
А вот это лишняя деталь, колеса должны срываться в букс.
Колеса в букс на грунте срываются при силе тяги 0,4 от вертикальной нагрузки, а на асфальте - 0,8!
Да и букс бывает разный: в раскачку, с броском сцепления, с резким схватыванием раскрученного колеса, на подъеме и т.д. Коэффициент динамичности и перегрузки под 2...2,5 (для вездеходов именно такой рекомендуют).
Вот посчитайте какое колесо и скакой нагрузкой можно крутить например приводом от Нивы? Он штатно держит момент до 2100Нм
(Момент для создания силы тяги равен произведению её на радиус колеса.)
Нужна предохранительная муфта в районе полуоси, хота бы на задней оси! Сделать такую тяжело, это не пускает....
В авиации всю механизацию крыла перевели на приводы с предохранительными муфтами, заложишь вираж, а она срежет пики нагрузок, домой целый вернешься...или одно из двух!
-
Юрий., А сможешь два десятка МТЛБ-вских комплектов разобрать, а четыре десятка?
Мне не надо, просто ехидствую... ::shy:::
-
Юрич, я не разбирал, у нас две мтлбухи на работе, это с нее запчасти валяются.Я фото кинул для наглядности, да бы Валере не разбирать.
-
Колеса в букс на грунте срываются при силе тяги 0,4 от вертикальной нагрузки, а на асфальте - 0,8!
Да и букс бывает разный: в раскачку, с броском сцепления, с резким схватыванием раскрученного колеса, на подъеме и т.д. Коэффициент динамичности и перегрузки под 2...2,5 (для вездеходов именно такой рекомендуют).
Вот посчитайте какое колесо и скакой нагрузкой можно крутить например приводом от Нивы? Он штатно держит момент до 2100Нм
(Момент для создания силы тяги равен произведению её на радиус колеса.)
Нужна предохранительная муфта в районе полуоси, хота бы на задней оси! Сделать такую тяжело, это не пускает....
В авиации всю механизацию крыла перевели на приводы с предохранительными муфтами, заложишь вираж, а она срежет пики нагрузок, домой целый вернешься...или одно из двух!
Вот сколько я уже зарегистрирован на форуме, Юрич все время кормит завтракими по поводу колесных редукторов. Блестает своими знаниями, кичится своими возможностями в станочном парке, всем дает теоретические советы. И тут он специалист и там он специалист, но воз и ныне там. Когда ты эти эти сраные редуктора сделаешь в своем мире возможностей и знаний?! Когда мы у тебя их будем покупать. Я смотрю и читаю(судя из твоих слов) для тебя это, как два пальца обосать.
-
Marakusha, так покупать уже можно, ездить пока нельзя... ::cheesy:::
Текучка заедает, валы, муфты всякие, их много надо, как оказалось!
Вот опять две позиции кончились, надо суетиться, крепеж вышел 3 вида, опять в лавку метизную собираться...
Сегодня комплектующие купил для народного редуктора, некоторые, но на два комплекта!
Вот заказал Олегу кулаки дорабатывать, вам же понадобятся на квадрик или цельнорамник легкий КР на базе передней подвески Нивы.
PS: "как два пальца ..." пишется с двумя "с". Опять скажешь, умничаю!?
778?
-
Колёсные редуктора это круто! КР это надёжность! ::sarcastic:::
https://www.youtube.com/watch?v=FgA3yQyBSmg
https://www.youtube.com/watch?v=xv1bG5w4oN0
-
КР это надёжность!
Сейчас почти один в один сюжет у Герасима про Шерп макс.как будь то написаны по одному сценарию и сняты..так же претензии по качеству сборки узлов.вещь придуманна хорошая а исполнение коряво.
-
Колесные редукторы на ниву.видео с привязкой по времени. https://youtu.be/bJgNd8p_Whk?t=774
-
https://vk.com/public181170561 (https://vk.com/public181170561)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/01/08/ed5b0.jpg)
-
Для степи само то ...даже зимой иногда можно ::cheesy::: , сто писят рубликов ::crazy::: - хоть бы Бога побоялись , нову хаву блиннн :( .
-
Для степи само то ...даже зимой иногда можно
Не, В степи тоже есть ручьи и грязь, а еще камыши и плавни. Это для бетономешалки хорошо ::cheesy:::
-
КР это надёжность!
Попроси их главную пару тебе в коробку сделать или мост сварить с самодельным дифером , заменишь скажешь то же самое . Тут думаю дело совсем не в механизме как таковом .
-
Видел работу данных редукторов. Уже вторая версия, усиленная. Работает прекрасно, грязь, пыль, болото держит хорошо. Единственный гндостаток, боится обледенения. Внешний венец сменный сегментный, в случае поломки или износа меняется на раз.
-
Вася , ты пишешь всегда на каком то иврите... или, как правило, только я не могу понять смысл написанного? 0*)
Тут думаю дело совсем не в механизме как таковом .
Да нахрена бы я себе внедрял в тачку ещё 12 шестерёнок, 24 подшипника, 8 сальников и 4 ёмкости под эмульсию.
Я не оспариваю преимущества кр. Но они должны делаться на высокотехнологическом оборудовании и грамотными людьми. А не самоучками на списанных станках и из не понятного железа .
А так же приветствуются изнурительные ресурсные испытания.
Ну а у этих "производителей" только нули перед глазами.
-
боится обледенения. Внешний венец сменный сегментный, в случае поломки или износа меняется на раз.
Вот успокоение то - меняется на раз , и сколько раз за зиму ? а цена то поди не тыща...возьмёшь куда денешься... ::crazy:::
-
они должны делаться на высокотехнологическом оборудовании и грамотными людьми. А не самоучками на списанных станках и из не понятного железа .
Ну чё Николаевич , тогда уж...тачки тоже мы строим не высокотехнологично ...
-
Это полная фигня. Только по принципу колесного редуктора как у МАЗа можно считать серьёзным и работоспособным. Две шестерни - это порнография
Вот успокоение то - меняется на раз , и сколько раз за зиму ? а цена то поди не тыща...возьмёшь куда денешься... ::crazy:::
для ноли в глазах и бабла в карманах.
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/01/8f7c21b9a8633e9d9b79373d724b0175.jpg
-
Две шестерни - это порнография
Причём не качественная (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
-
Причём не качественная (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
Процесс присутствует, а удовольствия от процесса нет? Так? -hi-
-
Так?
Да да - когда платишь дважды ::cheesy::: .
-
Ну чё Николаевич , тогда уж...тачки тоже мы строим не высокотехнологично ...
Это почему же Михалыч? Есть ребята у которых нормально получается.
Моя тачка далеко не шедевр вездеходостроения. Но комплектующие -СУПЕР!
7лет откатал и ни где ни одного подтёка. Сейчас перетрахиваю ходовку Нивы (и так каждый год) - менструирует во все щели. Хотя езжу на ней меньше чем на тачке.
-
7лет откатал и ни где ни одного подтёка. Сейчас перетрахиваю ходовку Нивы (и так каждый год) - менструирует во все щели. Хотя езжу на ней меньше чем на тачке.
Так и я о том , та же нивка это технологично - завод как ни как , а получаем на выходе доделай сам .
-
они должны делаться на высокотехнологическом оборудовании и грамотными людьми.
Смотрел я Дискавери, " Как это сделано". Изготовление шестерней и сборка редукторов. Челюсть отвисла- я даже и не слышал о таких методах обработки металла, и точности изготовления, измерения и контроля. А потом оказалось, что передача 2006 года. Что там с тех пор понапридумывали и представить не моги.....
-
Это полная фигня. Только по принципу колесного редуктора как у МАЗа можно считать серьёзным и работоспособным. Две шестерни - это порнография
Это Вы про двухпоточную схему редуктора?
для ноли в глазах и бабла в карманах.
Или к пенсии прибавка, таких хитрованов и тут хватает, очень жаль
-
Так и я о том , та же нивка это технологично - завод как ни как , а получаем на выходе доделай сам .
Так изначально было задумано, основа бизнес-модели - торговля з/ч.
Никому не интересно выпускать дешевую и не ломающуюся, долговечную технику.
-
Смотрел я Дискавери, " Как это сделано". Изготовление шестерней и сборка редукторов
можно ссылку? -hi-
-
Производство планетарных редукторов завода STM S.p.A. Италия
https://youtu.be/s-gyreRdvY4
-
А что то из нашего постсоветского имеется ? cколько не гуглил таки нэмае - от слова совсем . Не имеется в виду самопал гаражный , хотя есть и хорошо изготовленные .
-
Производство планетарных редукторов завода STM S.p.A. Италия
Тьфу! Мля, аж смотреть противно... ни одной кувалды даже в кадре не увидел. :(
Похоже это у нашего инженера снимали. ::cheesy:::
-
А что то из нашего постсоветского имеется ? cколько не гуглил таки нэмае - от слова совсем
https://youtu.be/CWAmlBqCKO8
https://youtu.be/C9VxB4S95m8
https://youtu.be/eF7vUNSfWN0
https://youtu.be/PIu1sb47MAY
https://youtu.be/9yAidjq_sM8
-
Нее Виктор - не то , надобны планетарные .
-
надобны планетарные .
https://youtu.be/Ypsf4az8TnY
-
ни одной кувалды даже в кадре не увидел.
Кувалды нет но молоток показали.
https://youtu.be/YLwpYCB9YO8
https://youtu.be/HhiyffJ6PIo
-
Цитата: Михайлович от Сегодня в 18:42:14
надобны планетарные .
Ну с такими конечно можно хошь чё крутить ::cheesy::: .
-
Кувалды нет но молоток показали.
1*11 Ну вот, теперь душа на месте, особенно когда железным молотком по подшипнику. 1*11
-
Мама моя,и с такими кривыми руками во всемирную паутину. ::shocked:::
-
Никому не интересно выпускать дешевую и не ломающуюся, долговечную технику.
Конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным... Спору нет.
Но у меня принцип: Надежность дороже!, другими словами, "не ломающаяся и долговечная" любой ценой.
Если подшипник разлетается в чугунном корпусе, потому что сделан порошковой металлургией, да еще с нарушением технологии, то плевать на его дешевизну! А иногда ни за какие деньги не пожелаешь себе сломаться в этом гиблом месте. Поэтому: НАДЕЖНОСТЬ ДОРОЖЕ!
-
Юрич, Ну вот прошло 6 лет и Треколовцы родили планетарный колёсный редуктор на мост газели.https://www.trecol.ru/catalog/cars/vezdehod-na-shinah-trekol-haski.html#gallery-1 (https://www.trecol.ru/catalog/cars/vezdehod-na-shinah-trekol-haski.html#gallery-1)
Передний ведущий мост – с управляемыми колесами, привод управляемых колес осуществляется через шарниры равных угловых скоростей.
Передний и средний ведущие мосты – с дифференциальной связью, задний ведущий мост – подключаемый, без дифференциальной связи.
Главная передача – разнесенная двойная:
первая ступень – с коническими шестернями со спиральным зубом, гипоидная
вторая ступень (бортовая передача) – планетарный колесный редуктор.
Межколесный дифференциал – конический, с четырьмя сателлитами. Картер ведущего моста – неразъемный, штамповочно-сварной (типа банджо), полуоси – полностью разгруженного типа.
Передаточные числа:
первой ступени главной передачи – 4,3
второй ступени главной передачи (бортовой передачи) – 3,6
Общее передаточное число моста – 15,48
Твой то когда увидим.
-
logza, по твоей сноске и ответ на твой вопрос.
С: Цены действительны при условии 100% оплаты перед отгрузкой
от 5 450 000 руб
Кто нибудь дал мне на колесный редуктор 100% оплаты, да хоть 50%, да хоть 25% и обещание выкупить по готовности остальное...?
Трэкол - серьезная производственная организация, у них основная продукция - свои, уникальные шины и техника на них.
Как только хватило ума вложиться в развитие и выйти из тупика в конструкции, возможности позволили найти правильное решение.
Я всегда говорил, что в большом колесе должен быть колесный редуктор, и если колесо больше 1400, то это планетарный редуктор должен быть. Клиренса 600 мм уже хватает, а момент пускать через дохлые полуоси уже не получается.
Поставили МУЛа на колеса 1600, хлебнули горя, тут и решение назрело правильное - ПЛАНЕТАРНЫЙ КОЛЕСНЫЙ РЕДУКТОР!
Желаю ТрЭколу всяческих успехов!
-
Юрич -hi- Кит- набор колесного редуктора пришёл. Получил. Буду пробовать. :yahoopnevmo:
И каковы результаты "проб" ?
-
Передаточные числа:
первой ступени главной передачи – 4,3
второй ступени главной передачи (бортовой передачи) – 3,6
Похоже на мост Газель + бортовая МАЗ-5336 ::thinking:::
(https://www.trecol.ru/assets/images/dsc07946.JPG)
(https://www.trecol.ru/assets/images/dsc07906.JPG)
-
logza, по твоей сноске и ответ на твой вопрос.
С: Цены действительны при условии 100% оплаты перед отгрузкой
от 5 450 000 руб
Кто нибудь дал мне на колесный редуктор 100% оплаты, да хоть 50%, да хоть 25% и обещание выкупить по готовности остальное...?
Может быть потому что вездеход есть и работает на бензине, пощупать можно, прокатиться перед покупкой.
А КР работает, вроде как, только на бумаге.
-
И каковы результаты "проб" ?
Машина собирается пока. -hi-
-
Машина собирается пока. -hi-
Картинку редуктора можно? -hi-
-
Картинку редуктора можно? -hi-
Картинку по готовности. Редуктор по частям основным пришёл. Потроха.
Надо на мосты детали наваривать. Мосты жигулевские.
Редукторы внутренние.
Пока не хочу недодел показывать.
-
Прошу прощения за офф топик но на соседнем форуме мужик выложил редуктора на тракторных шестернях "маленькая от т 25, большая от дт 75 от ходоуменьшителя". За достаточно смешную цену (сравнивая со всем что было до этого на рынке).
Так что да - начал народ творить.
ПС ИМХО разумнее было бы делать редуктор под независимую подвеску - спрос был бы больше.
-
А сылку можно на форум тот
-
Так что да - начал народ творить.
Их давно делают, все , кто считает нужным, в основном, для своих собственных вездеходов.
В продаже только редко они встречаются, в виде отдельных комплектов...
-
А сылку можно на форум тот
https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=282&t=15072&sid=194d0ff690477142db5babc3d57f5325&p=472698#p472698
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/14/5fe92.jpg)
-
Ещё бы подкачку к ней цены бы не было
-
За достаточно смешную цену (сравнивая со всем что было до этого на рынке).
Рынка , ИМХО, пока нет, если не считать ВОиН 4х4 и еще некоторые предложения...
Цена от фонаря, просто сбыть не нужное. А если делать все из новых комплектующих, то...
оба трактора больше не выпускаются, дефицитные шестерни сразу в цене подскочили, я изучал эти варианты, когда помогал строить КР в Эстонии
Во вторых эти шестерни переразмерены для Нивовских ступиц...
В третьих нет тормозов, это проблема.
Про подкачку уже не упоминаю...
А вообще, молодец Перминов Сергей Александрович! -hi-
-
А вообще, молодец Перминов Сергей Александрович!
Ежели ведущая на консоли то вовсе не молодец. Делал цепной на жигомост с короткой цепью, так полуось выдернуло из запорного кольца и цепь саморазобралась, то цепь, а что будет с зацеплением?
Да, шестерня примерно в том-же месте что и звёздочка у меня была. На подшипнике радиальная сила до 2500 кг. тоже будет с изгибом полуоси конечно.
-
Ежели ведущая на консоли
Ну это вряд ли.
(https://lunohoda.net/forum/download/file.php?id=5011&t=1&sid=18920fee366845959a98f045b1441a4b)
-
Ну это вряд ли.
На конце полуоси глубокая выемка, от подшипника только 35 мм диаметр 35 мм. Тут ещё крышка около 8 мм, ширина шестерни вроде 30 мм, ну проточена до 25 меньше нельзя, нет места.
-
Выставлены на продажу на авито за 25тр пара.
-
https://www.avito.ru/elektrostal/zapchasti_i_aksessuary/stupitsa_perednyaya_bars_mums-11_1818199717?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing Думаю запчасти ещё производят
-
И тишина видать не нужны никому дёшевые и легкие и планетарные
-
И тишина видать не нужны никому дёшевые и легкие и планетарные
Так не будет лёгких и дешёвых, чего суетиться.
-
https://www.avito.ru/elektrostal/zapchasti_i_aksessuary/stupitsa_perednyaya_bars_mums-11_1818199717?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing Думаю запчасти ещё производят
Что тут в ступице?. Не понятно. Или это просто ступица? Или нет?
-
Или это просто ступица?
Просто ступица.
-
На фото просто ступица ведомая просто ненашел фото ведущей а в ней вся суть,если взять все ступицы и цепи то пол пневмахода уже готово
-
если взять все ступицы и цепи то пол пневмахода уже готово
Тогда лучше сразу называть его цепной редуктор для бортоповоротника. А я , (и может не только я), колесный редуктор считаю единым целым, шестеренчатым, в едином герметичном корпусе. Не навязываю своё мнение ни разу ни кому. Такой вездеход мне не интересен ни разу тоже, стоящий хоть три копейки, хоть три лимона зелени. ИМХО.
-
Фото с авито, вездеход продавался, на данный момент снято с публикации. На мой взгляд это самая оптимальная схема редуктора. Можно без проблем ставить на 4х колеску , 6и колеску , переломка, полноуправляемый и тд. Приводить нивовскими редукторами переднего моста.
-
На мой взгляд это самая оптимальная схема редуктора
Похож на цепной.
-
Похож на цепной.
Не исключено, в описании нет ничего о технической части. Я имел ввиду компоновки редуктора. Конечно если делать то шестеренчатый без всяких промежуток.
-
Ежели ведущая на консоли то вовсе не молодец. Делал цепной на жигомост с короткой цепью, так полуось выдернуло из запорного кольца и цепь саморазобралась, то цепь, а что будет с зацеплением?
Да, шестерня примерно в том-же месте что и звёздочка у меня была. На подшипнике радиальная сила до 2500 кг. тоже будет с изгибом полуоси конечно.
Консольно нетак плохо, если исполнить правильно, полуоси с независимой подвески тоже по сути консольно работают
-
Конечно если делать то шестеренчатый без всяких промежуток.
В другую сторону будет крутить.
В принципе-то для рабоче-крестьянской переломки болотного хода никакой КР и нужен, только лишние детали цена и точки ухода. Жигомост на КР 1:2 весит как волговский, делать КР на стандарной ГП больше чем 1:2 смысла нет, если делать больше то всё надо брать от квадроциклов, так как такие увесистые коробки и раздатки с двигателями не говоря о валах уже излишество нехорошее, а это сотенка-другая тысяч если брать запчастями или покупать и дербанить квадр надо. Да и есть ведь не такой дорогой и не слишком тяжёлый мост с КР от уазика, делают грибки до 50 мм, можно сделать и 100 мм в диаметре если надо, эту ГП не сорвать переднеприводным мотором.
Консольно нетак плохо
Делал я цепной такой схемы, это очень плохо для цепи. а шестерёнке сразу кирдик наступит.
-
Мотобольные редуктора годами работают, писем не только сезонно
-
Мотобольные редуктора годами работают, писем не только сезонно
Всё зависит от конструкции и нагрузки. Штатно до 2 тонн было на цепи, на пределе грузоподъёмности уже подшипника. Волгомост перечулковать алюминием и он легче чем жигомост с КР будет.
