Вездеходы на шинах низкого давления

Пневмоходы => Полноприводные вездеходы - процесс строительства => Тема начата: Леший-32 от Апреля 25, 2018, 16:03:35 pm

Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 25, 2018, 16:03:35 pm
 Делаю вездеход.
Из имеющего старенькая модель ваз 2106 с бензиновым двигателем 90 лс и 4-х ступенчатой коробкой передач.
Момент с мостами от Газ 66, может подскажете, если использовать их, то не стоит ли облегчать мосты, а то масса слишком большая получается?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: P_S_M от Апреля 25, 2018, 16:10:27 pm
Там 2 моста весят как вся переломка 0*). Ставь от Волги неразборный. Ещё пока никто их не порвал...
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 25, 2018, 16:14:45 pm
А волговские блокировок я так понимаю не имеют, там дифференциал заваривать надо? А они 1,5 м колёса выдержат?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 25, 2018, 16:32:06 pm
Сейчас по-тиху начинаю прикидывать схему и из чего делать. Для начала решаю вопрос с мостами. Хотелось бы использовать от ГАЗ-66 мосты, только облегчив их предварительно. Такое решение в связи с использованием колёс либо от урагана либо от к-700, в зависимости от того что найду.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Апреля 25, 2018, 16:47:54 pm
Для ураганов газелевских мостов достаточно. -hi-
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 25, 2018, 16:52:49 pm
А если делать с цельной рамой, а не переломку, тогда возникает вопрос какой передний мост применять под такие колёса? Ибо надёжность передних газелевских мостов под вопросом.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Апреля 25, 2018, 16:55:32 pm
Думаю передний мост от газели вэдовой.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 25, 2018, 16:58:47 pm
Дифференциал соответсвенно заваривать?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Апреля 25, 2018, 17:00:15 pm
Можно и блокировочку прикупить.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 25, 2018, 17:09:28 pm
А кто-нибудь может подсказать сколько весит в сборе поворотный кулак от газ 66? Хотя бы приблизительно.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Юрий. от Апреля 25, 2018, 19:09:56 pm
А кто-нибудь может подсказать сколько весит в сборе поворотный кулак от газ 66? Хотя бы приблизительно.
С шрусом или без? А так, кг 50 наверно будет, с родной цапфой и ступицей.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Апреля 25, 2018, 19:22:18 pm
Сейчас по-тиху начинаю прикидывать схему и из чего делать. Для начала решаю вопрос с мостами. Хотелось бы использовать от ГАЗ-66 мосты, только облегчив их предварительно. Такое решение в связи с использованием колёс либо от урагана либо от к-700, в зависимости от того что найду.
Слишком уж разные колеса. Наверно, лучше сначала решить вопрос с приобретением колес (или доноров), а потом только думать о трансмиссии и общей компоновке.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Апреля 25, 2018, 19:25:36 pm
Слишком уж разные колеса. Наверно, лучше сначала решить вопрос с приобретением колес (или доноров), а потом только думать о трансмиссии и общей компоновке.

Лучше для начала определить
" Техническое задание"
 а уже после выбирать шины и агрегаты.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Сергей SPB от Апреля 25, 2018, 20:30:07 pm
Для начало я думаю и самое главное так это бюджет будущего болотохода,а там умножай стразу на два и делай выводы осилишь или как многие и я в том числе на продажу а что на лом.Да и у шишиги если память не подводит нету жёсткой "блокировки дифера мостов.Там по другому всё,есть и плюсы а есть и минусы..Но соглашусь с тем что блокировку лучше поставить(установить)чем диферы заваривать..Но это я так думаю..
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Апреля 25, 2018, 20:55:39 pm
Для начало я думаю и самое главное так это бюджет будущего болотохода,а там умножай стразу на два и делай выводы осилишь или как многие и я в том числе на продажу а что на лом.Да и у шишиги если память не подводит нету жёсткой "блокировки дифера мостов.Там по другому всё,есть и плюсы а есть и минусы..Но соглашусь с тем что блокировку лучше поставить(установить)чем диферы заваривать..Но это я так думаю..
Опыт сын ошибок трудных- пока сам свои шишки не набьешь, не узнаешь верный путь. На форуме тысячу раз всё разжевано - стоит почитать месяц и выбрать важное для себя. -hi-
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Сергей SPB от Апреля 25, 2018, 21:07:52 pm
Это типа Дураки учатся на своих ошибках.Умные на чужих,а мудрые используют опыт и тех и других себе на пользу..Одно НО..Если дураки учатся на своих ошибках а умные на чужих ,то выходит что умные учатся у дураков?Чё то меня на философию...Всё молчу.. ::cheesy:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Апреля 25, 2018, 21:22:25 pm
Это типа Дураки учатся на своих ошибках.Умные на чужих,а мудрые используют опыт и тех и других себе на пользу..Одно НО..Если дураки учатся на своих ошибках а умные на чужих ,то выходит что умные учатся у дураков?Чё то меня на философию...Всё молчу.. ::cheesy:::
Да нее! Просто невозможно с первого раза сделать именно то что нужно,поэтому приходится делать второй раз набивши ошибок на первом, ну или смириться и ходить пешком.  0*) Тут на форуме всё изначально обожглись иначе бы не пришли сюда за вопросами ,а ездили бы и радовались. ::cray:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 25, 2018, 22:42:59 pm
Определяться с колёсами немного сложно. Пока пробиваю пути, но скорее видимо достану с к-700. Хотя мне говорили что с урагана получше резина и лучше бы я искал её.
В плане средств идею накидал, по деньгам уже могу купить, вопрос скорее во времени, не хочется сваливать всё в кучу а закупаться по порядку когда начну делать тот или другой узел.
Сейчас досчитаю кинематику и потом накидаю небольшой компановочный чертёж, тогда возьмусь вплотную за железо.
Из того что уже точно это мотор от ваз 2106 (90 лс бензинка ) с четырёхступентой коробкой передач (ну плюс всё что пригодится с этой машины, она донор).
Мосты хочу всё таки от газ-66, но буду их разбирать и использовать без корпусов есть идея как их собрать на раме. Раздатка тоже от газ 66, а вот переход с коробки на раздатку видимо ещё что-то понадобится, пока прикидываю по оборотам и потом буду думать что.
Про то что у газ-66 не жёсткие блокировки слышу честно говоря в первые, можете рассказать поподробнее или скинуть где почитать.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Сергей SPB от Апреля 25, 2018, 22:57:58 pm
Я так понял что укорачивать чулок моста собираешься?Есть блокировка жёсткая" с клавиши или тросом,а есть самоблокировка,то есть если одно начинает мылить то при определённых оборотах она сама включается,но как я слышал часто или ломается или уносит машину в кувет..Это тебе надо кто на шишигах ездил они более конкретно на это ответят.Повторюсь я предпочитаю жёсткую и пофиг тросом или воздухом её включать.Ищи мосты от Каз(колхида) 4*4 самое то будет..Только где их найти,ну если только в Кутаиси у кого нить на виноградниках ворон отпугивать стоит.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Апреля 25, 2018, 23:35:13 pm
Шишкины мосты и раздатка колеса к700 и двс жигуля получается серьезный агрегат . Тонны в две можно упихнуться .Надо меж рк и кпп  газоновскую коробку .
Мосты шишки крепкие с толковой блокировкой разгруженной полуосью  подкачкой и хорошим передатком . Чулок облегчить можно но вместо него рама тяжести наберет еще больше потому как редуктор хочет сам крутиться на свободе чем огромные колеса зажатые грязью провернуть .
Лесника Вологодского посмотри .
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: любовин павел от Апреля 25, 2018, 23:37:22 pm
У товарища моего есть в питере  пара (перед и зад), но вот продаст ли не знаю.КАЗа продает мож и их продаст.

Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 25, 2018, 23:39:50 pm
А кто-то мне ещё говорил про волговские неразборные мосты, что их никто не сворачивал. Что за мосты такие?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Апреля 26, 2018, 00:00:00 am
Шишкины мосты
С большим ПЧ,поэтому кпп 06+рк НИВА тюнинговая +рк 66 будет нормально. ::thinking:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Апреля 26, 2018, 00:05:01 am
будет нормально
Вроде колеса не детские  ::thinking::: у них сколько длинна беговой ?
И тюнинговая но не действующая рк (вернее в режиме тупо вечно включенного наворочаного ни для чего редуктора )

А вот две задних на обеих  кпп дают супер пониженную вперед .Первая на газоновской дает понижайку , вторая и четвертая заменят тюнинговую раздатку , третья дополнение средней передачи в тюнинговой раздатке .
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Апреля 26, 2018, 00:14:08 am
сколько длинна беговой
5,4 м
Считать надо конечно,но я бы взял кпп 08,два в одном.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Апреля 26, 2018, 01:08:23 am
Самый простой вариант с 66 мостами это двс кпп 09 и Раздатка бтр,66 . В Кпп главную пару 4,9 -вариант обкатан на вездеходах ПРИКОЛ 11..
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Апреля 26, 2018, 01:31:37 am
Про то что у газ-66 не жёсткие блокировки слышу честно говоря в первые, можете рассказать поподробнее или скинуть где почитать.
У ГАЗ-66 кулачковые дифференциалы повышенного трения с коэффициентом блокировки порядка 6-8. Бывает, что его (дифференциал) можно заблокировать, но только при условии значительного износа, то есть формально такой дифференциал является неисправным.
Есть обстоятельство, которое часто замалчивается: коэффициент блокировки левого колеса отличается от коэффициента блокировки правого колеса, что обусловлено конструкцией дифференциала и может сыграть свою злую шутку.
https://www.drive2.ru/b/1689059/
http://k-a-t.ru/mdk.01.01_transmjssia/mosty_7/index.shtml

https://www.youtube.com/watch?v=W8h8B9T5fM0

Автор ролика неправильно интерпретирует работу дифференциала, но в целом ролик хорошо показывает, как проявляет себя коэффициент блокировки, и чем это может обернуться на бездорожье.

