Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Электрооборудование => Тема начата: СаняТ3 от Мая 04, 2012, 10:56:47 am

Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: СаняТ3 от Мая 04, 2012, 10:56:47 am
В общем эпопея продолжается. Надо как то помогать людям.
Сообщение из лички
Цитировать
Я снова к Вам с аккумулятором. В общем то что мы нашли с дедом, только на грузила и пойдут. вчера нашел ему 6МТС 9, погонял на зарядном, выше 10в не поднимается, но после зарядки держит, правда не знаю сколько продержит. Прозвонил банки, похоже что плюсовая банка замкнута, да ну и ладно ему ведь 6в нужно. У меня вот какой вопрос, где искать перемычки на этом 6МТС 9, я ни разу не разбирал такие. Всю ночь просидел в инете, но в разрезе картинок не нашел. Обращаюсь к Вашему опыту за помощью. В тему лезть не стал, решил спросить здесь.
1. практически во всех аккумуляторах если с одной стороны + то с другой - (именно на банках по 2 В) на батарее может быть иначе из за компоновки.
2. сколько смотрел. всегда на 6 вольтовых (мото) (3 банки) клемы располагаются по диагонали, на 12 с одной стороны.
следовательно
Цитировать
если по координатам, то две линии, параллельных боковым поверхностям, но взаимно перпендикулярные.
одна линия это центр банки (пробки ) идёт поперёк акума и вдоль самой банки. вторая немного сложнее.
замеряем расстояние от боковой поверхности акума до центра клемы, любой, оно одинаковое. потом откладываем это расстояние со стороны, противоположной клемам и на пересечении двух линий сверлим пластик, до относительно твёрдого, а потом ещё на 3-4 мм затем в это отверстие вкручиваем саморез и проверяем. напряжение между ним и любой из двух клем (если я не ошибаюсь) будет половина напряжения между клемами 12В.
мото проводку можно подключать соответственно + к существующему + а минус к саморезу, или + к саморезу, а - к существующему -.
можно периодически менять, но ни в коем случае не путать и не крутить в кучу.


Цитировать
Еще у меня где то был с ИБП 12в/7АН, читал, читал да так и не понял стоит их ставить или нет?

По поводу ИБП, там свой акум. если не ошибаюсь кислотный герметичный закрытый. возможно гелевый.
проблема в том, что я думаю зарядный ток в ИПБ ограничен электроникой, так как при большом зарядном токе может кипеть,  в акуме ИБП предусмотрен своеобразный буферный абсорбент, способный поглощать определённое количество водорода и кислорода.
в мото ограничения зарядного тока практически нет, по этому нет гарантии, что акум не взорвётся.
может будет работать. а может рванёт. имея кой какой опыт я бы рисковать не стал, но кто не рискует, тот не пьёт шампанское, а бывает в его честь пьют стоя и не чокаясь.   
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: СаняТ3 от Мая 04, 2012, 11:21:22 am
В общем эпопея продолжается. Надо как то помогать людям.
Сообщение из лички
Цитировать
Я снова к Вам с аккумулятором. В общем то что мы нашли с дедом, только на грузила и пойдут. вчера нашел ему 6МТС 9, погонял на зарядном, выше 10в не поднимается, но после зарядки держит, правда не знаю сколько продержит. Прозвонил банки, похоже что плюсовая банка замкнута, да ну и ладно ему ведь 6в нужно. У меня вот какой вопрос, где искать перемычки на этом 6МТС 9, я ни разу не разбирал такие. Всю ночь просидел в инете, но в разрезе картинок не нашел. Обращаюсь к Вашему опыту за помощью. В тему лезть не стал, решил спросить здесь.
1. практически во всех аккумуляторах если с одной стороны + то с другой - (именно на банках по 2 В) на батарее может быть иначе из за компоновки.
2. сколько смотрел. всегда на 6 вольтовых (мото) (3 банки) клемы располагаются по диагонали, на 12 с одной стороны.
следовательно
Цитировать
если по координатам, то две линии, параллельных боковым поверхностям, но взаимно перпендикулярные.
одна линия это центр банки (пробки ) идёт поперёк акума и вдоль самой банки. вторая немного сложнее.
замеряем расстояние от боковой поверхности акума до центра клемы, любой, оно одинаковое. потом откладываем это расстояние со стороны, противоположной клемам и на пересечении двух линий сверлим пластик, до относительно твёрдого, а потом ещё на 3-4 мм затем в это отверстие вкручиваем саморез и проверяем. напряжение между ним и любой из двух клем (если я не ошибаюсь) будет половина напряжения между клемами 12В.
мото проводку можно подключать соответственно + к существующему + а минус к саморезу, или + к саморезу, а - к существующему -.
можно периодически менять, но ни в коем случае не путать и не крутить в кучу.