-
.. что ж сразу из титана не сварит??
..есть и более простые решения, редукторы от БМВ, Марсов или Ауди
-
Лесник-61, нет это не цепной а планетарный редуктор, на фото просто ступица ведомая и она соединяется цепью с ведущей ступицей в которой планетарный кр
-
Да и не обязательно использовать ведомую ступицу и цепи можно просто использовать внутрености ведущего кр для своих кр
-
Волгомост перечулковать алюминием и он легче чем жигомост с КР будет.
Прикинь расчетом сечения на изгиб! И больше не говори при мне глупостей, пожалуйста!
-
Лесник-61, нет это не цепной а планетарный редуктор, на фото просто ступица ведомая и она соединяется цепью с ведущей ступицей в которой планетарный кр
bazilmen, сам то понял, че сказал?
В любом случае, на фото ничего особенного не видать, а виртуальный планетарный редуктор перед цепью...фигня полная!
-
..есть и более простые решения, редукторы от БМВ, Марсов или Ауди
Не, не вариант, волговские полуоси не хуже. Один привод от этих весит не меньше 10 кило, всё вместе под 120 с лишним будет. Например задний редуктор Паджеро 3 весит 50 кило и каждый привод по 12 кило, добавь к этому всё остальное и мост шишиги уже не покажется тяжёлым.
можно просто использовать внутрености ведущего кр для своих кр
Там не видно места для планетарной передачи. Больше похоже на стальную крышку и прикрученое к ней что-то от сельхозтехники.
-
Прикинь расчетом сечения на изгиб! И больше не говори при мне глупостей, пожалуйста!
Прикинул уже до тебя, а до меня ещё те кто занимается изготовление алюминиевых балок мостов для гонок.
-
Прикинул уже до тебя
В студию!
-
В студию!
Так когда это было и на пальцах, когда думали как бы мост волговский полегче сделать. Сам-то прикинь, модуль упругости алюминия в два раза меньше стали но он в три раза легче, соответственно площадь сечения увеличив в два раза получаем выигрыш веса в полтора раза. Наверное тебя не удивляют алюминиевые рамы грузовиков. Кстати Ауди из алюминия чего-то не разваливается сразу.
-
Эта тема для обсуждения изготовления редуктора, а не для обсуждения целесообразности его изготовления. Посему разговор о мостах волги из алюминия прекращаем и то что полуось волги нам заменит КР тоже, ибо в данной теме это оффтоп. (&^
-
Эта тема для обсуждения изготовления редуктора, а не для обсуждения целесообразности его изготовления.
Изготовить-то несложно, если знать для чего. Скорее целесообразность и применение надо в первую очередь обсуждать, отсюда и видно будет какой он должен быть и что должно быть до КР, это даже важнее чем сам КР, потому что легкое очень дорого, то что на разборе достать можно тяжёлое и громоздкое так как переразмереное.
Для болотохода важен вес в первую очередь. Тут нету тех кому надо на нём возить экскаватор или даже пару поддонов кирпича, в основном для рабочего и отдыхающего это до 500 кг. Мне кажется что это как раз тот класс где КР не первоочередное устройство, хотя может и быть, если не по болоту ездить и груза больше возить.
-
Не, не вариант, волговские полуоси не хуже. Один привод от этих весит не меньше 10 кило, всё вместе под 120 с лишним будет. Например задний редуктор Паджеро 3 весит 50 кило и каждый привод по 12 кило, добавь к этому всё остальное
Я хоть слова написал про паджеро? Зачем передергивать ?
Да имели так то его точно можно сравнивать с 66м
Бивовские редуктора есть в алюминиевом корпусе, а по надёжности и компактности, плюс удобства компоновки даже сравнивать не стоит
-
Изготовить-то несложно, если знать для чего. Скорее целесообразность и применение надо в первую очередь обсуждать, отсюда и видно будет какой он должен быть и что должно быть до КР, это даже важнее чем сам КР, потому что легкое очень дорого, то что на разборе достать можно тяжёлое и громоздкое так как переразмереное.
Для болотохода важен вес в первую очередь. Тут нету тех кому надо на нём возить экскаватор или даже пару поддонов кирпича, в основном для рабочего и отдыхающего это до 500 кг. Мне кажется что это как раз тот класс где КР не первоочередное устройство, хотя может и быть, если не по болоту ездить и груза больше возить.
А я вот совершенно случайно понял что колесные редуктора, не панацея конечно, но вещь нужная. Даже того кто не возит кирпичи, а просто отдыхает катаясь. Ехали мы с другом вдвоем по весеннему болоту и тут хрусь. И ТУТ НАЧАЛОСЬ 5 ЧАСОВ НА ЛЕБЕДКЕ ВЫБИРАЛИСЬ И 9 ЧАСОВ ЗА РЕДУКТОРОМ ХОДИЛ.
-
Я хоть слова написал про паджеро? Зачем передергивать ?
Какое передёргивание, они примерно все одинаковы по размеру и весу, люминиевый может чуть легче, бесфланцевый полегче фланцевого, но там приводы тяжелее. Паджеровский тяжелее из-за принудительной блокировки, по сути шняга, вес немного меньше редуктора Газика, а ПЧ дико отличается.
-
Примерно минус 15-20 кг, а так конечно очень похожи ::cheesy:::
-
Примерно минус 15-20 кг, а так конечно очень похожи
Фланцевый Паджеро 3 с блокировкой 50 с копейками, привод 12 кг. Накинь вес шруса с длинной толстой палкой и 38 кило бесфланцевого в сборе сразу уравняются.
-
А я вот совершенно случайно понял что колесные редуктора, не панацея конечно, но вещь нужная.
Конечно нужная, только она не сама в себе, типа поставил и радуюсь. Мне тоже было удивительно что мост шишиги и сборка из бтр+гтс в пользу моста шишиги в нашем деле окажется.
-
Что вы спорить о весе редуктором? И причём тут голый редуктор шишиги? К нему надо ещё корпус сварить и фланцы полосе вывести и будет все это весить кг 120 наверное. А + полуоси, ступицы и тд и тп. Но разве тема о весе мостов? Вроде тут про колёсные редукторы . Как, из чего, сколь стоит и тд.
-
Вроде тут про колёсные редукторы . Как, из чего, сколь стоит и тд.
Правильно, но ведь КР не вещь сама в себе. В первую очередь надо знать целесообразность такого или другого редуктора применительно к тому чем имеется его приводить. Например берём колёса 1600-1700 и полную массу до 2 тонн, то какое ПЧ допустимо для привода железом от Жигулей если вообще смысл железа от Жигулей или типа Жигулей, а с какого ПЧ к коробчёнке классики уже надо раздатка и мост посерьёзнее чем жиговский. С ростом ПЧ редуктора нагрузки инерционные ведь охренительно растут, вес редуктора растёт больше чем кажется должен, буксовать всё-равно придётся.
Тема как раз для Юрича, если желает оседлать КР то пусть и представит полную картину. По моим калькуляциям для моста классики КР 1,5-2 с полной массой до 1500 кг на колёсах 1300 и полтинником лошадей это предел, и то с матизовским или типа того моторчиком, раздатка уже добавляет вредной инерции в этом деле.
-
Если кто то хочет наладить производство редукторов то для максимальной дешевизны это должен быть 1 редуктор. Способный выдержать колесо до 1700 и под привод редуктором типа рпм нива. Передаточное около 4х надо, по ниве марш сравниваю. Никаких передних, задних, левых, правых и тд. Это даст минимальную переналадку станков, простоту покупки запчастей, редукторов и тд. А в итоге цену минимальную. Потому что можно сделать и корпус из титана, только кто купит редуктора по 500тыщ? И не надо забывать что для рентабельности нужны объёмы. Если редуктора будут стоит 15тр то на них большая часть форума что то построит а если по 50тр то думаю врят ли больше 10 вездеходов на них появится здесь. Конечно производителям вездеходов и 50тр копейки, просто +200тр к цене вездехода в 2ляма это мелочи. Но производители выпускают вездеходы не в таких объёмах как автоваз тазики . Конечно все это оправдано для вездеходов с автодвигателем, закрытым салоном, вобщем категория А2 тракторная . Для мото вездехода мост уаза или Волги достаточно и дёшево.
-
ИМХО, не взлетит идея по выпуску недорогих бортовых редукторов по причине взаимоисключающих требований. Зачем нужны бортовые? Чтобы мостами или редукторами типоразмера Ваз крутить колеса, скажем, до 1700 мм в диаметре. При этом редуктор должен быть сам по себе надежен + запас прочности. Какой диаметр вала и какого размера и веса должны быть шестерни для выполнения требований по надежности. Ну, наверное, не меньше чем в бортовой Газ-71 или БТР, ибо впихнуть в бортовой редуктор шестерни ГП 2110 и надеятся на надежность в связке с колесами К-700, по крайней мере наивно. Стоимость новых редукторов Газ-71 все знают? А их сотнями выпускают, если не тысячами. Тем не менее что-то завод их по 15 т.р. не продает. Поэтому, еще раз ИМХО, пока кардинально не вырастет благосостояние обычных работяг, разговоры об массовом изготовлении оригинальных колесных редукторов утопичны по финансовым соображениям. На данном этапе развития РФ такая фирма (производящая колесные редуктора) либо должна ориентироваться на крупных производителей вездеходов в качестве субподрядчика, либо перебиваться разовыми заказами от обеспеченных людей и перманентно находится на грани банкротства. И сколько бы мы не говорили о том как правильно строить вездеходы, по факту на это "правильно" у основной части населения нет денег. Чаще всего, нет денег вообще. Максимум что в ближайшей перспективе произойдет, это плавный переход с отечественно чермета на японский чермет. И то под вопросом это из-за очередного кризиса. А до вездеходов из оригинальных запчастей нам, в массе своей, как до Берлина задним ходом. Если не больше.
-
Asterix,
Как ни печально, но ты кругом прав.