Вывод вполне очевиден: дифференциал повышенного трения ГАЗ-66 не панацея, но серьезный шаг вперед по сравнению с обычным дифференциалом.
Для серьезного бездорожья необходим дифференциал с полной принудительной блокировкой.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Shel78 от Апреля 26, 2018, 02:06:16 am
У ГАЗ-66 кулачковые дифференциалы повышенного трения с коэффициентом блокировки порядка 6-8. Бывает, что его (дифференциал) можно заблокировать, но только при условии значительного износа, то есть формально такой дифференциал является неисправным.
Есть обстоятельство, которое часто замалчивается: коэффициент блокировки левого колеса отличается от коэффициента блокировки правого колеса, что обусловлено конструкцией дифференциала и может сыграть свою злую шутку.
есть такое дело у 66 но ползет он не груженый зимой даже лучше 131 зила!
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Лесник-61 от Апреля 26, 2018, 07:57:31 am
Кулачковый самоблок срабатывает от разности скоростей колес, иногда только после газования при пробуксовке. Включишь заднюю и кулачок разблокировался.  Какое может быть буксование на колесах от К-700?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Апреля 26, 2018, 08:02:51 am
Какое может быть буксование на колесах от К-700?
У соседа на трешке мост 66 ,шины к-700 - буксует но редко.Замечал не раз- блокировка работает но не всегда ,ей как бы рывка чтоли не хватает иногда .Но а в целом она свою функцию выполняет.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Лесник-61 от Апреля 26, 2018, 08:05:42 am
как бы рывка
Разности скорости не хватает, поэтому и говорю что нужно дать газу в момент буксования, а какая скорость у вездехода на первой передаче с такими колесами.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Апреля 26, 2018, 08:41:59 am
Разности скорости не хватает, поэтому и говорю что нужно дать газу в момент буксования, а какая скорость у вездехода на первой передаче с такими колесами.
Да , окружная скороть кажется большой а угловая  15 оборотов  в минуту при движении обоих п.осей и 30 при буксе
Юрий Петрович там чего то испытывал

https://www.youtube.com/watch?v=q7a-7BIdVkM
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 26, 2018, 11:09:53 am
Тогда по опыту эксплуатации старших товарищей хотелось бы понять какие мосты способны выдержать колёса от К-700 и при этом имеют или их можно оборудовать жёсткой блокировкой?
Ну скажем мосты газель или военные мосты УАЗ.
Надо просто вариант с передним и задним мостом, так как делать буду единый корпус.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Апреля 26, 2018, 11:21:06 am
волговские неразборные мосты, что их никто не сворачивал
скажем мосты газель или военные мосты УАЗ.
какие мосты способны выдержать колёса от К-700
С двигателем 2106 пожалуй только газель мосты , и то с блокировками надо аккуратно ездить.Мосты газ 66 в самый аккурат.Волговские и уазовские не более ваз 1111.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Апреля 26, 2018, 11:21:55 am
Под к700 походу лучше иностранное что нибудь присмотреть,там уже и блокировка будет с большой вероятностью,например японское. -hi- Плюс вес и прочность у япов хорошо сочетается. ::cheesy:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 26, 2018, 11:43:01 am
Тогда другая мысль, если через мост газ 66 сделать вывод и колёса с одной стороны цеплять через цепи и звёздочки (как у чебуратора например, только с рассоединёнными правой и левой стороной), смогут ли выдержать мост 66 и полуось такие издевательства?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Апреля 26, 2018, 12:25:15 pm
если через мост газ 66 сделать вывод и колёса с одной стороны цеплять через цепи и звёздочки
200 кг редуктор,где и 20 справится явный перебор.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 26, 2018, 12:27:12 pm
Редуктор моста ГАЗ-66 весит 60 кг, его можно попробовать и отдельно от чулка использовать
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Апреля 26, 2018, 14:24:49 pm
Тогда по опыту эксплуатации старших товарищей хотелось бы понять какие мосты способны выдержать колёса от К-700 и при этом имеют или их можно оборудовать жёсткой блокировкой?
Ну скажем мосты газель или военные мосты УАЗ.
Надо просто вариант с передним и задним мостом, так как делать буду единый корпус.
С небольшими отклонениями сложилась следующая практика применения автомобильных мостов в зависимости от диаметра колеса:
до 1100 мм - мосты ВАЗ, особенно Нивы (передние), 
в районе 1300 мм - мосты УАЗа и Волги,
в районе 1600 мм - мосты Газели (Соболя),
более 1600 мм - мосты ГАЗ-66 (ГАЗ-3309).

Однако, если посмотреть на те чудовищные издевательства, которые выдерживают мосты УАЗа в виде огромных отрицательных вылетов колес, то при условии правильного применения мостов УАЗа вполне следует ожидать, что они вытянут и колеса диаметром 1600 мм. Для этого необходимо увеличить колею моста. Здесь очень рекомендую обратить внимание на опыт Юрия Торика и его технологию расширения переднего моста на вездеходе Гризли.
Можно сразу взять мосты Соболя, колея которого ощутимо больше, чем у УАЗа. Но они и так, как известно, выдерживают колеса диаметром 1600 мм.
Если возникают сомнения в надежности переднего моста Соболя, то потом могу посмотреть, что там может ограничивать надежность. Скорее всего, это будет крестовина. Крестовина, если не ошибаюсь, там от ГАЗ-53, данные о прочности которой найти можно. Но больше проблема переднего моста Соболя - в его цене.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Limited от Апреля 26, 2018, 16:09:03 pm
Редуктор моста ГАЗ-66 весит 60 кг, его можно попробовать и отдельно от чулка использовать
     В правильную сторону мыслишь ! Нужно ездить и не ждать поломки на каждой кочке . А для этого к твоим Кировским -Газ-66. Но брать мосты в сборе,лично мне страшно (вес).
   Стыкуйся с Goudvin ,-он как я понял делает к шишкиному редуктору ,свою кострулю с чулками .
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 27, 2018, 16:25:45 pm
А кто-нибудь может подсказать где прочитать или если знаете подскажите максимальный угол поворота передних колёс на ГАЗ-66?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 11, 2018, 14:13:11 pm
Требуется покритиковать схему.
На текущий момент из имеющегося железа есть двигатель ваз2106, кпп 2106 и кпп газ 66.
Планирую присобачить к коробке 2106 коробку газ 66 далее через кордан передать на редуктор моста газ 66 с блокировками и полуосями (мост буду облегчать и чулок полностью выкидывать).  На полуоси вешать задние колёса.
Далее с каждой полуоси через цепную передачу перекидывать момент на передок и цеплять каждую сторону через карданный вал с крестовинами, это позволит не замыкать стороны в повороте, хотя принудительная блокировка передней оси может и сделаю. Колёса ураган или к-700, пока наверное к-700 их легче достать.)
Цепи для перекидки на перед 2ПР25-114. Поворот передних колёс планирую через крестовины, хотя с ними ещё не определился.
Не уверен только в том выдержат ли полуоси ГАЗ-66 такое издевательство, хотя по расчётному моменту проходят.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Мая 11, 2018, 16:26:49 pm
Требуется покритиковать схему.
На текущий момент из имеющегося железа есть двигатель ваз2106, кпп 2106 и кпп газ 66.
Планирую присобачить к коробке 2106 коробку газ 66 далее через кордан передать на редуктор моста газ 66 с блокировками и полуосями (мост буду облегчать и чулок полностью выкидывать).  На полуоси вешать задние колёса.
Далее с каждой полуоси через цепную передачу перекидывать момент на передок и цеплять каждую сторону через карданный вал с крестовинами, это позволит не замыкать стороны в повороте, хотя принудительная блокировка передней оси может и сделаю. Колёса ураган или к-700, пока наверное к-700 их легче достать.)
Цепи для перекидки на перед 2ПР25-114. Поворот передних колёс планирую через крестовины, хотя с ними ещё не определился.
Не уверен только в том выдержат ли полуоси ГАЗ-66 такое издевательство, хотя по расчётному моменту проходят.
Зачем столько сложности? Что мешает сделать классическими способами без цепей. У тебя их будет много 0*)
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 11, 2018, 17:01:10 pm
На такие колёса надо мосты газелевские или газ 66. Газелевские мосты дорого и редко. Газ 66 можно достать но по весу в паре очень много и сложновато облегчить, а вот один мост можно. Цепи в таком количестве обойдутся подешевле переднего моста с раздаткой да и легче, вот и вся логика.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 11, 2018, 18:26:00 pm
Газелевские мосты дорого и редко. Цепи в таком количестве обойдутся подешевле переднего моста с раздаткой да и легче, вот и вся логика.
Наверно, у всех по-разному. У нас в Питере Газелевские и Волговские мосты бу в отличном состоянии довольно просто находятся по 7500 руб, Соболевские чуть дороже, но тоже есть - по 10 000 руб. Цепи нет смысла применять отдельными фрагментами. Если цепи, то цепи преимущественно, если нет доверия к цепям, то лучше обойтись совсем без них.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 11, 2018, 18:45:07 pm
Требуется покритиковать схему.
На текущий момент из имеющегося железа есть двигатель ваз2106, кпп 2106 и кпп газ 66.
Планирую присобачить к коробке 2106 коробку газ 66 далее через кордан передать на редуктор моста газ 66 с блокировками и полуосями (мост буду облегчать и чулок полностью выкидывать).  На полуоси вешать задние колёса.
Уже надо считать. Думаю, будет определенный перебор. Вариант ДВС ВАЗ-2106+КПП ВАЗ-2106+КПП ГАЗ-66 - это очень хороший вариант, даже отличный. Не надо только мудрить дальше. Можно после всего этого поставить РК ГАЗ-66 и от нее переделанными карданами на мосты Газели. Для переломки получится отличный вариант. На технофоруме уже обсудили, как правильно сделать кардан, который соединяет РК ГАЗ-66 и мосты Газели.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 11, 2018, 19:42:42 pm
Посчитать уже посчитал и по весу и по числам передачи. Минимальная скорость на холостых ходах при первых передачах 2,2 км/с. Я планирую делать цельнорамный вариант, поэтому с мостами газели проблема (точнее с передним).                     
                  