Цитировать
Еще у меня где то был с ИБП 12в/7АН, читал, читал да так и не понял стоит их ставить или нет?

По поводу ИБП, там свой акум. если не ошибаюсь кислотный герметичный закрытый. возможно гелевый.
проблема в том, что я думаю зарядный ток в ИПБ ограничен электроникой, так как при большом зарядном токе может кипеть,  в акуме ИБП предусмотрен своеобразный буферный абсорбент, способный поглощать определённое количество водорода и кислорода.
в мото ограничения зарядного тока практически нет, по этому нет гарантии, что акум не взорвётся.
может будет работать. а может рванёт. имея кой какой опыт я бы рисковать не стал, но кто не рискует, тот не пьёт шампанское, а бывает в его честь пьют стоя и не чокаясь.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Клим от Мая 04, 2012, 11:26:40 am
Спасибо!!! Как раньше хорошо было, перемычки сверху были, да и перебрать такой аккумулятор можно было. :cool:
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: СаняТ3 от Мая 04, 2012, 13:28:32 pm
Спасибо!!! Как раньше хорошо было, перемычки сверху были, да и перебрать такой аккумулятор можно было. :cool:
ну где они были. там и остались, только сверху закрыты пластиком.
можно поэкспериментировать, с самого убитого слить электролит. промыть его водопроводной водой и аккуратно болгаркой вскрыть верх. выложить сюда фото.
самому понятно будет, что куда подключать и нам для общего развития.  :wink: :wink: :wink:

Пи си
раньше не было болгарок, саморезов, шуруповёртов.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Мая 04, 2012, 14:13:10 pm
без вскрытия четвертой банки ничего неполучится . борн быстро разрушается от инородных предметов . также погибнет и сама банка . так что придется ампутировать половину акк . либо проводить вскрытие 4 банки и правильно припаивать клему к борну . вколотить конечно можно и медный гвоздь но эфект будет все равно одноразовый .

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs44.radikal.ru%2Fi106%2F1205%2F86%2F8abeb3406ce1.jpg&hash=45d1c14216c567fd4c84022cf8d6db02) (http://www.radikal.ru)

сякие трещины корпуса придется залеплять герметиком , потом то что осталось от акк помещается в подходящих размеров канистру и заливается чуть теплой мастикой (готовится из воска)но возможно сейчас есть какие нибудь хорошие полимеры .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: СаняТ3 от Мая 04, 2012, 14:35:52 pm
без вскрытия четвертой банки ничего неполучится . борн быстро разрушается от инородных предметов . также погибнет и сама банка . так что придется ампутировать половину акк . либо проводить вскрытие 4 банки и правильно припаивать клему к борну . вколотить конечно можно и медный гвоздь но эфект будет все равно одноразовый .

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs44.radikal.ru%2Fi106%2F1205%2F86%2F8abeb3406ce1.jpg&hash=45d1c14216c567fd4c84022cf8d6db02) (http://www.radikal.ru)

сякие трещины корпуса придется залеплять герметиком , потом то что осталось от акк помещается в подходящих размеров канистру и заливается чуть теплой мастикой (готовится из воска)но возможно сейчас есть какие нибудь хорошие полимеры .