Более того, к описанным тобой факторам удорожания из за себестоимости, есть еще один, может даже более важный - удорожание за счет структуры спроса:
Как ты верно заметил у массового потребителя на КР денег не особо - мы часто строим "из того чтоб ближе лежало" и это относится даже к людям с доходами заметно большими чем у простух работяг (ибо денег ныне лишних нет у большинства населения).
Они могут быть у достаточно узкой группы.
При такой структуре спроса разумный производитель обязан повышать цену ::shy:::. Ну если он не добрый самритянин с миссией проповедовать свет КР в темных массах - грубо получаем модель Шерпа (экономическую модель).
Пожалй есть лишь один сценарий в котором КРы (на ГП ВАЗов) могли бы "взлететь" - это конвертация фабричных квадриков в болотоходы. Тут, возможно, есть некая ниша. Но она тоже зажата сверху ценой на всякие сьемные гусеничные модули и т.п.
-
Вот, Asterix, Павел правду говорит, ему верю! А потому что практик и с опытом.
А троллей всяких в пургу и вчитываться лениво, ну откуда там взяться здравым мыслям!?
Как аргумент, вернемся к "перечулковыванию", чисто профессионально. Вопрос стоит так: в чугунный картер моста запрессованы по стандарту стальные чулки из толстостенной трубы (у УАЗа, точно знаю из заводского чертежа, чулки изготавливаются из стали 35ХГСА). Из какого алюминиевого сплава и какого сечения должен быть новый чулок для получения такой же прочности?
Ответ: (!огокакин зИ).
Простой инженер после прослушивания основного курса сопромата должен знать, что у сечения балки, работающей на изгиб, важное значение имеет расстояние крайнего элемента сечения до центральной оси. В нем возникают максимальные напряжения, причем возникают от приложенного изгибающего момента и от материала не зависят!
Поэтому и ответ в нашей задаче прост, как сатиновые трусы: напряжения, которые хромансилевый чулок еще выдержит штатно, никакой дюраль и даже титан не выдержит, однозначно!
Хотя по несущей способности, о которой распространяется глубоконеуважаемый троль Samstan, титан превосходит сталь. Но титановые сплавы хуже терпят знакопеременные нагрузки, здесь сталь без конкурентов! Поэтому даже на карбоновых современных самолетах детали шасси и кое чего еще делают таки из стали, естественно, из хорошей стали.
А просто я в своей долгой бытности Конструктором занимался вопросами усиления балок мостов, сначала для багги, а потом и для Марша (там ведь оба чулка ЗМ были оригинальные) И бронтовские коекакеры и авоськи вместо цельнотянутой хромансилевой трубы сБРИЗовали и применили электросварную из Ст3 со стенкой 6 вместо 9, типа облегчили и удешевили... Тогда и пришлось нарыть у вечерника справочник по сопромату и вспомнить незлым тихим словом "изгибалки" с третьего курса. ::thinking:::
-
Хотя по несущей способности, о которой распространяется глубоконеуважаемый троль Samstan, титан превосходит сталь.
Спасибо за глубоконеуважаемого, и вас туда-же.
ИМХО, не взлетит идея по выпуску недорогих бортовых редукторов по причине взаимоисключающих требований. Зачем нужны бортовые?
Вот это и есть вопрос в котором 90% ответа. Болотоход это не грузовик, вес его к размеру колёс ограничен, дорожного просвета вполне достаточно за счёт размера колёс, вес моста с КР равный по прочности мосту шишиги в лучшем случае весит как мост шишиги, а мост шишиги облегчённый, так как вертикальная нагрузка в разы меньше, легче моста с КР, проще в обслуживании и ремонте. Такой-же замкнутый круг как вес болотохода к размеру колёс. Цена КР тоже имеет значение, но экономика тут не только в этом чтобы КР был выгоден, надо его ещё чем-то крутить и с этим есть проблемы. Классика где двигатель+кпп+раздатка имеет большую длину если брать от любого авто, размещение двигателя в центре запросто непросто. Такой КПП где в одном корпусе поперечно и раздатка есть с хорошо пониженым рядом взять негде.
Самое лёгкое (соразмерно) и компактное это силовой агрегат переднеприводного авто, здесь мал выбор достойных ГП мостов, жиговские и подобные не вынесут, для 1300 и массой до двух тонн Уазовские, Волговские, Газелевские впритык но достаточно. ГП от Нивы со всем от Нивы с КР около 2 смысла не имеют, с ПЧ 4-5 ГП слаба и здесь надо такой КР вешать на мост Волга/Уаз/Газель, а это уже вес моста ГАЗ-66.
Вот потому, так думаю, дело не только в цене, но и в целесообразности, даже общий КПД с мотором 2108 и парой мостов ГАЗ-66 будет выше, так как передача существенно короче.
Надо сначала прикинуть применение КР, какой мост, какие колёса, какая полная масса планируется, а потом уже обсуждать как сделать. Сделать несложно, особенно с ПЧ 2-2,5, та-же раздатка УАЗ с выкинутым лишним сама по себе КР
-
Короче говоря пока тут рассуждения идут какой нибудь китаец сидит и читает форум, вникает как построить хороший вездеход и потом привезёт партию вездеходов. И редукторов настрогает ....
-
вес моста с КР равный по прочности мосту шишиги в лучшем случае весит как мост шишиги
А кроме тракторо танковой техники есть представление о КР ?
КР отдельно не живет , он делается под технику . Редуктору аналогичному по прочности мосту 66 не нужен мост 66 .
Сов амфибия "волынь" . Ее злые тяжелые колеса в грязи мосты недолюбливали . Да и на нее если мост москвича поставить то сразу москвич 410 получался а вот тонну песка уже не вез и газон из грязи четыреста десятый не тягал (мосты карданы и шрусы лопались)
-
По моему редуктор газели достаточен чтобы крутить одно колесо. В его составе 4 подшипника и 8 шестеренка, две из которых (гп) имеют очень сложную форму зуба. Цена редуктора газель около 15тр в магазине. Почему редуктор имеющий в составе 2 шестерни прямозубых, 4 подшипника, 2 вала и корпус должен стоить дохрена я не понимаю.
-
И редукторов настрогает ....
Чо их строгать , они в акпп ихних тракторов -кабелеукладчиках живут и на вафлях . По крепче жигиных гп . Корпусов отдельно нальют .
-
КР отдельно не живет , он делается под технику . Редуктору аналогичному по прочности мосту 66 не нужен мост 66 .
Василий, в квадрате растут инерционные нагрузки от всего что до КР, прикинь сам момент инерции кардана Нивы и сколько энергии о запасает при 200 и при 1000 об/мин. Не сделать привод КР с ПЧ2 в два раза нежнее, порвёт нафик когда в буксе одно колесо резко встанет, а сам понимаешь что переразмеренность привода КР это вес. Вот с этого места ты и прав, КР отдельно не живёт, посмотри на полуоси МАЗа задние, они только чуть тоньше твоих любимых кразовских, а шестерёнки дифа так и такие-же.
-
кардана Нивы и сколько энергии о запасает
Редуктора разные бывают , такому и мотоцикельного кардана много
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/23/6419e.png)
-
Слишком много передаточно тоже никчему. Врят ли кому то нужен вездеход с максималкой 5 кмч. Мне кажется 4 передаточное оптимально. Просто вместо переднеприводной кпп применить классическую.
-
Редуктора разные бывают , такому и мотоцикельного кардана много
Ты шо, смеёшься. Промышленные редукторы адские по размерам для нужного момента потому что должны работать на 90% нагрузки при 90% расчётного ресурса в постоянном режиме, при переменном или пульсирующем это умножается на понижающие. А валы выходные толстые потому что из плохой стали типа 45-й улучшенной и работать с изгибающим моментом до 70% крутящего должны, даже 3МП-50 на КР не годится с валом с руку.Слишком много передаточно тоже никчему
Так вот и надо решить сколько достаточно чтобы было выгодно удержатся от перехода на простой мост следующего размера, чем больше ПЧ тем выше скорость карданов, если не уменьшать ПЧ ГП о чём не договаривались, это и инерция и резонансы, которые тоже могут присутствовать.
Есть конечно ещё один вариант, двойная ГП, по весу даже выигрыш можно получить в сравнении с КР, для переломки конечно.
-
двойная ГП,
Это как понять? И если можно схематьчный рисунок компоновки агрегатов. Мне на ум ниче не приходит кроме схемы гп татары. Там на каждое колесо своя гп, все дифы цилиндрические и принудительными блокировками
-
Это как понять?
На ум ГП заднего и среднего моста Зил-131 приходит? :)
На мост жиги цилиндрическая пара от ГП 2108, коничка подходящая по размеру хоть из полуосевой и сателлита, для опытов. Лучше коничку 2,5 хоть прямозубую из стандартных шестерён и ПЧ 12,25 с тюнинговой 4,9 как раз чтобы сделать на основе вариатора и реверса Бурана напрямую, только звезду надо купить с 60 зубьями в Подольск-привод, например. В принципе корпус редуктора несложный, балка стандартная, плюс в проходном мосту, можно подключить активный прицеп или реверс поставить перед передним мостом.
-
У 131 зила двухступенчптые редуктора мостов, и передний в том числе. С этим понятно. А вот дальше ниче не понятно. Гп 08 куда приделывать на мост жиги? А конические полуосевые куда?
Реверс бурана в сумме с вариатором это хлам! Нужна кпп, иначе диапазон передаточных 3 всего. Это для вездехода ниочем. Даже диапазона 8 и то мало, хотелось бы 16 чтобы по хорошей дороге до леса ехать со скоростью 60 и двигатель при этом не визжал на 4тыщах оборотов
-
Даже диапазона 8 и то мало, хотелось бы 16 чтобы по хорошей дороге до леса ехать со скоростью 60 и двигатель при этом не визжал на 4тыщах оборотов
Ну уж КР здесь точно не помогут, да и промчать на переломке 60 км/ч это уж никакой коронавирус не страшен после . 16 это что-то с чем-то, даже боюсь представить зачем это.