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Uran88 от Мая 11, 2018, 21:25:18 pm
От себя лично рекомендую использовать мосты газель. См. мою тему:   https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8163.0
Из блокировок: Блокка, элокер, винтовые. По цене: задний около 10ти, передний в сборе с новыми приводами уберешся в 25-30. И не городи лишнего( цепи и тп).
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 11, 2018, 22:41:35 pm
От себя лично рекомендую использовать мосты газель. См. мою тему:   https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8163.0Из блокировок: Блокка, элокер, винтовые. По цене: задний около 10ти, передний в сборе с новыми приводами уберешся в 25-30. И не городи лишнего( цепи и тп).                                                                                                                
В этом плане немного дороговато, потому и пошёл к мостам газ 66. Проще говоря в плане вездеходостроения каждый ищет на свою голову геморой соизмеримого с размером собственного бюджета.))))
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Мая 12, 2018, 00:28:59 am
Леший-32, На колёсах от К 700 проще купить ГАЗ 66 и отсечь всё лишнее. ::cheesy:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Мая 12, 2018, 00:44:05 am
Леший-32, На колёсах от К 700 проще купить ГАЗ 66 и отсечь всё лишнее. ::cheesy:::
Смысл строить тяжелую гробину на больших колесах и могучих мостах ? Все плюсы диаметра шин убиваются весом.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 12, 2018, 00:58:51 am
Именно для этого и хочу использовать облегчённый мост и цепи. Массовая прикидка по агрегатам по идее должен с колёсами от к-700 в 1300 кг уложиться, ну а результат покажет.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Мая 12, 2018, 01:22:08 am
мысл строить тяжелую гробину на больших колесах и могучих мостах ? Все плюсы диаметра шин убиваются весом.
Вес 2100 кг

https://youtu.be/OiqZ-u36SPc
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 12, 2018, 01:37:51 am
Тяжёлый на мой взгляд.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 12, 2018, 03:35:43 am
Минимальная скорость на холостых ходах при первых передачах 2,2 км/с.
Тем более напрашивается раздатка  ГАЗ-66.

Я планирую делать цельнорамный вариант, поэтому с мостами газели проблема (точнее с передним).
А вариант Тром-5 не рассматривается? Или пока не покажет ресурс и надежность, не хочется думать о таком варианте? В принципе, про все резоны такого аппарата Алексей Гринкевич рассказал в фильмах. Звучит достаточно убедительно.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Мая 12, 2018, 05:19:56 am
Моё мнение,если с финансами изначально не фонтан,то лучше строить переломку на задних мостах газель и колёсах к700 ибо цельнорамник потребует больше вложений однозначно,да и вообще начинать с переломки проще помоему. -hi- А так с этими же агрегатами плюс раздатка ,плюс мосты газель хорошо получится. В газель мостах кроме блокировки можно и пару подобрать. ::cheesy:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 12, 2018, 12:44:43 pm
Моё мнение,если с финансами изначально не фонтан,то лучше строить переломку на задних мостах газель и колёсах к700 ибо цельнорамник потребует больше вложений однозначно,да и вообще начинать с переломки проще помоему. -hi- А так с этими же агрегатами плюс раздатка ,плюс мосты газель хорошо получится. В газель мостах кроме блокировки можно и пару подобрать. ::cheesy:::
И полезный объем в итоге у переломки теряется меньше, чем в цельнорамном варианте.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Мая 12, 2018, 16:00:30 pm
И полезный объем в итоге у переломки теряется меньше, чем в цельнорамном варианте.
А как такое возможно ?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Мая 12, 2018, 16:26:43 pm
А как такое возможно ?
Тоже интересно. ::cheesy:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 12, 2018, 16:58:11 pm
Вот как раз из-за объёма и думал цельнорамный делать. С тем что с мостами газели переломка проще согласен, но про то что там объём не теряется (в переломке) этот момент требует разъяснений, по крайней мере мне казалось наоборот.
Вариант тром-5 не рассматривал из-за наличия двух пар поворотных колёс, слишком большой объём корпуса для образования области поворота колёс уходит.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Михайлович от Мая 12, 2018, 19:22:34 pm
Нет ребята всё не так , всё не так надо . (В.С.) Ломайка сама по себе это езда для леса круги меж сосёнок нарезать , про вывешивание это тема отдельная , c этой канителью вполне справляется автокомпоновка есно при соответствуещем подходе , хода подвески межколёсная блокировка , ежли в купе то кум королю царю хрестник . Вообще цельнорамная конструкция в большинстве превосходит  ломайку по многим параметрам ,  а вот насколько дешевле обходится это под вопросам . Переломка как таковая хороша для неспеша и недалече , ежли не по болотам одним и не для преодоления водных преград особенно с течением . А вообще итог именно вездехода , это присутствие трёх основных китов-большие колесья , минимум веса , и минималка , всё остальное это АПП .
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 12, 2018, 20:53:12 pm
Тем более напрашивается раздатка  ГАЗ-66.
А что скорость 2,2 км/с это много и надо ещё понижать?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 12, 2018, 20:55:37 pm
Вот расчёты по скорости при минимальных оборотах (900 об/мин) и максимальных оборотах (3200 об/мин). На колёсах К-700
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 12, 2018, 20:58:35 pm
А вообще итог именно вездехода , это присутствие трёх основных китов-большие колесья , минимум веса , и минималка , всё остальное это АПП .
А примерно какая минимальная скорость должна быть, ну хотя бы примерно, чтобы посчитать до чего занижать?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Михайлович от Мая 12, 2018, 21:07:51 pm
А что скорость 2,2 км/с это много и надо ещё понижать?
Минималки мало не бывает , но это не значит для того что бы она была надобно злоупотреблять весом и дополнительным усилием на трения (тоже из механики чем меньше потерь...)  применяя доп понижайки в виде разноообразных механизмов для этого . Золотая середина есть , но ....? что имеем то нас имеет .  ::cheesy:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Мая 12, 2018, 22:16:35 pm
Вот расчёты
Гладко было на бумаге,при 900 об двигателю элементарно может не хватить Мкр для движения с заданной скоростью 2,2 ,значит надо будет подгазовывать и будет уже не 2,2.Как то много это обсуждалось,пришли вроде к общему согласию =около 1 км/час.К примеру у меня включаю 1-ю/заднюю и просто отпускаю педаль сцепления,едем очень тихо,джипиэс замеров не делал,на 2-й при трогании чуть газануть и на ровном участке тоже едет на ХХ,но правда двигатель все же с регулятором оборотов.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 12, 2018, 22:54:31 pm
Да, про овраги это известная история. НУ посмотрим, наверное пока остановлюсь на этом, а потом посмотрим, если что то буду пробовать что-то добирать. В принципе при двух задних можно дойти ещё до 1,8 км/ч. Ну а там будет видно. пока уже по-тиху начал состыковывать.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Uran88 от Мая 12, 2018, 23:14:20 pm
Разница в весе 66х и газель мостов будет килограмм 200-250. У меня мосты газель и то около 1.5т вышло. Уазовские хороши для кразов, а поболе уже с опаской.