Широкие познания, трудно возразить, только впервые слышу про воск.
мастика вообще битумная........
воск-органика, разрушается кислотой...
Надо пробовать, у меня опыта в этом нет.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Мая 04, 2012, 14:56:40 pm

мастика вообще битумная........
воск-органика, разрушается кислотой...
Надо пробовать, у меня опыта в этом нет.
если б я сказал из битума человек сразу бы расплавил акк яшик . ето старые , черненькие такие , перегрева небоялись .
в виду того что в магазинах сейчас все есть , то етой чепухой уже нестрадаю . то было давно когда сахар по талонам давали . битум без воска просто невозможно залить ничего неиспортив . соотношение подбирал долго , и потому уже и вспомнить немогу сколько раз переваривал и чего сколько добавлял пока получил нормально льюшююся несильно горячую консистенцию .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: СаняТ3 от Мая 04, 2012, 16:51:24 pm
Разговор вроде был поездить одну-две недели.

Вообще акумы интересная вещ.
некоторые вроде на вид нормальные, а 3 года и осыпаются, некоторые на вид всё, каюк им, кламы надо обдирать, от оксидной плёнки, контакта никакого. а стартер живенько крутят.
Ответил по тому, что других вменяемых коментов не было.
если есть что сказать, плиз в студию. только желательно с подробными разъяснениями что и как делать.  88*8 88*8 88*8
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Мая 04, 2012, 18:26:25 pm
Разговор вроде был поездить одну-две недели.

Вообще акумы интересная вещ.
некоторые вроде на вид нормальные, а 3 года и осыпаются, некоторые на вид всё, каюк им, кламы надо обдирать, от оксидной плёнки, контакта никакого. а стартер живенько крутят.


ну насчет сроков службы .. берусь убить за пару месяцев любой акк . для етого ума много ненадо , достаточно запустить в нем необратимые процессы . рассказывать долго , палец устанет . просто  сформировать там неправильные кристалы которые потом сложно разрушить . для етого надо устроить ему недозаряд и  снизить напряжение до 10в например оставив на ночь включеный потребитель .
годы конечно годами , есть еще количество пусков . если акк гарантировано может выдать 10тыс пусков а за день  делается около 20 - 30 (таксишка ) то можно примерно определить его ресурс .
генератор неспособен зарядить акк , глубокий дозаряд пластин ему непозубам только поверхностный , а рывок стартера прожирает их сравнительно глубоко , заставляя вытаскивать заряд из закромов . посему нужно с некоторой переодичностью (недожидаясь падения плотности , ето уже начало финиша) снять и зарядить .
конечно есть и заводские косяки . ето зависит от возможностей линии использовать вторсырье . когда на сурьмяные акк используется вторичка от кальцированых .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: СаняТ3 от Мая 04, 2012, 18:47:59 pm
Вот ты мне и попался.....

 :angel: :angel: :angel:

у меня вольтметр индикаторный, достаточно точно напругу может показать.
глубокий заряд это как??

Не в теории я понимаю. а на практике??
лично у меня только предположение.
допустим у меня два акума по 55А которые стоят параллельно.
есть зарядка, на которой можно регулировать ток заряда.
как лучше всё это смастрячить??
я обычно стараюсь, чтобы напряжение за 14,1 В не забегало, мож чуть больше, там красный индикатор.
ток при  этом соответственно разный, в зависимости от текущего состояния акума.

И ещё.
Я понимаю. одним пальцем трудно набивать. мне проще, пару страниц за час не проблема. двумя руками, печатаю почти как говорю, но быстрей чем ручкой пишу это точно.
Надо учиться и сразу двумя руками, иначе ничего не выйдет.  88*8 88*8
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Мая 04, 2012, 19:20:28 pm
Вот ты мне и попался.....

 :angel: :angel: :angel:

у меня вольтметр индикаторный, достаточно точно напругу может показать.
глубокий заряд это как??

Не в теории я понимаю. а на практике??