-
Если брать по Экономике - До 1300 колёс кр ненужно потому что вполне хватает обычных мостов .Для 1700 проще и дешевле сразу ставить мосты от газ 66 ,и остаётся размер 1400-1500 где в некоторых случаях обычный мост слаб ( УАЗ ,Волга,) или мало п.ч , а 66 мост слишком тяжёлый для таких колёс.вот и выходит одна необходимая размерность кр. -hi-
-
Если оставить силовой агрегат и всю трансмиссию до колесных редукторов штатную, то никаких проблем с крутильными делами не будет, все будет работать в штатном режиме. А задача КР снизить скорость и повысить момент соответственно размеру колес.
Допустим, речь о типа Марше...Если на штатных колесах 0,7 м она носится до 140 км/час, а на колесах 1,4 нам можно только 70 км/час, то соответственно КР требуется с ПЧ 4 или выше. С такой компоновкой вполне реально вогнать полную массу в 2 тонны, по 500 кг на колесо - норм.
если КР при этом будет выдерживать штатную нагрузку в тонну по ступице, тормозам и моментам, он проживет бесконечно долго.
Такие примеры есть уже, тот же "Петрович".
Теперь поставьте в начало трансмиссии ГП переднеприводного агрегата, усильте достаточно надежно всю остальную трансмиссию и взвесьте это все на колхозных весах для КамАЗов... Удивительно, сколько много железа нужно для перевозки тех же 400 кг полезного груза! ::crazy:::
-
Тыу епт, причём тут Паджеро???
любой бмвушный заткнёт волновский по мощи и весу
-
Для колес 1300 нужен КР с межцентровым более 100 мм при небольшом картере ГП, т.е. нужна "портальность" для дорожного просвета не менее 0,6 м.
Для колес 1400 можно и с портальностью и, с натяжкой, планетарные КР
Для больших колес попрут только планетарные, поскольку цилиндрические внешнего или внутреннего зацепления уже становятся громоздкими..., нужна многопоточность передачи момента.
Однажды, мне в моей длинной жизни пришлость делать выставочный вращающийся стенд для автомобиля. Причем разборный и чтобы руками его грузить для перевозки. Присобачил мотор-редуктор всего 1,5 кВт и он за счет редукции крутил 5,6 метровый стенд за милую душу, причем с 2,5 тонным джипом сверху! Редукция - великая сила, Архимеда вспомните!
-
любой бмвушный заткнёт волновский по мощи и весу
А привода выдержат колеса 1300?
-
Для колес 1300 нужен КР с межцентровым более 100 мм при небольшом картере ГП, т.е. нужна "портальность" для дорожного просвета не менее 0,6 м.
Для колес 1400 можно и с портальностью и, с натяжкой, планетарные КР
Для больших колес попрут только планетарные, поскольку цилиндрические внешнего или внутреннего зацепления уже становятся громоздкими..., нужна многопоточность передачи момента.
Однажды, мне в моей длинной жизни пришлость делать выставочный вращающийся стенд для автомобиля. Причем разборный и чтобы руками его грузить для перевозки. Присобачил мотор-редуктор всего 1,5 кВт и он за счет редукции крутил 5,6 метровый стенд за милую душу, причем с 2,5 тонным джипом сверху! Редукция - великая сила, Архимеда вспомните!
На болоте стэнды крутить не надо и набор запчастей должен желательно помещаться в рюкзак для переноски до ближайшего авто магазина А не интернет магазина с одним продавцом - выйдешь пешком из болота с кучкой шестеренок на проволоке и потом жди пока какой либо продаван тебе отправит запчасти если она конечно есть в наличии ,а если нету то что? Вот и выходит что по нашей жизни за иметь кр это может оказаться дорогой в один конец . Юрич ты два года человеку мозги пудрил с живыми деньгами в итоге кроме ступиц газели дальше дело не ушло - может уже хватит хвалить то чего не можешь сделать.
-
и остаётся размер 1400-1500 где в некоторых случаях обычный мост слаб ( УАЗ ,Волга,) или мало п.ч
Да, это как раз тот размерчик. Можно помудрить с заменой репы на 3,18 и усилением грибков.Если оставить силовой агрегат и всю трансмиссию до колесных редукторов штатную, то никаких проблем с крутильными делами не будет, все будет работать в штатном режиме. А задача КР снизить скорость и повысить момент соответственно размеру колес.
Есть сомнения на этот счёт, рвёт полуоси и оси сателлитов не перегрузка от двигателя, если уж совсем не бестолково подобрано. Рвёт динамика, задние колёса прижаты, передние пробуксанули и сломался однако полуось, или колеса по бортам встанут да стронутся в буксе поочерёдно. Я так шар разорвал и кулак погнул на уазике своём, когда в глинище гнал что есть мочи и на буксе стукнулся в сухое правым колесом, только сбрякало.
КР на полуоси уменьшит момент кратно, но в квадрате возрастёт и инерция вало в коробке и раздатке, карданов, шестерён и дифа ГП, полуоси, шестерён КР. В любом случае на всём Нивкином надо понимать что и полуоси с приводами нагружены штатно и всё штатно, только это штатное накопило энергии ПЧ^2. Да и в любом случае, если на движение надо какое-то количество мощности то она будет, меньше момент-боьше скорость, больше момент-меньше скорость, приспичит то так выделится что действительно, придётся чапать питьсот с шестерёнкой на проволоке. Сам видел разорваные тракторные бортовые, разваленые сателлиты МАЗа, да и в инете куча разорваных правильных редукторов. Или на Унимоге они неправильные?
-
Не все что ли видик про КАМАЗ досмотрелии ? Там цена моста с КРами есть = 500000 за мост ::cheesy:::
-
привода выдержат
Там можно ставить любой кардан.
-
Там цена моста с КРами есть = 500000 за мост
Фигня, кому надо купят, дело не в этом.
Сложность, ремонтопригодность, срок службы, уход, всё это имеет значение, а больше всего выгода в весе. Если машина весит 2 тонны то ни о каком мосте Жиги с колёсами 1600 на буераках и говорить нечего, вес и момент погнут и покорёжат балочку, при том что вес моста равен весу моста той-же Волги, не поверю чтобы можно сделать легче, так как я делал цепные где не было ничего лишнего и мост получился 78 кг. при том что крышка была из жести, а жёсткость плиты для однорядной цепи на порядок ниже чем для шестерёного редуктора. Правильные планетарные тоже тяжёлые, слабое звено сателлиты, они и задают размер с весом.
Ну то такое...
В принципе для жигомоста КР можно сделать небольшой из шестерён и валов РК УАЗ, от РК ГАЗ-66 с натяжкой потянет и волгомост, можно соосный трёхвальный с ПЧ 3,31 замутить. Даже соосный трёхвальный двухскоростной можно помудрить. Шестерён и валов этих есть и будет ещё долго, если дорабатывать только укорачиванием и зауживанием то никаких оригинальных деталей не потребуется.
-
меньше момент-боьше скорость, больше момент-меньше скорость,
Чушь .
-
Чушь .
Не ожидал от тебя, момент инерции железяки*скорость в радианах в секунду (примерно 0,1 от об/мин)в квадрате равно количеству кинетической энергии накопившейся в железяке. Скорость вдвое выше вращение-энергия вчетверо больше.
-
Кто зареген на пневмоходах тот в цирке не смеётся
-
меньше моментмомент инерции железяки*
боьше скорость,
Тоже чушь
-
Тоже чушь
Давай истину как её понимаешь. Только учти, в прошлой жизни и частью в этой моменты инерции и производные как ускорения разгона/торможения с переводом в крутящий момент кинетической энергии я частенько по нужде вычислял. Давай говори что ты знаешь из того чего я не знаю, может всё не так делал :)
-
Василь , ты перегрелся маленько . остынь . Сходи на лисапеде что ли покатайся неспешно , на ляжки спортсменок полюбуйся .
Скорость вдвое выше вращение-энергия вчетверо больше.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/23/4a8a6.png)
-
Василь , ты перегрелся маленько . остынь . Сходи на лисапеде что ли покатайся неспешно
1*11 1*11 1*11
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5744.msg282749#msg282749
-
Samstan, Василий,о каких диких моментах инерции карданов речь? Возьмем для примера трансмиссию нивы предположим ситуацию что 3 колеса на льду а 4е на асфальте и загружено запредельно.Все дифы заблокированы. Считаем обороты:двиг 2000 ,привод рк 500,кардан моста 250 ,полуось 60 оборотов. Колесо 15 оборотов .Какие нафиг инерции кардана и полуоси???
Теперь о целесообразности.
Посчитаем и момент.Общее понижение 133, умножаем на момент двигателя 12кгсм =1600кгсм. Это все естественно если весь момент свалить на одно колесо. Чтоб понять много это или нет такой же рассчет для стандартного уаза:момент двс 21кгсм * 32 общее пч =672кгсм на колесо(полуось). Получается что если взять два одинаковых по весу и колесам вездехода то вездеход с трансмиссией нивы у кр не будет испытывать перегрузок трансмиссии,а вот вездеход с мостами уаз без кр будет испытывать почто зх кратный перегруз полуосей,да гп тоже. Тоесть на первом вездеходе с кр можно ехать смело и блокировки все поставить не опасаясь а на втором ,без кр блокировки это большой риск изломить что то,ездить надо очень аккуратно и тд.Я лично вижу достоинства кр не в выигрыше в весе а в запасе прочности,надежности при равном весе общем.
-
Samstan, Василий,о каких диких моментах инерции карданов речь?
Какой-то дикий кардан случился однажды... ::shocked::: ::crazy:::
-
Василь , ты перегрелся маленько . остынь . Сходи на лисапеде что ли покатайся неспешно , на ляжки спортсменок полюбуйся .