Считай сам:
Мосты газель (облегченные)- 2х100
Колеса к-700 на Безкамерных дисках- 4х100
ДВС и КПП около 150
РК- от 50
Рама и карказ- от 150
Подвеска ( рессоры, омморы, их кронштейны)- от 150
Мелочевка ( болты, гайки, обшивка, стекл, педали, рулевая и тд и тп)  далеко за 250


И это так по скромному.....
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 12, 2018, 23:32:26 pm
Разница в весе 66х и газель мостов будет килограмм 200-250. У меня мосты газель и то около 1.5т вышло. Уазовские хороши для кразов, а поболе уже с опаской.Считай сам:Мосты газель (облегченные)- 2х100Колеса к-700 на Безкамерных дисках- 4х100ДВС и КПП около 150РК- от 50Рама и карказ- от 150Подвеска ( рессоры, омморы, их кронштейны)- от 150Мелочевка ( болты, гайки, обшивка, стекл, педали, рулевая и тд и тп)  далеко за 250И это так по скромному.....
Считал уже, у меня получилось 1400 кг, ну это как говорят на бумаге... посмотрим.
Получилось так:
Двигатель с агрегатами - 140 кг
Коробка 2106 - 27 кг
Коробка ГАЗ-66 - 56 кг
Колёса - 400 кг
Рама - 400 кг
Мост ГАЗ-66 (редуктор с полуосями +свои подшипниковые опоры и коробка на редуктор) пока приблизительно - 116 кг
Переходные цепи на перед с передними валами приблизительно 262 кг
ИТОГО 1401 кг.
Ну это пока только приблизительно как говорится.
Местами правдо завышал так что может легче будет а может и так же. Я планирую делать без подвески напрямую к раме, чтобы не усложнять пока.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Мая 13, 2018, 00:01:23 am
Леший-32, А сколько хочешь груза возить? У вас вроде болот сильно нету? Может не стоит сильно экономить по весу в угоду надежности?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 13, 2018, 00:07:11 am
Леший-32, А сколько хочешь груза возить? У вас вроде болот сильно нету? Может не стоит сильно экономить по весу в угоду надежности?
Ну я его эксплуатировать думал на Брянщине, а наши болота всем известны. А у нас там как раз заболоченная местность у рек. Так что по местам достаточно топким придётся ползать частенько. Ну предположительно надо возить 4 человека и килограмм 300 сверху. Планы были такие.
По надёжности, вроде по моментам прикидывал на пальцах, расчёт приблизительный вроде обнадёживает, но практика покажет.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 13, 2018, 02:15:08 am
А что скорость 2,2 км/с это много и надо ещё понижать?
Диспутов на форумах в свое время было очень много на эту тему. С тех пор общепринятым ориентиром стала минимальная скорость 1 км/час при 1000 об/мин двигателя.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 13, 2018, 02:34:18 am
А как такое возможно ?
Привожу два рисунка, которые в свое время появились по результатам проектирования переломки с одной степенью свободы в габаритах ДИФ-4.
Расстояние между полурамами 25 см. Ширина полурам 110 см (это параметр из наследия Завгара по итогам репликации ДИФ-4).
Если взять за длину рамы бортповоротника значение 340 см, то площадь рамы составит 3,74 кв. м.
Нетрудно посчитать, что у переломки со значениями базы и колеи как у ДИФ-4 и радиусом попорота 6,5 метра потеря полезной площади составит 0,1375 кв. м или всего 3,7 процента от площади рамы бортповоротника, что совсем немного в обмен на определенные преимущества переломки.

То, что площадь теряется незначительно, на мой взгляд, хорошо видно на видео Шатуна.
Для цельнорамника потери площади будут намного больше. Особенно плохо, что будут теряться наиболее ценные квадратные дециметры в пределах базы вездехода.
Именно задачу предотвращения потери полезной площади в пределах базы решал Алексей Гринкевич в Троме-5, и решил успешно.
Там целый ряд преимуществ, в том числе и преимущество полноуправляемого вездехода в изменении вектора тяги задних колес относительно направления движения вездехода. Переломка тут не очень отстает, но отстает. Зато она все-таки проще в реализации.

Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Uran88 от Мая 13, 2018, 10:37:30 am
Не торопись. Лучше ещё полистай форум и подкопи денег или подкупай по чуть чуть. Я пока пришел к оптимальной для меня схеме попробовал 5 разных компоновок подвески и сделал 6 вездиков. И только 7й решил для себя приемлемым во всем. А сколько денег надо эти пробы ушло....
Однозначно уходи от цепей. В цельном мосту ломаться почти нечему. СТРОГО следи за весом.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 13, 2018, 13:27:05 pm
Однозначно уходи от цепей. В цельном мосту ломаться почти нечему. СТРОГО следи за весом.
За весом это понятно. А почему от цепей однозначно уходить? На бортовых вездеходах они вон работают и ничего так.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 13, 2018, 13:45:41 pm
Привожу два рисунка, которые в свое время появились по результатам проектирования переломки с одной степенью свободы в габаритах ДИФ-4.Расстояние между полурамами 25 см. Ширина полурам 110 см (это параметр из наследия Завгара по итогам репликации ДИФ-4).Если взять за длину рамы бортповоротника значение 340 см, то площадь рамы составит 3,74 кв. м. Нетрудно посчитать, что у переломки со значениями базы и колеи как у ДИФ-4 и радиусом попорота 6,5 метра потеря полезной площади составит 0,1375 кв. м или всего 3,7 процента от площади рамы бортповоротника, что совсем немного в обмен на определенные преимущества переломки.То, что площадь теряется незначительно, на мой взгляд, хорошо видно на видео Шатуна.Для цельнорамника потери площади будут намного больше. Особенно плохо, что будут теряться наиболее ценные квадратные дециметры в пределах базы вездехода.Именно задачу предотвращения потери полезной площади в пределах базы решал Алексей Гринкевич в Троме-5, и решил успешно.Там целый ряд преимуществ, в том числе и преимущество полноуправляемого вездехода в изменении вектора тяги задних колес относительно направления движения вездехода. Переломка тут не очень отстает, но отстает. Зато она все-таки проще в реализации.
Ну что сказать, труд большой. Но наверное тут оптимум между переломками с небольшим радиусом поворота и цельнорамниками с большим радиусом в том где применяется машина, на коротких дистанциях или ещё по дорогам перебежки будут, по крайней мере мне так кажется, и уже этот оптимум будет выбираться по факту необходимости.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Tit от Мая 13, 2018, 16:46:22 pm
За весом это понятно. А почему от цепей однозначно уходить? На бортовых вездеходах они вон работают и ничего так.
У меня построен бортповоротник с цепями. Это вездеход только для экстремального бездорожья, там где больше ни на чем не проедешь. Длинные прогоны не для них. Комфорта и удовольствия от вождения немного.
Вторая причина отказа от цепей для меня  это их цена. Когда начал строить свой бортповоротник, поставил простые цепи, с производственных станков. Когда все заработало как надо решил поменять говенные цепи на хорошие. А доллар уже скакнул вверх. Посчитал предстоящие затраты и прослезился. Так и езжу на дерьме. Уже один раз порвались.
Мой совет- цепи нафиг, не делай на них ничего.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Мая 13, 2018, 18:36:39 pm
У меня построен бортповоротник с цепями. Это вездеход только для экстремального бездорожья, там где больше ни на чем не проедешь. Длинные прогоны не для них. Комфорта и удовольствия от вождения немного.
Вторая причина отказа от цепей для меня  это их цена. Когда начал строить свой бортповоротник, поставил простые цепи, с производственных станков. Когда все заработало как надо решил поменять говенные цепи на хорошие. А доллар уже скакнул вверх. Посчитал предстоящие затраты и прослезился. Так и езжу на дерьме. Уже один раз порвались.
Мой совет- цепи нафиг, не делай на них ничего.
Цепей всреднем хватает на 500 км,  геморрой один- смазка, подтяжка, замена. Проще мост поставил и забыл,  потом в итоге даже радоваться будешь что у тебя на 50 кг больше веса в мостах а не запчастей в ящике ( их почему то никто не считает при расчете веса-все надеются обмануть судьбу)  ::morning1:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: logza от Мая 13, 2018, 19:05:16 pm
а не запчастей в ящике ( их почему то никто не считает при расчете веса-все надеются обмануть судьбу) 