на практике ....? ...
летом все выглядит не столь печально как зимой . берем зиму . сколько то покрутили стартером ... как измерить сколько он употребил ? . . завели . вольтметр показывает напряжение сети 12.5в амперметр 20а ,через пару минут вольтметр 13 амперметр 5а . проехали 30мин - амперметр (о)на холостых -2  вольтметр 14.5 ........ето означает что поверхность пластин перенасытилась , но внутри они еше разряжены . снова заводим едем обратно , процесс повторится . но однажды утром двиг еле пускается .

как все точно распознать расчетным методом я даже непредставляю . но по опыту знаю что с моим маслом в такой то мороз и при 6-8 пусках в день акк протянет недели 3 . потом начнет крутить уныло , хотя по показаниям (напряжение,плотность ) вроде как все внорме . так что недожидаясь сильного разряда заношу в тепло , оттаиваю и заряжаю постоянным амперажем часов около 5 .
самый лучший зарядник  конечно импульсный но делать лениво . тот дает отдохнуть (передать глубже) от поверхности пластин внутрь .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Мая 04, 2012, 19:36:38 pm

допустим у меня два акума по 55А которые стоят параллельно.


если акк работали в паре то можно их парой и заряжать , процес будет выглядеть как один большой емкости .
если последовательно но в паре то тоже можно сразу оба заряжать . если сняты например по одному с камаза и из них создана пара то заряжать поодельности потом собрать . может получится что одному потребуется 2часа а другому10
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: СаняТ3 от Мая 04, 2012, 19:52:37 pm
Спасибо.
это как бы знаю, стараюсь часов по 5-6 держать напряжение около 14 В. чтобы не кипело и всётаки брал зарядку.
просто стоят на бусе, а там снимать не айс. 
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Мая 04, 2012, 20:02:02 pm
аккумы с маркировкой пластин Са\Са считаются необслуживаемые и кипят очень неохотно по сравнению с сурьмяными . у них несколько ниже газовыделение . ну и их реже приходится доливать
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Клим от Мая 04, 2012, 22:51:01 pm
Добрый вечер. Да, действительно, эпопея продолжается, 6МТС 9 ушел в небытие. При замере на нем напруги, за день от 10в осталось 3.5в. При замере в банках, напруга только в двух. Я уже не знаю что деду предложить. Попробую еще завтра просверлить банки внизу и промыть, может что получится. Пока буду издеватьсяглядишь и деду новый аккумулятор приедет.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Мая 04, 2012, 23:05:38 pm
Добрый вечер. Да, действительно, эпопея продолжается, 6МТС 9 ушел в небытие. При замере на нем напруги, за день от 10в осталось 3.5в. При замере в банках, напруга только в двух. Я уже не знаю что деду предложить. Попробую еще завтра просверлить банки внизу и промыть, может что получится. Пока буду издеватьсяглядишь и деду новый аккумулятор приедет.
а старого аккумулятора 18в от шуруповерта у кого в округе незавалялось ? а то разбери его увидиш там много батареек . соедини три гирлянды вместе и хватит ему пока поездить .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Клим от Мая 04, 2012, 23:52:47 pm
Да Вы что, у нас старых вряд ли найти.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: romaxxx от Мая 05, 2012, 13:46:00 pm
Добрый вечер. Да, действительно, эпопея продолжается, 6МТС 9 ушел в небытие. При замере на нем напруги, за день от 10в осталось 3.5в. При замере в банках, напруга только в двух. Я уже не знаю что деду предложить. Попробую еще завтра просверлить банки внизу и промыть, может что получится. Пока буду издеватьсяглядишь и деду новый аккумулятор приедет.
а старого аккумулятора 18в от шуруповерта у кого в округе незавалялось ? а то разбери его увидиш там много батареек . соедини три гирлянды вместе и хватит ему пока поездить .

у меня со строительства валяется несколько 12 вольтовых защелки лопнутые
че мона приспособить куданибудь???
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: СаняТ3 от Мая 05, 2012, 14:14:45 pm
у меня со строительства валяется несколько 12 вольтовых защелки лопнутые
че мона приспособить куданибудь???