Цитата: Samstan от Сегодня в 00:05:11
Скорость вдвое выше вращение-энергия вчетверо больше.
Это ты для линейной написал, в целом для движущегося аппарата, хорошо для определения тормозного пути и мощности на разгон и насколько сквасится кабина при ударе в столб.
А валы и карданы с прочим вращающимся немного не так.
0.5*Jp*w2, где Jp осевой момент инерции, а w скорость вращения в радианах в секунду в квадрате.
Например есть кардан с моментом инерции осевым 0,1 кг*м2, скорость 200 об/мин или 20 рад/с, кинетическая энергия кардана 20 Дж или 2 метркилограмма в секунду, есть у тебя барабанчик радиусом 0,1 метра с тормозом , останавливаешь кардан за секунду силой 20 кг, за 0,1 сек силой 200 кг. Теперь приделаем КР с ПЧ2, скорость кардана 40 рад/с, энергия накоплена 82 Дж или 8,2 метркилограмма в секунду, за секунду кардан останавливаешь силой 82 кг, за 0,1 сек силой 820 кг.
Пример приводил с уазиком, там неважно был-бы КР или нет, шрус хряснул бы одинаково.
Так было здорово сэкономил делая торцовочный станок для распила бруса 150х150, заводские с моторами 3 кВт, я поставил 1,1 кВт прикнув что на цикл уходит секунд двадцать от распила до распспила, взвесил пилу, вычислил обороты, по талмутам прикинул силы резания, и п в принципе заработало. За счёт инерции пила успевала пропиливать брус и пока тащили другой успевала разгонятся.
-
Считаем обороты:двиг 2000 ,привод рк 500,кардан моста 250 ,полуось 60 оборотов. Колесо 15 оборотов .Какие нафиг инерции кардана и полуоси???
А если у тебя не хватит силы тяги одного колеса сдвинуть машину и все колёса будут буксовать, выжмешь сцепление и три колеса долбанут по тому которое сразу остановится на асфальте, почти сразу. Тут то и вспомнишь об инерции кардана и полуоси :)
-
выжмешь сцепление и три колеса долбанут по тому которое сразу остановится на асфальте, почти сразу.
Вот именно,почти .15об колеса в минуту это четверть оборота в секунду. Полуоси сторсионят и всё.Ничего никуда не долбанет.
-
А если у тебя не хватит силы тяги одного колеса сдвинуть машину
А если на колесе развился момент 1600кгсм то колесо радиусом 650мм развивает тягу 2460кг, и этого достаточно чтобы ехать по стене вверх.На практике такое невозможно впринципе. Чтобы тако сотворить надо либо вморозить колесо либо на асфальте упереться в стену. Тоесть умышленно ломать. Все это я писал только как пример того на сколько разгружает трансмиссию кр и какой запас прочности дает. Если вездеход на уазмостах ходит и очень редко ломается при стечении худших обстоятельств то с кр он будет так же надежен как нива на которой ездят по асфальту до магаза и обратно.
-
Вот именно,почти .15об колеса в минуту это четверть оборота в секунду. Полуоси сторсионят и всё.Ничего никуда не долбанет.
Это вполне может быть.Если вездеход на уазмостах ходит и очень редко ломается при стечении худших обстоятельств то с кр он будет так же надежен как нива на которой ездят по асфальту до магаза и обратно.
Этого и надо добиваться, только с толком, прикнув сначала не будет ли слаб привод КР, который остался штатный. Видел полуось редукторного моста УАЗа, если прикинуть то она слишком толста для моста с КР 1,9 и ГП 2,74, почему-то ведь она сделана такой толстой да и во всех мостах с КР почему-то полуоси слишком толстые.
Видел хоть раз реечный дровокол, как он работает? Тут у одного в деревне был куплен на маховике Зила, плохо колол, я ему шкив на моторе 1,5 кВт больше сделал чтоб маховик на 120 об/мин быстрее крутился так небо и земля, пятку с рейки отшиб потом хозяин :)
-
У уаза старого образца и первичный вал кпп толщиной как полуось,дальше то что? А вообще чем толще полуось тем меньше она торсионит,меньше вероятность резонанса крутильных колебаний.
-
Кто зареген на пневмоходах тот в цирке не смеётся
Два словоблуда заведутся - все темы загадят. Больше нет занятия, как только кнопки тыкать?
-
41 уже страница, Юрич уже наобещал 100500 редукторов и обещает обещать дальше и больше колёса на мост Нивы, а так и нет чёткого определения какое оптимальное ПЧ колёсного редуктора для такого-то колеса машины такого-то веса и назначения и где он нужен, а где не нужен.
Для жигулёвского моста всё-таки ПЧ больше 2-х нежелательно, балка слабая для тяжёлой машины на больших колёсах, 1200 при полном весе до 1500 ещё пойдёт из за большего общего ПЧ. Я ведь делал цепные 2,117 на 530-й цепи, МЦ выдержано было до 0,05 и корпус проверил дополнительно на жесткость под прессом, цепь пробовал рвать силой 2,8-2,9 тонны, запорные кольца проверил на сдвиг под прессом. Штатно максимум 2 тонны должно было быть при том что двигатель нагрузить мог только до 1,6 тонны. Однако развалилось всё, не учёл что скорость приводов в два раза увеличилась и энергия в 4 раза большая при буксовании гуляла с колеса на колесо. Хотя цепь передача нежёсткая и тут динамика другая, но всё-таки.
Не всё тут так просто, обещать просто и лапшу на уши вешать, а потом люди с шестерёнками на проволоке из тайги выходить станут.
-
Не всё тут так просто
Сам и ответил ::cheesy:::
-
Сам и ответил
Ну я-то себе уже раньше ответил, потому и вписался чтобы не обольщались другие кручением колеса 1600 жигомостом.
-
чтобы не обольщались другие кручением колеса 1600 жигомостом.
"Жигомост". об этом писал не раз..., штатно несет вертикальную нагрузку 600...800 кг. Из расчета погружения колеса менее центра в воде и штатной же нагрузки на колесо. для балки ВАЗ показаны колеса не более 1300.
Например для моих КР с балками ВАЗ-2121...2123 планируется колесо 1350х700-533 как максимальное! Расчет передаточного я привел выше для типа Марша на узлах трансмиссии Нивы.
Но провокаторам уже 41-ю страницу не важно обсуждать проблематику КР, а нужно зафлудить эту животрепещущую тему! Не знаю, почему... Может досада из-за неудачного опыта с "530" цепями, но из неё вообще ничего и получиться не могло. Если бы реально проектировался такой КР, то самый приблизительный расчет показал бы не реальность такой конструкции!
Ибо цепь "530", это типа нашей "Ижевской" с шагом 15,875 мм!
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/24/68210.jpg)
Опять засветилась безграмотность некоторых умников!
-
41 уже страница, Юрич уже наобещал 100500 редукторов и обещает обещать дальше
Он как будто бы случайно по медвежьи зарычал , но внимание тогда не обратили ...может кто остановит этого троля с козлинной мордой ?
-
Но провокаторам уже 41-ю страницу не важно обсуждать проблематику КР, а нужно зафлудить эту животрепещущую тему! Не знаю, почему
Так в чём проблема ....cложно забанить
? эта рванина до других тем ещё доберётся .
-
Я не понимаю вообще зачем нужна балка жигмоста? Нафиг эти переломки? У них в названии заложен прогноз-переломится ::cheesy:::
Если нужна большая маневренность то кто мешает сделать полноуправляемый, на независимой подвеске?
Жигмост в конструкции переломки главные + имеет то что дешовый, доступный, лёгкий и легко установить в раму. С кр все эти + изчезают полностью. Если вам нехватает прочности жигмоста на переломке поставьте с волги 10 с дифером газель и не парьте мозг людям.
-
Ну я-то себе уже раньше ответил, потому и вписался чтобы не обольщались другие кручением колеса 1600 жигомостом.
Ты лучше им скажи . Чтоб больше не делали . Застрять не получится а вот убить много народу за раз запросто .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/24/72cda.png)
И им скажи , там пешком сходить за шестерней некуда
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/24/e920b.png)
С ракетовозов тоже все поснимать , поставить полуоси . А ракеты и поменьше и полегче нужно создать .
Да и вывод у меня созрел интересный . Кто хочет делает . Кто не хочет , Юрича копытит и погоняет чтоб быстрее создал , а мы дескать заждались чтоб слизать готовенькое , и станки есть и простаивают а самому то ой как не охота тратится зазря .
-
530 цепь может крутить вездеходные колеса, но вездеход должен быть лёгким. Здесь кто то делал переломку с жигмоста и конечным передачами такими цепями, вроде ездила. Тот же автор делал из мотоблока с ведущей телегой вездик, тоже на цепях ижа. Не помню ник
Но дело то не в цепях. Дело в том что цепей быть не должно!
Юрич, я вас уважаю как конструктора грамотного, но не могу понять для чего вы лепит редуктора на балку ваз? Для кого это делается? Кто ваши предполагаемые покупатели? Под какие вездеходы это планируется? Для меня это самые непонятные вопросы. То что если сделаете редуктора то они ходить будут, в этом не сомневаюсь
-
делал цепные
На Буравушке у Власа ходят цепные редуктора.Потому что сделаны по уму.(https://lunohoda.net/forum/images/smilies/ah.gif)
Так что не надо делать скоропалительных выводов,если не болид конечно собрался строить.
-
Так что не надо делать скоропалительных выводов,если не болид конечно собрался строить.
Ему эти доводы до лохматой дверцы это ОНО и есть ОНО , найди пост где он согласен с кем то , только он "спец по механике" остальные ... вроде здесь не форум пневмоходчиков , а сад огород . Я просто со многих в ступор вхожу как вы мужики троля подкармливаите ...это писец ::crazy::: .