У меня так один ящик с инструментом кило 20 весит.да плюс домкрат уазовский,чекер. лампа паяльная да запасная полуось.мотки проволки.дохрена выходит разных нужных причендалов.вот вес и набегает.и оставить дома ведь нельзя,всё нужное. ::cheesy:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Мая 13, 2018, 20:02:42 pm
У меня так один ящик с инструментом кило 20 весит.да плюс домкрат уазовский,чекер. лампа паяльная да запасная полуось.мотки проволки.дохрена выходит разных нужных причендалов.вот вес и набегает.и оставить дома ведь нельзя,всё нужное. ::cheesy:::
Свой пример расскажу - раздатку Уаз рвало 2 раза - она весит 37 кг , приходилось обязательно с собой возить ещё одну в запас так как перебирать в болоте не вариант а идти домой за запчастями сутки хода.  Теперь поставил Раздатку Бтр 55 кг -получается что тяжелее в общем весе сэкономил и самое главное забыл про неё! Вот примерно таже песня и с цепями-я их за двенадцать лет на трешке кучу искатал.  0*)
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Tit от Мая 13, 2018, 20:37:19 pm
Леший-32, Николай, чтобы построить какую то новую конструкцию, не опробованную ранее другими, нужно быть готовым повторить ее еще 10 , а лучше 20 раз. Постоянно ее улучшая и доводя до ума. На это способны и доказали на деле не так много людей.  Все они широко известны в узких вездеходостроительных кругах. Некоторых знаю лично, с некоторыми тесно общаюсь по телефону.
Если строить для себя в единственном экземпляре - только опробованную конструкцию.
Сейчас меня восхищает вездеход Чебока. Для лета, для строительства для своих нужд - одна из лучших конструкций.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 13, 2018, 22:40:19 pm
Ну вот читая Ваши коментарии прихожу к мысли что мне проще и надёжнее будет строить всё таки переломку на облегчённых мостах газ 66.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 14, 2018, 03:44:39 am
Ну вот читая Ваши коментарии прихожу к мысли что мне проще и надёжнее будет строить всё таки переломку на облегчённых мостах газ 66.
Для снижения веса осталось только отказаться от подвески, и на выходе со всей неизбежностью получится Шатун.
Что очень даже и неплохо.  ::morning1:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Мая 14, 2018, 06:52:25 am
Для снижения веса осталось только отказаться от подвески,
И от мостов66 в пользу газель я думаю. -hi-
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 14, 2018, 10:05:17 am
И от мостов66 в пользу газель я думаю.
НУ тогда есть ряд вопросов:
1. А газелевские мосты колёса К-700 выдерживают без проблем или же периодически что-нибудь да сворачиваетстя?
2.Какие к ним блокировки лучше докупать?
3. А газелевские мосты какой модели смотреть? Или там волговские или газелевские без разницы?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 14, 2018, 10:06:20 am
Для снижения веса осталось только отказаться от подвески, и на выходе со всей неизбежностью получится Шатун.
Что очень даже и неплохо. 
От подвески с самого начала отказался, так что неизбежно шатун.))))
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Мая 14, 2018, 10:29:12 am
.Какие к ним блокировки лучше докупать?
А никакие . Поезди сначала так , их оставь на модернизацию .Сателлитам не так просто разогнаться при таких колесах прижатых к земле примерно с равной силой .
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Мая 14, 2018, 10:29:29 am
1. А газелевские мосты колёса К-700 выдерживают без проблем или же периодически что-нибудь да сворачиваетстя?
На соломономобилях вроде ходят,колёса где то рядом.
3. А газелевские мосты какой модели смотреть? Или там волговские или газелевские без разницы?
Газель, соболь, у них полуоси полуразгруженные,только крутящий момент передают и дифы на 4 сателита.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Мая 14, 2018, 10:30:43 am
По блокировкам Василий опередил ::cheesy:::.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Евген 66 от Мая 14, 2018, 10:39:48 am
Леший-32,  У меня переломка на шинах К -700 мосты без блокировок,  условия езды болота 80% ,проблем с проходимостью нету вообще!  О блокировках я даже не думаю- у переломки всегда 4 колеса в зацеплении ,плюс при буксовании смещение центра тяжести при повороте полурам очень пользительно для проходимости.  Газель мостов я считаю тебе вполне хватит-с ними получится легкий вездеход.  -hi-
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 14, 2018, 10:51:16 am
Ну с мостами более менее понял. Блокировки если что можно докупить и позже.
Ещё остался вопрос с механизмом перелома, его лучше делать из кулака ГАЗ-66 или крестовины, что проще и надёжнее по опыту эксплуатации?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 14, 2018, 10:54:47 am
И ещё если кто знает подскажите тему переделки карданов с РК ГАЗ-66 на мосты Газель, а то я её что-то найти не могу.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Uran88 от Мая 14, 2018, 11:04:47 am
Диаметр трубы кардана, что на 66м, что на Волге одинаков. Просто реж и вари.
Если будешь делать переломку, то газелевские будут идеальны.
Если классический, с подвеской, то предложу тебе мосты от полноприводной.

https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=9325.new#new
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Мая 14, 2018, 11:18:19 am
его лучше делать из кулака
По мне так от кулака давно пора отказаться . Я знаю один хороший узел и не слышал про его поломки . Для наших нагрузок он вообще будет миниатюрный . И было бы странно если Алексей  Сургут  вдруг спросил -  ::cheesy:::от урагана узел проходит на троме пол года или от огромного карьерного самосвала больше белаза   искать  ;)
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 14, 2018, 11:37:13 am
Я знаю один хороший узел и не слышал про его поломки
А можно немного поподробнее про конструкцию и где посмотреть?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 14, 2018, 11:49:13 am
И ещё если кто знает подскажите тему переделки карданов с РК ГАЗ-66 на мосты Газель, а то я её что-то найти не могу.
Ну, если не заругают за прямые ссылки, то здесь:
http://tehnoforum.com/index.php?topic=4472.15
https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=148&t=13871
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 14, 2018, 11:56:45 am
Ну с мостами более менее понял. Блокировки если что можно докупить и позже.
Ещё остался вопрос с механизмом перелома, его лучше делать из кулака ГАЗ-66 или крестовины, что проще и надёжнее по опыту эксплуатации?
Опять-таки, если смотреть в качестве ориентира на Шатун, то там раздельное торможение по бортам. Если будут мосты от ГАЗ-66, то при большом коэффициенте блокировки раздельное торможение - это очень эффективный способ заставить работать кулачковый дифференциал в режиме блокировки в момент диагонального вывешивания. С мостами Газели это тоже помогает.
А что касается кулаков и прочих вариантов вариантов узлов перелома, то вот тут самое время очень и очень тщательно подумать и самому решить, сколько все-таки степеней свободы будет у узла перелома.
Плюсов и минусов хватает во всех вариантах. 
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Мая 14, 2018, 11:59:35 am
Да нормальные ссылки . Просто какой то идиот в свое время хотел поссорить вездеходчиков , своевольно старался  разделить на два противоборствуюших клана и от етого тащился .
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 14, 2018, 12:42:21 pm
Диаметр трубы кардана, что на 66м, что на Волге одинаков. Просто реж и вари.
Уточню. Одинаковы внутренние диаметры труб карданных валов при разной толщине стенок. Поэтому есть возможность срезать заводской сварной шов, вытащить стакан вилки узла крестовины и вставить стакан от другого карданного вала. За такую унификацию посадочных мест большое спасибо конструкторам завода ГАЗ.

Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: val_001 от Мая 16, 2018, 14:47:45 pm
Ну вот читая Ваши коментарии прихожу к мысли что мне проще и надёжнее будет строить всё таки переломку на облегчённых мостах газ 66.
Не знаю, "стоит ли овчинка выделки"...
Вот здесь обсуждалось облегчение мостов:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2692.0
Мне кажется, есть смысл не мудрить на этом этапе. Двигатель ВАЗ-2106 с родной КПП и КПП ГАЗ-66 с РК ГАЗ-66 и родными мостами ГАЗ-66 - это законченные комплекты, которые хорошо соединяются вместе. Единственным относительно сложным и требующим осмысления узлом будет соединитель КПП ВАЗ с КПП ГАЗ. Самым простым и быстрым вариантом будет собрать все это вместе на переломке, выехать со стапеля, а потом уже думать о высоких материях в виде облегчения мостов.
Поскольку подвески не предвидится, то имеет смысл мост интегрировать в раму. Это уже облегчит весь конструктив и потом позволит в большей степени облегчить сами мосты.

Трансмиссию для такого варианта нарисовать?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 16, 2018, 15:07:51 pm
Не знаю, "стоит ли овчинка выделки"...
Вот здесь обсуждалось облегчение мостов:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2692.0
Мне кажется, есть смысл не мудрить на этом этапе. Двигатель ВАЗ-2106 с родной КПП и КПП ГАЗ-66 с РК ГАЗ-66 и родными мостами ГАЗ-66 - это законченные комплекты, которые хорошо соединяются вместе. Единственным относительно сложным и требующим осмысления узлом будет соединитель КПП ВАЗ с КПП ГАЗ. Самым простым и быстрым вариантом будет собрать все это вместе на переломке, выехать со стапеля, а потом уже думать о высоких материях в виде облегчения мостов.
Поскольку подвески не предвидится, то имеет смысл мост интегрировать в раму. Это уже облегчит весь конструктив и потом позволит в большей степени облегчить сами мосты.