Из подручного думаю наиболее пригодны для этого именно от шуруповёртов.
у них приличный ток на зарядку, держат достаточно большие разрядные токи, есть конечно эфект памяти.
по цене они конечно дороже кислотных, но ести старые валяются, почему бы нет.
только надо глянуть какое максимальное напряжение зарядки у них, ну там через 1-2 часа после начала заряда.
если 14В то в самый раз будут для 12 В системы, а для 6 В половинить надо.
главное, чтобы сильно не грелись при езде более 30 минут.
хотя около дома 10-15 мин работы движка вполне достаточно, чтобы доехать куда надо. 
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: romaxxx от Мая 05, 2012, 14:34:41 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nicegoing.ru%2Fzm1026%2Fimg_preview_gvrtwlwi5i52eg2h_78316.jpg&hash=3b9874b827aa7283257c0472bb242377) (http://www.nicegoing.ru/zm1026/imgview_gvrtwlwi5i52eg2h_78316.html)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nicegoing.ru%2Fzm1026%2Fimg_preview_br8a8drcf5sglylyt_78317.jpg&hash=241999949b50579e67ad7b866bcb2314) (http://www.nicegoing.ru/zm1026/imgview_br8a8drcf5sglylyt_78317.html)

вот он пока один
но гдето еще валяются
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Мая 05, 2012, 15:47:39 pm
romaxxx
если сильно скучно , хотя нето время года думаю скучать некогда , можешь фонарик на светодиодах сляпать .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: romaxxx от Мая 05, 2012, 17:45:07 pm
да фонариков как грязи всяких
интересует что то самодвижущееся
чтоб меня по огороду катало
есть еще акб на уазке но он помер хотя куплен 1.5 года назад
заряд совсем не держит может его реанимировать?
я хотел его сдать в счет нового
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Клим от Мая 08, 2012, 23:57:28 pm
Здравствуйте. Внял просьбам деда не курочить его автомобильный аккумулятор, отключил генератор, вынул 6в лампочки, поставил на 12в лампочки и аккумулятор целиком, чему дед был очень рад. Три дня полет нормальный, дед еще ни разу не под заряжал, хотя уже сбегал на рыбалку 22км в один конец, но свет говорил не включал. в общем и дед доволен и я кой-какой опыт приобрел. Огромное спасибо Всем за советы.
По моим мучениям с 6МТС 9 отпишусь по позже, пока только просверлил и промыл банки, теперь нужно найти подходящий материал что бы заплавить просверленные отверстия, залить и зарядить. Если ни чего не выйдет из этой затеи, отпилю верх и сфотаю для наглядного пособия. После того как промыл, стало видно через стенки, что перемычки между банками расположены в шахматном порядке. Распилим, посмотрим.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Клим от Июня 14, 2012, 20:20:37 pm
Всем здравствуйте!!! Может кому будет интересно. Попал мне в ручёнки аккумулятор от ИБП 12V 7.0AH с лопнувшими тремя угловыми банками, наверное УПС перезарядку фигачит или еще что я не знаю. Сделал я ему небольшое вскрытие, банки соединены перемычками по кругу, не как у автомобильных. Вот так получил 6 вольт, лампочка 6.3 вольта горела сутки, потом я ее выключил так как был в отъезде, а оставлять без присмотра не хотелось.
Название: Еще раз об установке 12 вольтового аккумулятора в в цеп
Отправлено: anatolij от Ноября 11, 2012, 01:10:32 am
Много дебатов было как подключить 12в. аккум на Урал с 6 в. генератором. Я делаю в таких случаях просто - минус на корпус , а необходимое напряжение беру вставив медную проволку в ту банку , сколько нужно вольт. Генератор подзаряжает и никаких проблем. Так беру напряжение 6,8,10 вольт для магнитофонов или приемников.
Название: Re: Еще раз об установке 12 вольтового аккумулятора в в ц
Отправлено: МВП от Ноября 11, 2012, 01:18:52 am
Много дебатов было как подключить 12в. аккум на Урал с 6 в. генератором. Я делаю в таких случаях просто - минус на корпус , а необходимое напряжение беру вставив медную проволку в ту банку , сколько нужно вольт. Генератор подзаряжает и никаких проблем. Так беру напряжение 6,8,10 вольт для магнитофонов или приемников.
несовсем понятно . проволоку надо просто опускать через пробку в электролит , или втыкать в пакет пластин ?
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Николай Васильевич от Января 06, 2014, 20:24:56 pm
Какой аккумулятор нужен для китайского движка лифан 190 15 л.с.? В мануале 18 ач , но народ смотрю ставит чуть ли не с танков. Можно ли ставить два маленьких гелиевых , как в бесперебойниках стоят по 9 ампер?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Октября 19, 2016, 09:55:41 am
Нужен совет какой аккум приобрести, выбор стоит между Зверем, Solite и Rocket, причем наш Зверь дороже корейцев, 5000 супротив 4200, емкость по 60-65 ампер. Один Зверь у меня 6 лет работает, другой отказал в первый месяц, правда я сам скосячил, дал ему сильный разряд. Потом брал "Актех", тот на первом полугодии стал сдавать, хотя я его не садил ни разу.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Октября 19, 2016, 10:01:32 am
Нужен совет какой аккум приобрести
Юра , варту бери не ошибёшься .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Октября 19, 2016, 16:53:27 pm
Нужен совет какой аккум приобрести
Юра , варту бери не ошибёшься .