-
с "530" цепями, но из неё вообще ничего и получиться не могло
Геннадий Юрич
..автор писАл, что проблема разрушения не в цепи, а в стопорномкольце те в конструктиве.. ..получается сделал не правильно, а цепь виновата
-hi-
пс. цепь 530, шаг ижевский, но она шире, звёздочки толщиной 9мм.. ..на буксировщиках такие ставлю
-
на буксировщиках такие ставлю
Отличная цепь! Только не в КР, даже после жигмоста с полуосью на 150 кгм.
Я как то пытался демультипликатор сделать на РК ГАЗ-66, посчитал, с натяжкой прошла двухрядная 2ПР15.875... так там штатный момент 70 кгм! И всё равно, громоздкая штука выходит... Цепь, если она не зубчатая, не катит для нашей техники. Только если на легкие совсем, на камерах...
-
..автор писАл, что проблема разрушения не в цепи, а в стопорномкольце те в конструктиве.. ..получается сделал не правильно, а цепь виновата
Правильно, цепь не лопнула, хоть и не Табака но неплохая, при заявленых 2600 кг 2800-2900 выдержала по соединительному звену при проверке, при том что больше чем 2000 кг быть не должно было, это 90 кгс*м на полуоси. Сделано было правильно, звезда близко к подшипнику насколько возможно так как редуктор съёмный, запорное кольцо на сдвиг проверено, знал-бы что там такая силища будет прихватил сваркой.
Вопрос откуда такая силища.
Это делалось с целью проверки эффекта от пневмоциркуляции (шняга здесь, так думаю) и какой будет эффект от КР с ПЧ1,8-2 из широко распространённых шестерён и ещё кое-чего. Апарат долбили по взрослому, в обычной жизни так не поедешь, он и сделан был на убой. Если корпус выдержал и не деформировался больше половины зазора звезда/цепь, так как проверял силой на грани разрыва цепи, а запорное кольцо съехало вместе с подшипником то это изгиб полуоси и её вытащило, а какая сила была даже не представляю, цепи такой больше нет чтобы проверить при какой силе она разорвётся, может и три тонны с гаком. А три тонны это уже 130 кгс*м чего вообще не должно быть кроме как инерционная нагрузка и зубастые колёса 1200 + адское буксование, вес машинки полный 850-900 кг двигатель 30.
-
Во, правильно переименовали тему и правильно поместили.
-
Юрич, я вас уважаю как конструктора грамотного, но не могу понять для чего вы лепит редуктора на балку ваз? Для кого это делается? Кто ваши предполагаемые покупатели? Под какие вездеходы это планируется? Для меня это самые непонятные вопросы. То что если сделаете редуктора то они ходить будут, в этом не сомневаюсь
lexx, спасибо, Алексей, на добром слове!
Редукторы на балку и кулаки передней подвески ВАЗ-21214 с небольшим передаточным планируются под колеса 900х450-18" для продвинутых рыбаков-охотников. Вместо бестолкового лифтования и задирания подвески с уменьшением хода отбоя и нарушением геометрии... Обратились как то, хотели серию выпускать, но денег не нашлось, а сейчас совсем плохо стало...
Ну и для переломок без подвески или цельнорамных с подвеской вплоть до полноуправляемых...Когда то надоест же возить тоннами металлолом с собой по болотам и сугробам!
-
Когда то надоест же возить тоннами металлолом с собой по болотам и сугробам!
::omg::: Ладно уже хвастаться, собирай лёгкий как жигулёвский и надёжный как волговский мост на колёса 1200-1350 под мощность 40-50 л.с, отдавай двоим прямо противоположным личностям, одна из которых железный лом сломает коли в руки подать, пусть тестят как могут в гарантийный ресурс.
-
для переломок без подвески или цельнорамных с подвеской вплоть до полноуправляемых.
В плане переломок мне кажется это тупик, есть куча мостов от иномарок заднеприводных и лёгких грузовиков, масса моста и цена будут на близки к массе и цене ваз балки с редукторами. А вот по кулакам поворотным универсальным думаю будет тема, главное чтоб цена не шокировала. Выбора управляемых могучих мостов почти нет. Бюджетные уаз да шишиги, а крузака 80 и 105 очень большая редкость и дорого. А от мини грузовиков полноприводным наверное вообще дикая редкость и не подъёмные. Вот в этом направлении и надо работать. Шестерни готовые можно посмотреть в кпп и раздатках грузовиков типа камаз, Урал. На продукцию как запчасти купить если всё выйдет уже по оптовой цене заказывать на заводе партию нужных шестерен.
-
...и ключи от квартиры с деньгами от ЖЮторг.рф
Это можешь себе оставить, не претендуем.
А вот прогон по полной программе хотя бы одним безбашенным владельцем нужен. Я сделал такой, теперь подозреваю что даже на колёсах 1200 с лёгким весом полуоси 22 шл. под вопросом.
-
Выбора управляемых могучих мостов почти нет.
Для 1300 есть, как пример но не реклама- http://bmc4x4.ru/sale/4
Военному мосту не хватает грибков надёжных, в такой компоновке хоть 100 мм. можно делать. Вес приемлимый, раздатку можно поставить от БТР + переднеприводный двигатель, или только переднеприводный при среднемоторной компоновке.
-
Samstan, Василий, ты говориш так как будто твои редуктора были с передаточным около 4х и при этом ты свернул полуоси ваз которые стояли до редукторов. Твоя ошибка была в том что на ведущих звездах было мало зубов, соответственно очень большое усилие на цепи которое и изгибало кончик полуоси который торчал консольно . Если бы ты зделал ведущие звезды хотя бы 21 зуб то ведомые пришлось бы делать 80 зубов чтоб получить передаточное нужное, и это бы работало и ось не гнуло, но проблема в том что такой габарит передачи не войдет в диск 20" и цепи хоть будут выдерживать но ресурс будет ничтожным даже в масляной ванне
-
lexx, там всё нормально было сделано, по нижнему краю но терпимо. ПЧ 2,118 было, 17/36-46зв. МЦ короткое, но с другим в диск 21" не воткнуть и то пришлось конусы очень пологими делать. Ну не взлетело так не взлетело, зато два вопроса разрешил.
-
По ссылке ничего не увидел кроме обычного моста военного и цены 180тр.мне эта поделка уаза не нужна и даром. Сколько я что слышал о военных мостах-гиморой без конечный
-
Дак потому и не взлетел что для взлёта надо делать продумано а не в пихать че попало лиш бы влезло. Даже если валы сделать неконсольно, цепь 3х рядную , то в диск можно всунуть но не будет это ходить долго. Шерпы на цепях и эти цепи постоянный геморрой. Видел видюшку про тингер(гусеняга китайская типа арго) тоже все на цепях, и тоже геморрой.
-
По ссылке ничего не увидел кроме обычного моста военного и цены 180тр.мне эта поделка уаза не нужна и даром.
У них грибки 50 мм нагруженные, там есть описание, прочти. Это хорошая поделка, я тоже б так сделал будь мне нужен такой мост.
-
Дак потому и не взлетел что для взлёта надо делать продумано а не в пихать че попало лиш бы влезло.
Не учи дедушку жить :) Там всё сделано правильно в пределах возможного, а возможное в нашем деле это как слона пропихнуть в игольное ушко, спроси у Юрича, подтвердит надеюсь.
-
https://yandex.by/images/touch/search?text=%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%81%D0%B8%D0%BD69&img_url=https%3A%2F%2Fimg01.flagma.ua%2Fphoto%2Freduktor-planetarny-sin69-8472769_big.jpg&pos=0&rpt=simage&parent-reqid=1585083892454035-643723627147392237200122-man1-5432&source=wiz&ts=1585084090941
-
Всё уже сделали пока вы тут разговоры говорили
-
Вес 28 кг максимальный крутящий момент 2200 нм цена 13000
-
Вес 28 кг максимальный крутящий момент 2200 нм
Дальше и глубже в ТТХ
-
Гугл в помощ
-
Гугл в помощ
По ходу конструкция 3МП, не пойдёт. Момент инерции огромный, сателлиты на шарикоподшипниках, реверс вращения.
-
Вес 28 кг максимальный крутящий момент 2200 нм цена 13000
Надо бы 20...25 кг со ступицей в сборе, 3500 Нм, пусть, в пределах 25 000 руб.
-
Samstan, каким моментом инерции вы мозг выносите ? От чего он большой? Если это инерции коленвала перемноженная на пч трансмиссии то он будет большим хоть с редуктором хоть без потому что пч нужно одно то же. Вот на моем вездеходе нет кр но я никапли не сомневаюсь что если нажать на газ в пол и когда двигатель раскрутится бросить сцепление то оборвет входной валик рк. Но голова то у меня есть и я не собираюсь ни газовать в пол на месте ни сцепление бросать.
-
Не выбрать ничего из общепромышленных редукторов, что-нибудь да не подходит в характеристиках вроде бы подходящей части или всём редукторе. Там проще- если тип нагрузки для подходящего по мощности ряда даёт сервис-фактор меньше единицы (как минимум) переходят на следующий ряд не паря мозг.
Здесь нужен редуктор способный вынести кратковременно до трёхкратной перегрузки для экономии веса, даже в дорожной технике и тракторах задача проще и им по болотам не ездить, и для большой машины сделать редуктор проще так как там соотношение его к общему весу машины и длины всех передач позволяют. Трёхкратная перегрузочная способность, по моему мнению, требует не только материала, но и особой формы зуба, для того чтобы при избыточной деформации корпуса или деталей не крошились зубья, и величина ПЧ тоже имеет значение, слишком высокая не нужна и 2-3 в этом промежутке достаточно и то к трём если трансмиссия протяжённая.
И опять-же по типу редуктора, планетарный не сделать легче цилиндрического, внутреннего зацепления легче наружного, там всё ровно идёт и если где-то убыло в другом месте обязательно прибыло.
-
Samstan, каким моментом инерции вы мозг выносите ? От чего он большой?