Трансмиссию для такого варианта нарисовать?
Ну На текущий момент всё как Вы сказали, только старшие товарищи убедили использовать мосты газели, ну и в перспективе куплю на них блокировки. С соединением коробки 2106 и коробки ГАЗ-66 уже мудрю, как закончу вывешу фото.
С трансмиссией спасибо, но нарисовать могу сам, достаточно хорошо владею чертёжными программами и хорошо эту конструкцию представляю.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 25, 2018, 15:35:08 pm
Появился новый вопрос. 0*) Если ставим мосты от газель, то всё таки желательно блокировки. Кто с этим возился, подскажите какие блокировки лучше и может кто сориентирует где ими подешевле закупиться. Я пока дошёл до самоблокирующихся с ценой по 10500.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: P_S_M от Мая 25, 2018, 16:27:39 pm
Появился новый вопрос. 0*) Если ставим мосты от газель, то всё таки желательно блокировки. Кто с этим возился, подскажите какие блокировки лучше и может кто сориентирует где ими подешевле закупиться. Я пока дошёл до самоблокирующихся с ценой по 10500.
Приветствую. У меня стоят самоблоки от ижтехно "Блокка". Прекрасно работают, на любых оборотах колес. Рекомендую. Цена 10000р.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: P_S_M от Мая 25, 2018, 16:30:22 pm
Их работа заключается в следующем. Они всегда заблокированы. разблокируются лишь в поворотах, блокировка начинает прощелкивать как бы... У меня переломка. в поворотах слышны прощелкивания. никаких заклиниваний. только щелчки. а в канавах, на дигоналях, при выходе на берег, при перестроениях , при вылазках из канав, постоянно заблокированная ось. Мне нравится.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 29, 2018, 12:27:07 pm
 -hi- Всем добрый день. Обещал что вывешу фото того как сделаю сопряжение коробок ваз 2106 и газ-66. Пока решил вот так как на фото. Первичный вал коробки ГАЗ-66 обрезан и на нём сделаны шлицы. Плюс перебрал саму коробку и из двух имеющихся собрал одну получше (с одной коробки корпус с кулисами, с другой валы и шестерни).
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Мая 29, 2018, 14:34:46 pm
Леший-32, Иван,первичный 66-й стоит в одном подшипнике,надо делать опору либо в вертолете 01,либо крышку 66-й переделывать под доп подшипник.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 29, 2018, 14:42:03 pm
Леший-32, Иван,первичный 66-й стоит в одном подшипнике,надо делать опору либо в вертолете 01,либо крышку 66-й переделывать под доп подшипник.
Ну тогда пристрою перед коробкой ещё одну подшипниковую опору. Спасибо.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Февраля 12, 2019, 16:16:57 pm
А подскажите кто-нибудь как обдираются колёса на К-700? Видео с обдиркой ураганов и прочих покрышек хватает, а вот про эти ничего. Просто планирую их и хотелось бы разобраться как они дерутся.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Юрий. от Февраля 12, 2019, 16:33:16 pm
как обдираются колёса на К-700
Так, а раздел шин для кого? Все по марочкам разложено...
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=621.msg16202#msg16202
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Февраля 07, 2020, 23:15:02 pm
Долго долго собирал всё что надо, обсчитывал всякие моменты и вот начал строить, в февральские надеюсь на первый выезд. Рулевое зацепил на цилиндр газ 66 и насос дозатор д100
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Февраля 07, 2020, 23:16:41 pm
Колёса пока от газ 66, масса получится с обшивкой в районе 1800 кг это расчётно.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: lexx от Февраля 07, 2020, 23:51:24 pm
В 2т не уложится...
Самое непонятное как это должно ездить???Это что картинг для ровного асфальта?Нет не рессор,ни балансира. У знакомого подобие лесника,перед глухо к раме ,зад на рессорах,дак и то очень туго при диагоналках ,даже относительно не больших
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Февраля 08, 2020, 00:10:49 am
Мосты 66 с блокировками, это возможно  решит проблему с диагоналками, ну да посмотрим на деле. В настоящий момент полная масса этой конструкции1530 кг, не думаю что обшивкой переплюну за 2 тоны, тем более собираюсь тентом закрыть
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: lexx от Февраля 08, 2020, 00:18:58 am
То что сейчас на фото развалится.Да и ехать не будет хорошо.Чтоб это поехало надо либо принудительные блокировки,либо как на чебураторе вообще без дифов.Раму разломает,я верен на 99%. Труба не допускает очень небольшие упругие деформации на скручивание. Такую конструкцию можно было бы пробовать собрать например из швеллера скрепляя только болтами или заклепками.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Февраля 08, 2020, 00:22:24 am
пробовать собрать например из швеллера скрепляя только болтами или заклепками
Тоже ломает .
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: lexx от Февраля 08, 2020, 00:27:57 am
Мосты 66 с блокировками
НЕТ в них блокировок!!!! Там дифференциалы повышенного трения.Это разные конструкции.Длокировка полностью блокирует диф,а диф повышенного трения лиш создает определенную разность между крутящими моментами колес.При дифе повышенного трения если одно колесо висит в воздухе,то оно крутиться свободно,второе колесо ничего не тянет,нет на нем момента.. В такой ситуации может помочь торможение рабочим тормозом всех колес.Это все из реального 8летнего опыта работы на газ66 и газ3308
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Февраля 08, 2020, 00:30:32 am
Леший-32, А что предполагаешь расположить спереди над мостом ? Я бы пожалуй двигатель двинул вперед сколь возможно ,передача на вторую кпп карданом,а вот между первой и второй расположил узел кручения,чтобы компенсировать отсутствие подвески. ::thinking:::
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: lexx от Февраля 08, 2020, 00:31:56 am
Тоже ломает .
Верю.НО грузовики как то ездят. Хотя у нас в организации только один газон с неломанной рамой.Тот который выезжает раз в месяц и возит на горбу вес тонну примерно.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Февраля 08, 2020, 00:46:13 am
НО грузовики как то ездят.
Ст15 , Ст25  Мне попала кажись 15 , и я ей полку главную подрезал  0*) думал надстройкой кузова устаканится . Сопромат устарел или я внатуре деревянный . Или жесткость "буханки" не та . Не срослось .
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: lexx от Февраля 08, 2020, 01:00:38 am
жесткость "буханки" не та .
Это как понять?жесткость кузова уаз буханка? Если так то у этого кузова нет жосткости. Это просто металолом.На кочку наехал и двери не закрываются нормально. Со временем нижние задние углы передних дверей начинают оттопыриваться сами по себе. Лично мне стыдно за то что в 21 веке в нашей стране такое выпускается
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Samstan от Февраля 08, 2020, 01:47:44 am
Лично мне стыдно за то что в 21 веке в нашей стране такое выпускается
И ничего не стыдно, какая разница оттопыривается низ дверей или нет, когда в полколеса грязи ползёшь скребя одинокие берёзины, ну или елки, бортами. Сделай такое на пижонистом жипе, да скорее повесишься, а тут замазал раны олифой и снова в путь :)
Есть две категории людей- одна не умеет ездить на Уазе и вторая умеет ездить на Уазе. Первая хает-вторая ценит.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: lexx от Февраля 08, 2020, 02:06:11 am
Ага,в мере же нет лучше машины чем уаз. Всякие вольво лапландеры и пингзауэры с их портальными мостами и стандартными жесткими блокировками это же полное гэ.... ::cheesy:::
Ульяновский завод опустился до того что закупает кпп и раздатку в корее на патриот. На буханку кпп в китае помоему.Это позор!они полностью признают что ничего хорошего не могут изготовить сами.Кстати корейская раздатка тоже не фонтан на бездорожье,цепь не ходит.Гелендваген с начала выпуска все модели оснащает всеми принудительными блокировками ,а уаз даже сейчас не может ,даже за доплату это предложить.Очем тут еще говорить??? У уаза единственное достоинство которое его до сих пор спасает-относительно не высокая цена.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Лесник-61 от Февраля 08, 2020, 08:36:45 am
Леший-32, Жалко труда напрасного. Но зато приобретешь опыт.  ;) ;) Покажи потом как поедет колесница сия. И далеко ли доедет.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Юрий. от Февраля 08, 2020, 15:01:47 pm
То что сейчас на фото развалится.Да и ехать не будет хорошо.Чтоб это поехало надо либо принудительные блокировки,либо как на чебураторе вообще без дифов.Раму разломает,я верен на 99%.
Согласен, при такой длине рамы и весе агрегатов не будет диагонали, сначала вертолет будет из рамы, а потом по швам лопнет.И трубки цилиндра однако лопнут, он там имеет ход, а они сгибаться и разгибаться не хотят долго, надо шланги рвд.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Samstan от Февраля 08, 2020, 15:24:30 pm
У уаза единственное достоинство которое его до сих пор спасает-относительно не высокая цена.
И простота конструкции тоже, буханки и фермеры хорошо раскупают лесники, никто в болото не суётся, просто ездят на работу не особо обращая внимания на оттопыреные двери, главное чтоб бригада вошла и пара бочек солярки.
Согласен, при такой длине рамы и весе агрегатов не будет диагонали, сначала вертолет будет из рамы, а потом по швам лопнет.
Не надо тут рама из труб, достаточно гнутый швеллер 120 и рама как можно уже с растяжкой посредине типа крабик, даже мосты лучше через сайлентблоки закрепить с реактивной тягой. Передняя и задняя поперечина- вертикальные полки лонжеронов и поперечин не сваривать, на крюки поперечин от балок моста кинуть тяги.
Можно переднюю часть сделать жёсткой, а на заднюю вывести парой труб круглых как можно ближе друг к другу и добавить пару растяжек от площадок стремянок ЗМ к площадкам ПМ накрест.
В любом случае при выборе хода подвески любая рама сильно нагружена, тут задача сделать её мягкой на кручение, это минимум поперечин, лонжероны из швеллера и не связывать горизонтальные полки с поперечинами, ну и не стесняться расчалок хоть из троса.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: lexx от Февраля 09, 2020, 00:07:51 am
И простота конструкции тоже
Василий,вы наверное давно под капот буханок не заглядывали .Там уже несколько лет инжекторный 409 двигатель.Его так плотно туда запихали что свечу 4 цилиндра надо из салона откручивать через дырку в кожухе движка.Цепи грм пластинчатые,ходят 30тк и начинают шуметь,надо менять на обычные цепи старого образца.Другие двигатели завод не устанавливает.Нет уже никакой простоты обслуживания
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Samstan от Февраля 09, 2020, 00:45:25 am
Его так плотно туда запихали что свечу 4 цилиндра надо из салона откручивать через дырку в кожухе движка.Цепи грм пластинчатые,ходят 30тк и начинают шуметь,надо менять на обычные цепи старого образца.Другие двигатели завод не устанавливает.Нет уже никакой простоты обслуживания
А чего туда каждый день лазить и свечки выкручивать? Я на уазике свечки и колпачки раз в 20 тысяч менял.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Февраля 09, 2020, 19:36:01 pm
Ну как говорится посмотрим в деле. Рама из трубы 80*60*3, причём 4 поперечины есть, может на кручение и разломает но не сразу, я специально ломать его не собираюсь. Ну а что касается подвески, сколько не видел на других вездеходах, подвеска особо не крутит сильно, часто вывешиваются колёса и рама из более тонкой трубы и тоже работает на кручение, так что я думаю и у меня хоть сколько-то, но походит. Что же касается блокировок, у ГАЗ-66 это тоже блокировка, просто частичная, а не полная, но блокировка. Всем спасибо за критику, но делать буду так уже как начал, может со временем и ввиду какой-нибудь поворотный механизм, но для начала так попробую, тем более уже всё собрал. :)
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Февраля 09, 2020, 19:38:24 pm
Покажи потом как поедет колесница сия. И далеко ли доедет.
Обязательно сниму
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Февраля 09, 2020, 19:41:11 pm
А что предполагаешь расположить спереди над мостом ? Я бы пожалуй двигатель двинул вперед сколь возможно ,передача на вторую кпп карданом,а вот между первой и второй расположил узел кручения,чтобы компенсировать отсутствие подвески
Вперёд двигатель двигать уже некуда, дальше картер моста, я там думаю два радиатора и лебёдку поставить.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: lexx от Февраля 11, 2020, 02:06:49 am
так что я думаю и у меня хоть сколько-то, но походит.
Ну если так начинать то в итоге точно по кускам вытаскивать из   жо..ы.Оно же заранее не скажет сколько осталось ::cheesy::: ::cheesy:::
А вот ломать надо специально возле дома нукада не уезжая в бездорожье.Легче обломки домой тащить. Конечно отсутствие поломок у дома не гарантирует что в дали не сломается,но если у дома поломается то отъезжать точно не стоило
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Юрий. от Февраля 11, 2020, 18:45:02 pm
А вот ломать надо специально возле дома нукада не уезжая в бездорожье.
Я так делаю нынче, прямо возле гаража в сугробах тапок давлю, уже свернул кардан и порвал шрус, так трактор подогнал, дернул и в бокс на замену. ::cheesy:::
Надеюсь все проверилось уже, больше не буду в снег лазить, столько навалило, что трактор не едет уже,  дергать нечем будет.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: bmv1962 от Февраля 11, 2020, 21:50:37 pm
больше не буду в снег лазить, столько навалило, что трактор не едет уже,  дергать нечем будет.
Ни чего страшного, весна скоро а там и дернешь :yahoopnevmo:
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Сентября 16, 2020, 12:24:47 pm
Начались покатухи. В принципе гонял и в диагоналки, если не газовать сильно, то мосты сами быстро блокируются. Пару раз засадил правда в болоте, надо колёса теперь делать. Есть одна неболашая проблема с перегревом в жару, хотя радиатор поставил в два раза больших размеров, думаю ещё один поставить, но может уже и помпа не успевает.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Сентября 16, 2020, 12:50:43 pm
Может кто подскажет где можно поискать комплект доноров на обдирку ВИ-203 или ВИ-178 или у кого есть откликнется, по ценам обсуждаемо. Вывезу сам. Территориально могу Брянская, Орловская, Калужская, Владимирская, Тульская области, дальше вряд ли, дороговато.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Сентября 25, 2020, 22:37:43 pm
https://www.youtube.com/watch?v=nT982NIYgII
Обкатка на бездорожье на родных колёсах К-70
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Октября 22, 2020, 23:03:27 pm
https://www.youtube.com/watch?v=vyTJTlttg4M
Обкатка вездехода, пока что на колёсах К-70 в перспективе на деюсь поставить на ободрыши урагана.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Октября 23, 2020, 09:36:25 am
на ободрыши урагана.