На сколько я наслышан вартовская линия под Тольятти была демонтирована через год после пуска и перешла на мутлу так как не смогла работать на втор сырье .

По зверу тут http://otzovik.com/reviews/akkumulyator_zver_6st-60azu
Так же интересны показатели подтверждения отзыва . Получается около 30процентов не довольных .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Октября 19, 2016, 17:01:27 pm
На сколько я наслышан вартовская линия под Тольятти была демонтирована
Насчёт Тольятти не по курсу , у нас валом , тока цены.... (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile98.gif&hash=9ef3d0cc1cbedf0c2e641a7503db0dab)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Октября 19, 2016, 17:29:43 pm
Я что то Варты не видел у нас. Есть еще какие то марки, но однако это все Курск или Тюмень. Кстати Зверь и Актех кажется одного завода, но Актех мне всю кровь выпил. Купил я его новый вместе с 2114, в декабре, так он в январе у меня замерз.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Октября 19, 2016, 17:59:35 pm
Еще в стародавние времена был у меня М-412. На 5 году службы стал проявляться саморазряд АКБ. Медленный, но за неделю стояния в гараже, высасывало прилично. Летом заводился, а вот зимой - всегда с проблемами. Сделал простейший зарядник малым током и оставлял его на АКБ, даже не выворачивая пробки, на всю неделю. Приходишь в субботу, отцепил зарядку, вжик, и поехал. АКБ прослужила около 7 лет. Дальше саморазряд стал таким, что амперметр на панели постоянно показывал при езде заряд около 2А, и за выходные садился прилично. Пришлось "доставать" новый.
 А зарядник простой: транс 220/21 В, можно и на 24 В. Один диод на 10 А, последовательно с ним патрон с лампочкой 12 В/21 Вт, и патрон с лампочкой 24 В/6 Вт, включенной параллельно АКБ. Заряд идет в течении одного полупериода, ограничиваясь током лампы 21 Вт до 0,5-0,7 А, даже при колебаниях сети от 150 В до 250 В.  Если поставить лампу из фары - ток будет около 5 А. Лампочка 24 в/6 Вт нужна для того, чтобы не перегорела при отключенной АКБ, и давала разряд малым током (50-70 мА) во время второго полупериода переменного тока. Раньше говорили, что этим способом снимают сульфатацию пластин. Сейчас технологии АКБ ушли вперед, и эту лампочку можно не ставить.
При токе зарядки 0,5 А кипения электролита нет и АКБ стояла неделю без надзора.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Октября 19, 2016, 18:14:59 pm
Еще про параллельное соединение 2 АКБ. У меня дизель с 2 АКБ 12 В, соединеных параллельно. При зарядке перед зимой подсоединяюсь к одному акк. Заряжаются оба, но тот, к которому подсоединены провода, заряжается быстрее и больше. Для выравнивания зарядки перецепляю провода к другой АКБ. Проверял состояние проводов и контактов миллиомметром (мостом), все в норме. Казалось бы, чего там - толстые кабели, а на зарядке сказывается (т.к. очень мало внутреннее сопротивление АКБ).
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Октября 19, 2016, 23:41:16 pm
Я что то Варты не видел у нас.