Ну я-то не выношу мозг, если ты не видишь суслика то это не значит что его нет, и даже если видишь то от того что глаза закроешь он не пропадёт. Вот и ты газанув с броском сцепления и сломав валик с ним познакомишься.
-
Вот и ты газанув с броском сцепления и сломав валик с ним познакомишься.
А если а если разогнаться по трассе соточку и во встречный камаз тоже ниче хорошего. Лично я не собираюсь пробовать ни первое ни второе. Сломать что угодно можно.
А по передаточному 2-3 это вообще для чего? Под какую трансмиссию до редуктора? Тоже все эксклюзивное? Редуктор то нужен чтобы использовать все стандартные авто узлы кроме самого редуктора. Зачем городить огород с редуктором если до него ещё один огород?
-
Трёхкратная перегрузочная способность, по моему мнению, требует не только материала, но и особой формы зуба, для того чтобы при избыточной деформации корпуса или деталей не крошились зубья, и величина ПЧ тоже имеет значение, слишком высокая не нужна и 2-3 в этом промежутке достаточно и то к трём если трансмиссия протяжённая.
ГП твоя любимая конечная передача из которой торчат две дубовые палки . Выше написанное ее не касается , или она какая то особенная ? Или дубовые палки какие то особенные .
Дело то все проще пареной репы . Ты не можешь сделать ГП моста , и так же будешь ныть если вдруг его надо сделать эксклюзивным .Все что тебе окажется по силам только цепная передача которая так же будет г.
Набирайся терпения , тролить придется долго и бесполезно . Никто на блюдечке не вынесет .
-
А по передаточному 2-3 это вообще для чего?
А больше зачем? На примере Лесника и колёсах 1350х700 со среднемоторной компоновкой переднеприводного двигателя и военного моста Уаз с толстыми грибками больше незачем, потому-что последовательно классическую на всём от Нивы не вместить, двигатель между передних колёс перегрузит передок и на въезде в воду тонуть станет. Полуоси моста не перегружены и что мост Нивы при заблокированой раздатке перегружен может быть так и здесь может быть перегрузка, а на разблокированой раздатке много не наездишь. По диапазону ПЧ КПП Дастера не уже, плюс к тому что у него такая конструкция дифа что можно сделать принудительную блокировку. Смысл тратить сотню тысяч на редукторы с ПЧ 4 если на эти деньги можно докупить новую коробку Дуста и сделать толстые грибки. Передний мост из Нивкиной балки легче чем мост военный не сделать, на независимой подвеске с поперечными рычагами и редукторами с ПЧ 4 большой крутящий момент, верхний Нивкин не выдержит точно, надо оба рычага усиленные или от того-же Поджеро всё брать, в итоге снова на вес военного и выйдешь.
-
Смысл тратить сотню тысяч на редукторы с ПЧ 4
При весе машины от 2-3 тонн и стоимостью 2-3 мульта плакать о лишней сотне кг и сотне рублей бессмысленно.
-
При весе машины от 2-3 тонн и стоимостью 2-3 мульта плакать о лишней сотне кг и сотне рублей бессмысленно.
Так ведь на болоте эта сотня кг. и может решить всё или почти всё. В любом случае среднемоторную компоновку при минимальных наружных габаритах и весе соответственно кроме как на переднеприводном агрегате не сделать из того что есть, а раз это так то это и определяет всё остальное. На Лесника с 1600 Нивкин мост с КР 5 тоже не повесишь, и двигатель некуда воткнуть и самое смешное что мост Лапландера с КР тоже около 2 отчего-то. :) :)
-
эта сотня кг
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/25/f7173.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/25/d9acf.jpg)
-
мост Лапландера с КР тоже около 2 отчего-то.
Бортовая передача МТЛБ весит 80 кг но он же танк бронированный нам такая зачем . Вот ета хрень весит 300 кил вместе с колесными редукторами . И все на ней жило долго и счастливо с честными блокировками .У нее было 16 действующих передач , общее количество 24 .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/09/23/43771.jpg)
Вторая задняя
https://www.youtube.com/watch?v=a41TigZeitE
-
Вот ета хрень весит 300 кил вместе с колесными редукторами
Вот именно что 300 кг со всеми потрохами.
Легче вояки эти сделать, что ты картинки приложил, это только если всё делать из алюминия, 15% веса можно сэкономить, может больше. На эти мосты с БМК недавно зарился, даже расчётик вычерчивал подойдут-ли кочерги от переднего моста на задний или даже полегче сделать удастся. Все пропорции взял с Лесника, вес 2 тонны развесовка 50/50 и высоту ЦТ над осями колёс 30 см, там при подъёме на уклон 30 гр. сила тяги 1000 кг только на вес машины, без учёта сопротивления качению. Вертикальная сила на задний мост 1750 кг что-то так около того, и сила изгибающая чулки 2300 кг или побольше. Всё без учёта крутящего момента на чулке, и вот к балочке Нивки приложи изгибающую силу 2300 кг, да моментику накинь, пусть на планетарных ПЧ 4 и разблокированой раздатке 300 кг*м на мост от колёс и 75 кг*м накинь, или откинь, зависит от того куда крутится колесо и полуось.
-
Вот именно что 300 кг со всеми потрохами.
На мотолибовских бортовых будет весить 600 только нафик они ему , плугом скалы рвать ?
-
Samstan, Василий, с нетерпением жду постройки твоего СУПЕР ВЕЗДЕХОДА на переделанных вояках а то Юрича шпыняеш за колесные а сам ещё ничего не показал сделанного лично.
Причём тут лапландер я если честно не понял, он же вроде не на полтора метровых колёсах. Я вот могу так же трактор приплести типа юмз, мтз, там бортовые с полметра диаметром и передаточное больше 6 наверное.
По поводу перегрузки переда-двиг классики с кпп весит примерно 140кг.что изменится если двигатель уйдёт в середину вместо водителя а вместо двигателя сядет дядька весом килограм 120,лобовик сместится за передние колеса, боковые стекла, крыша, рулевое.... Посмотри как плавают переднемоторные вездеходы и как среднемоторные. Не увидиш большой разницы. А если на хищник посмотриш то тот вообще ровно плавает потому что мост смещен вперёд дальше из-за особенности поворота мостом.
-
сам ещё ничего не показал сделанного лично.
Алексей , ты о чём счас ? разве троли что то могут ? у них как правило под Х ручонки заточены , да и этот пассажир такую е...бошь несёт что в пору звезданутся можно ::crazy::: .
-
Samstan, Василий, с нетерпением жду постройки твоего СУПЕР ВЕЗДЕХОДА на переделанных вояках а то Юрича шпыняеш за колесные а сам ещё ничего не показал сделанного лично.
Да я и сам с нетерпением жду когда определятся что строить, то это надо, то другое, ещё раз согласование "эскизного проекта" будет с новыми хотелками потребую двойной тариф. В конце мая-начале июня надеюсь уже будет на ходу если вирус не помешает, покажу что получилось.
Удалось убедить что КР не нужны.
Добрался до компа. Немного конечно не то что тут выше написал, я каждый расчёт отдельно не сохраняю и бывает на предыдущем новое делаю и всё перепутывается.
Это как раз на Паджеро 3 редукторах и КПП Дастер, только база 2 метра и развесовка под полную завязка 40/60 2 тонны. Грубенько, точно это ещё надо учитывать центр пятна контакта шины, он не там как кажется, но тут ошибка небольшая, можно опускать. В принципе понятно что к чему, если подъём с боковым уклоном надо учитывать дополнительную нагрузка на одно колесо.
Желаете-проверяйте, масштаб 1:10
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/25/a3a29.jpg)
-
Теоретики посчитайте Скока и каких зубьев должно быть чтоб получить каэфицент 5 и 3500 передачу учитывая что корона не более 200 в диаметре
-
Теоретики посчитайте Скока и каких зубьев должно быть чтоб получить каэфицент 5 и 3500 передачу учитывая что корона не более 200 в диаметре
А сам что? http://library.voenmeh.ru/cnau/Y5df25iITRTaZGZ.pdf глава 6
-
Неоткрывается да и юрич молчит
-
Люди а кто знает как посчитать передаточное число на планетарном редукторе
-
как посчитать передаточное число на планетарном редукторе
Да как и у других, крутишь входной вал и считаешь обороты к одному выходного.
Можно и так https://ru.wikipedia.org/wiki/Планетарная_передача
-
Это и дураку ясно что покрутил и посчитал, я спрашивал как посчитать соотношение зубьев солнечной к короне
-
Это и дураку ясно что покрутил и посчитал, я спрашивал как посчитать соотношение зубьев солнечной к короне
Посчитать непросто. Дуриком не пройдет. Читайте теорию машин и механизмов.
-
bazilmen, я ссылку на Вики написал, а там отпала половина ::shocked:::
https://ru.wikipedia.org/wiki/Планетарная_передача (https://ru.wikipedia.org/wiki/Планетарная_передача) Смотри раздел Передаточное отношение.
-
bazilmen, я ссылку на Вики написал, а там отпала половина ::shocked:::
https://ru.wikipedia.org/wiki/Планетарная_передача (https://ru.wikipedia.org/wiki/Планетарная_передача) Смотри раздел Передаточное отношение.
Да я нашол прогу расчёта планетарки и токаря нашол для исполнения и думаю буржуазный спец поможет с корпусом
-
Да я нашол прогу расчёта планетарки и токаря нашол для исполнения и думаю буржуазный спец поможет с корпусом
Токарь наточит шестеренок? Посчитает собираемость редуктора?
-
Токарь наточит шестеренок? Посчитает собираемость редуктора?
Ну если прога расчёта планетарного редуктора найдена то собираемость и всё остальное ещё до токаря будет. Надо искать сателлиты с осями и подшипниками без колец в сборе, под найденное и подгонять всё остальное, предварительно прикинув нагрузку на подшипник. Можно и сделать под задачу, только тут к токарю надо ещё привлекать зубошлифовку, круглошлифовку, термичку.