А влезут ?

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/10/23/d3216.png)

Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Октября 23, 2020, 09:41:50 am
Влезут, я расчерчивал раму и поворотные колёса по размерам, прежде чем делать. Вопрос сейчас больше в том, что из доступных мне доноров есть только И-170, а они я так понял очень сложно дерутся.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Октября 23, 2020, 09:47:32 am
Да было бы чо драть  1*11
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Октября 23, 2020, 10:12:45 am
А может подскажите, я на форуме начитал, но найти пока не смог. Кто-то писал что есть подробное описание обдирки И-170, как и что по порядку, только вот я ничего пока найти вообще не смог.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Михайлович от Октября 23, 2020, 10:29:20 am
А может подскажите, я на форуме начитал
Вот здесь немного инфы . https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1397.msg52213#msg52213
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Октября 23, 2020, 10:40:03 am
Скудная по ним информация

https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=625.msg216395#msg216395

https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8912.msg203957#msg203957

https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1479.msg250146#msg250146

https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8202.msg176458#msg176458
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Октября 23, 2020, 10:51:02 am
Спасибо. Буду изучать теперь поподробнее.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Октября 23, 2020, 11:02:19 am
http://tehnoforum.com/index.php?topic=916.msg51205#msg51205

https://tehnoforum.com/index.php?topic=325.msg58788#msg58788


https://www.youtube.com/watch?v=w15erMVVzDU

https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?p=207956
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Ноября 09, 2020, 13:54:34 pm
Начал возьню с колёсами. Вот прикупил 3 колеса И-170. 4-е наверное будет ВИ-202. Теперь буду присматриваться и драть начинать.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 02, 2021, 10:57:27 am
Доделал лебёдку под обдир. Взял червячный редуктор с передаточным 1:100, поставил электродвигатель на 1,5 кВт и с оборотами 1400, когда попытался расщепить боковину не хватило мощности электродвигатель, первоначальный разрыв делает сантиметров на 10 в глубину но дальше не тянет. 0*) Сейчас поставил уже электродвигатель на 3 кВт, посмотрим что будет. На майские праздники попробую продолжить.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Лесник-61 от Апреля 02, 2021, 11:31:47 am
Ох ни хрена себе  -hi- это же сколько на выходе с редуктора кВт или л. с. Как там считать?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Апреля 02, 2021, 11:32:17 am
не тянет
Надо было через полиспаст .
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 02, 2021, 12:03:59 pm
Через блок пробовал на двигателе на 1,5 кВт, тоже не дотянул по ощущениям совсем чуть чуть, уже всё потрескивало и рвалось, но дорезать туда пальцы было страшно сувать, а дорвать не смог, не хватило усилия.
На червячных редукторах на трение большие потери, я на своём не считал, но по величинам они доходят до 45% от выдаваемой мощности.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 02, 2021, 12:36:05 pm
Ну к слову сказать, лебёдка для двух человек получилась неподъёмная, перевозили на тачке. Трос поставил 8 мм, думаю должно хватить, по крайней мере учитывая замечания опытных товарищей да и глядя как он держит есть ощущение что хватит. Короче теперь в бой  00_)
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 02, 2021, 13:04:28 pm
https://m.youtube.com/watch?v=x5IetzZz_yE
Ну а вот так она выглядит с 3 кВт электродвигателем
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Апреля 02, 2021, 16:11:23 pm
Иван  -hi-. Не старайся сразу далеко разрывать,10см вполне нормально,перехватывайся и дальше по кругу,дальше оно пойдёт лучше.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 02, 2021, 16:18:53 pm
Не старайся сразу далеко разрывать,10см вполне нормально,перехватывайся и дальше по кругу,дальше оно пойдёт лучше.
Понял, попробую. Мне просто этого не удалось зажимы всунуть, но вот не хватило мозгов дальше по кругу начать разрыть.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 18, 2021, 19:32:12 pm
https://www.youtube.com/watch?v=j6HfhhWdmuc
https://www.youtube.com/watch?v=XSjJ-yYquoI&t=102s
Небольшие покатухи по делам, заодно проверил все системы.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 18, 2021, 19:40:05 pm
Почти ободрал одно колесо. У меня 3 колеса И-170 двухпучковые, с серой резиной на беговой. На беговой и боковой ободралось полностью до нужной толщины, а вот у посадочной остался слой толщиной 50 мм с одним пучком. Вот я немного запутался, мне его надо удалять  изнутри с пучком или додирать наружной обдиркой до нужней толщины посадочный, подскажите знающие товарищи?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Мая 18, 2021, 20:17:04 pm
Вообще они должны быть трёх пучковые. В любом случае если обдирал с наружи так и обдирай,только в обратную сторону,к посадочному,я два пучка убирал,у тебя должны тяжёлые быть,если один пучёк убрал,у меня готовый ободрыш был 50-60 кг в среднем. -hi-
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: didulya от Мая 19, 2021, 00:57:28 am
Вот хорошо виден конструктив.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flunohoda.net%2Fforum%2Fgallery%2Fimage%2F8433%2Fmini&hash=79c9151ab1ed92ecac27e91113350879)
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 19, 2021, 12:06:28 pm
Ну посмотрю. Но я сколько гвоздём не пробивал пучка по центру у меня не нашлось, есть только два крайних, додеру посмотрю.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Мая 19, 2021, 18:02:03 pm
Чтоб пучки увидеть сделай разрез поперёк посадочного,будет видно сколько пучков и зарезаться между пучков будет удобней.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Января 29, 2022, 21:19:43 pm
Ну что, стройка продолжается. Уже ободрал четыре колеса, осталось только посадочные протонить, а то они у меня по 4 см, а по беговой и боковой визуально и на ощупь мнётся нормально.
https://www.youtube.com/watch?v=08RDUGMMHdE
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Января 29, 2022, 21:29:07 pm
Вот возник ещё вопрос. Сейчас хочу поставить другой радиатор, прежний стоял от део нексии, но маловат и выход и вход с разных сторон. Может кто подскажет радиатор с выходом и входом по правой стороне по ходу. Ну или как подобрать нормальный радиатор, а то у меня с этим как-то не ладится. Мотор стоит ВАЗ-21-06 объёмом 1,6 литра и мощностью вроде  80 лошадей.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Января 29, 2022, 22:29:10 pm
https://www.youtube.com/watch?v=AU2GquQlR1A
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Leon10010 от Января 29, 2022, 22:42:38 pm
Вот возник ещё вопрос. Сейчас хочу поставить другой радиатор, прежний стоял от део нексии, но маловат и выход и вход с разных сторон. Может кто подскажет радиатор с выходом и входом по правой стороне по ходу. Ну или как подобрать нормальный радиатор, а то у меня с этим как-то не ладится. Мотор стоит ВАЗ-21-06 объёмом 1,6 литра и мощностью вроде  80 лошадей.
От Нивы ставь. Он большой.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Января 29, 2022, 22:48:46 pm
Может кто подскажет радиатор с выходом и входом по правой стороне по ходу.