Все линии которые способны переработать вторичку заражены сурьмяным свинцом .Он в современные технологии подготовки порошка , решеток и борнов не катит .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 06, 2016, 15:47:50 pm
Вопрос такой, можно ли использовать блок питания от рации как зарядное устройство?
Блок такой: Мощный трансформаторный блок питания Diamond GSV-3000. В режиме 100% нагрузки Diamond GSV-3000 может обеспечивать ток до 30А, а при характерной для радиолюбительских станций работе с чередованием приема/передачи - 34А. Выходное напряжение регулируется от 1 до 15 Вольт, уровень пульсаций не более 3 мВ.
Основные характеристики блока питания GSV-3000
Сетевое напряжение 240 В 50 Гц
Уровень пульсаций и шумов   не более 3мВ
Максимальный постоянный ток нагрузки   30 А (Имп. 34А)
Выходное напряжение  5 — 15 Вольт (плавная подстройка)
Тип преобразователя  Трансформаторный
Индикация напряжения/тока Аналоговая
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fprintsip.ru%2Fmedia%2Fzoo%2Fimages%2F10749_103d194690466b81d11a57cdaae5b464.jpg&hash=8d4909996d4305a1dba27ca833bfefbb)
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Adler от Ноября 06, 2016, 15:57:46 pm
Коллеги , посоветуйте плиз , какой аккумулятор взять . Катушки освещения на моем лифане нет . Фара светодиодная на 18 ватт. Тупо дома подзаряжать буду . Какой меньше всего внимания требует и не слишком габаритный .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 06, 2016, 16:32:53 pm
Максимальный постоянный ток нагрузки   30 А (Имп. 34А)
Выходное напряжение  5 — 15 Вольт (плавная подстройка)
Запросто .  ::cheesy:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 06, 2016, 16:57:24 pm
Там есть 3 выхода, на 6а, на 10а, и на 30а, куда цеплять аккум около 60а?
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 06, 2016, 17:06:26 pm
Там есть 3 выхода, на 6а, на 10а, и на 30а, куда цеплять аккум около 60а?
Вообще то Юра многовато 6а , поставь в цепь реостат , блин тогда амперметр надобно ставить опять .  :( У него ведь только вольтаж плавный , а ампераж фиксированный .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 06, 2016, 17:44:35 pm
Вообще то Юра многовато 6а , поставь в цепь реостат , блин тогда амперметр надобно ставить опять .  :( У него ведь только вольтаж плавный , а ампераж фиксированный .
То бишь смотря куда подцепишь, такой ампераж и будет идти постоянно. А для 60а аккума зарядку желательно не более 4а, так?
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: didulya от Ноября 06, 2016, 18:40:02 pm
Adler, Взял самый маленький 35 Ач,две фары по 18 вт с Али ,все нормально.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 06, 2016, 18:51:08 pm
То бишь смотря куда подцепишь, такой ампераж и будет идти постоянно.
Конечном постоянка будет ампераж , большой зарядный ток не есть хорошо , сульфатация происходит . 
А для 60а аккума зарядку желательно не более 4а, так?
Это смотря как посажен АКБ , 4а/час пойдёт , ну и время зарядки зависит от ампеража . Ежли в цепь пхнуть 12 в лампочку , то она будет работать как стабилитрон .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 06, 2016, 19:46:30 pm
Ежли в цепь пхнуть 12 в лампочку , то она будет работать как стабилитрон .
Так так, какую лампочку? 5вт, 25вт, 60вт, 100вт?
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 06, 2016, 19:51:15 pm
Так так, какую лампочку? 5вт, 25вт, 60вт, 100вт?
В пределах пяти .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 06, 2016, 20:00:26 pm