Я чот отупел совсем . Может на пальцах показать ?  ::shy:::  То биш фото правой стороны и проема с габаритами
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Января 30, 2022, 20:33:27 pm
Ну родной от ВАЗа он же и на НИВЕ такой имеет следующий вид и размеры. Ну насчёт входа и выхода я маханул, сверху вход слева по ходу, а снизу справа по ходу, мне бы как раз так же, так как у меня выходы родные с двигателя с этих сторон
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Января 30, 2022, 20:35:12 pm
Сейчас у меня стоит от деонексии, он имеет вот такие вид и параметры. Но летом при +25 и выше я минут за 20 закипать начинаю. Вот потому и думаю менять и надо бы побольше.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: logza от Января 31, 2022, 01:13:55 am
Может кто подскажет радиатор с выходом и входом по правой стороне по ходу.

Радиатор нива-шевроле.можно перевернуть на 180 градусов,патрубки будут слева.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/01/30/b7287.jpg)
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Января 31, 2022, 21:31:38 pm
Ну размеры у него один в один как у нексии, но входы и выходы правдо снизу и сверху, может будет поэффективнее. но хотелось бы побольше.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Leon10010 от Января 31, 2022, 21:44:22 pm
будет поэффективнее. но хотелось бы побольше.
Так еще радиатор печки поставь. Он помогает хорошо. -hi-
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Января 31, 2022, 21:59:48 pm
Так еще радиатор печки поставь. Он помогает хорошо.
Уже вкорячил. Но понятно станет только летом, получилось или нет.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Февраля 01, 2022, 09:00:09 am
Уже вкорячил. Но понятно станет только летом, получилось или нет.
Летом перекрывать надо , его магистраль на прямую из башки в помпу . Или придется включать печку в работу.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Genri777 от Февраля 01, 2022, 15:50:24 pm
Вот возник ещё вопрос. Сейчас хочу поставить другой радиатор, прежний стоял от део нексии, но маловат и выход и вход с разных сторон. Может кто подскажет радиатор с выходом и входом по правой стороне по ходу. Ну или как подобрать нормальный радиатор, а то у меня с этим как-то не ладится. Мотор стоит ВАЗ-21-06 объёмом 1,6 литра и мощностью вроде  80 лошадей.
ГАз 66 посмотри,от бензиновой версии. Вроде немногим больше УАЗ радиатора.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Февраля 01, 2022, 20:51:06 pm
ГАз 66 посмотри,от бензиновой версии. Вроде немногим больше УАЗ радиатора.
У него выход нижний с левой стороны по ходу, это усложняет всё.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Июля 02, 2022, 13:18:53 pm
Ну что строим потихоньку. Поставил два радиатора от нивы шевроле, пока катаюсь нормально и не закипаю, лето покажет.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Июля 02, 2022, 13:22:31 pm
Колёса доделал, выдрал у них боковины, хотя думаю масса всё равно большая, взвесить не на чем, ну да бог с ним. Теперь потихоньку делаю диски, доделаю листогиб и буду завершать.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Января 23, 2023, 21:47:51 pm
https://www.youtube.com/watch?v=xsxPdXrEppw
Ну что обдирка колёс состоялась, вот краткое видео
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Января 23, 2023, 21:55:38 pm
Начал диски. Делаю так же как и у фирмы "Лесник", особо ничего нового не придумываю
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Апреля 01, 2023, 20:41:41 pm
 -hi-
Стройка продолжается, нашёл на чём взвесить колёса и диски. :yahoopnevmo:
Вес ободранной покрышки получился 98,6, много, буду облегчать но чуть позже.
Вес диска 16,4, но эта без бедлока и крепежа.
Наверное пока соберу всё так, а потом уже со временем обпилю клыки, так как с ними у меня помоему перебор получился.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: kot 03 от Апреля 02, 2023, 11:51:33 am
Иван приветствую! По покрышкам,у меня такие же ,вес ободрыша примерно в пределах 60кг. и клыки у меня все,а не через один как у тебя. Ты многовато корда оставил,у меня первое колесо тоже так же было по весу,я убирал два слоя. У четырёхслойки боковина около 6мм. должна быть,она мягкая,руками мнётся спокойно. -hi-
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 04, 2023, 23:10:19 pm
Ободрал ещё немного покрышки, полегчали кг на 10, ну дальше заморачиваться не стал пока, собрал всё и поставил, при вывороте запас по передним колёсам сантиметров 5 до рамы при максимальном повороте. Ну вот результат на фото. Соберу, покатаюсь, а дальше буду думать, то ли эксплуатировать так, то ли что-то ещё допиливать.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 04, 2023, 23:15:43 pm
Перед дисками допилил вальцы на электропривод, просто изначально сделал их ручными, но гнуть уголок и полосу с ручным приводом оказалось тяжело, поэтому плюнул и доделал электропривод, собственно вот результат, доволен очень. :yahoopnevmo:
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Мая 15, 2023, 13:38:23 pm
https://youtu.be/wpmzgi58Fc8
Ну и вот небольшое видео на листогиб, как мы его делали.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Июня 27, 2023, 22:40:56 pm
 -hi-
https://www.youtube.com/watch?v=EVPcOiT26KU
Небольшое видео об изготовлении дисков
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Июня 27, 2023, 22:57:07 pm
Единственно появился вопрос. Поплывет ли он в таком состоянии и насколько погрузится? Расчётная масса 1700 кг и из них около 1050 кг на передней оси, вот мне думается, что скорее утонет сильно. Может кто подскажет из знающих. Хотя в ближайшее время подготовлю мосты и попробую загнать  __7, а дальше посмотрим.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Июня 28, 2023, 23:47:32 pm
https://www.youtube.com/watch?v=vNmQ0XMsOD0
Ну вот первая обкатка вездехода уже в боевом варианте.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Октября 20, 2023, 23:14:09 pm
  -hi-
В процессе эксплуатации лопнула рама, теперь вот думаю переделать из более мощной трубы, до этого стояла 80*60*3, теперь буду ставить 120*60*4 и задний мост установлю на рессоры. Дальше посмотрим.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: МВП от Октября 21, 2023, 07:09:21 am
В процессе эксплуатации лопнула рама
В каком месте ? В районе моторного щита , или  под стремянками  заднего моста ?
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Октября 22, 2023, 16:33:05 pm
 -hi-
В районе моторного щита.

Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Октября 23, 2023, 13:49:19 pm
Вот фото рамы, я обвел, где сломало. Теперь буду на подвеске делать и из более мощной трубы.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Октября 23, 2023, 17:20:40 pm
 0*) может кто подкинет идею, как сделать переднюю подвеску, выворот колес большой и если ставить рессоры, то они станут очень узко. Либо какие-то очень короткие рессоры ставить или пружины с рычагами.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Лесник-61 от Октября 23, 2023, 17:42:12 pm
Я предлагаю тебе сделать подвеску на полурессорах. Площадку крепления разместить на месте перелома, рессоры будут под таким же углом как сейчас идут лонжероны. Колесам мешать не будут, из-за установки рессор под углом они же не будут давать мосту гулять влево-право. Снизу моста параллельно этих рессор нужно поставить реактивные тяги или еще рессоры, если будет не хватать жесткости подвески. Смотреть нужно какие ты рессоры будешь ставить. И какая нагрузка у тебя на передок.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/23/ac583.jpg)

Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Октября 23, 2023, 18:18:31 pm
Я предлагаю тебе сделать подвеску на полурессорах. Площадку крепления разместить на месте перелома, рессоры будут под таким же углом как сейчас идут лонжероны. Колесам мешать не будут, из-за установки рессор под углом они же не будут давать мосту гулять влево-право. Снизу моста параллельно этих рессор нужно поставить реактивные тяги или еще рессоры, если будет не хватать жесткости подвески. Смотреть нужно какие ты рессоры будешь ставить. И какая нагрузка у тебя на передок.
Спасибо. Сейчас посижу обмозгую, накидаю в чертеже.
Название: Вездеход 4*4 "Леший"
Отправлено: Леший-32 от Ноября 19, 2023, 12:34:51 pm
 -hi-
Поскольку накопилось много инструмента, который работает с реверсом, а переключатели с трёхфазным оборудованием кусаются в части стоимости, то устроили небольшой апгрейд для этого оборудования, может кому пригодится и сэкономит деньги, видео приложил.
https://www.youtube.com/watch?v=R-zYzfI7Pi8