То есть цеплять на 6а и на + провод лампочку поставить на манер сопротивления.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 06, 2016, 20:08:27 pm
То есть цеплять на 6а и на + провод лампочку поставить на манер сопротивления.
Можно и на минус , без разницы .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Саныч от Ноября 06, 2016, 20:34:33 pm
Читал где то... В блоках питания что то стабилизированно... Рекомендовалось убрать стабилизацию из схемы! У меня ждёт участи блок с Электроники-телевизора. А не сделал по тому что автоматические зарядники стоят какие то копейки...
По накалу лампочки, будет видно ток заряда.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 06, 2016, 20:43:01 pm
Читал где то... В блоках питания что то стабилизированно...
Cаныч , не читай страсти на ночь подобные  ::cheesy::: . Блоки питания они разные есть и стаб и нестаб , конечно ежли блок стабилизированный и не расчитан на нагрузку поболе , тогда канешь ему псец приснится . В остальном без разницы чего тама стаб не стаб , заряжай и радуйся жизни .  ::cheesy:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 07, 2016, 17:23:12 pm
Юрий.,
То есть цеплять на 6а и на + провод лампочку поставить на манер сопротивления.
Лампочки 12В-5Вт мало. Ток заряда будет порядка 0,3-0,4 А. Обычно заряжают током 10 часового заряда. То есть аккумулятор 60 А/час ("пустой") заряжают током 6 А, время 10 час. Если есть время, лучшие результаты дает зарядка меньшим током, но дольше по времени (А х час=емкость). Заряд через лампочку 12В-60 Вт, даст ток 5 А. Напряжение подрегулируешь сам. Лучше иметь контроль тока, или определять его по яркости лампы (полный накал). Напряжение на выходе стаб. ИП при этом будет порядка 22-26 В.
Выходы 6А, 10А, 30А - это МАХ ток, который можно брать от этого выхода. Так что тебе подойдет любой, но лучше 10 А или 30 А.   Успехов!
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 07, 2016, 18:08:47 pm
То есть аккумулятор 60 А/час ("пустой") заряжают током 6 А, время 10 час. Если есть время, лучшие результаты дает зарядка меньшим током, но дольше по времени (А х час=емкость).
Вот я и говорю 4А желательно. Про схему сколько амперчасов в аккуме столько и ампер зарядки я узнавал у электриков. То есть, аккум 50а\ч, значит 5А на 10 часов, если 190а\ч, то 19А зарядки. Так какую лампочку поставить, 5вт или 60вт, мнения разошлись?
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 07, 2016, 18:54:50 pm
Так что тебе подойдет любой, но лучше 10 А или 30 А.   Успехов!
Вы чё робяты ?? какие 10 -30 ампер  ::crazy::: что курим ?? тогда чего там подключам сварочный ставим на резку и смотрим как через 5  мин АКБ закипит  ::crazy:::. В общем подход к этому делу интересный , видимо АКБ халявные .

Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 07, 2016, 19:17:22 pm
видимо АКБ халявные
У меня нет, поэтому мне надо точно выяснить. ::thinking:::
Нужен совет какой аккум приобрести, выбор стоит между Зверем, Solite и Rocket
Кстати аккум взял такой, Доминатор 62а\ч.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvpV4-IWbobqeS4QnRkGvoRo2G3TD0wBBT7VskHCenHCupbMti)
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 07, 2016, 19:32:38 pm
У меня нет, поэтому мне надо точно выяснить.
Вот и смотри в гумаге чего написано , там должно быть указано чё почём .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 07, 2016, 19:39:49 pm
Да по амперажу зарядки вопроса нет, вопрос как мне от этого блока питания заряжаться?
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 07, 2016, 20:04:29 pm
вопрос как мне от этого блока питания заряжаться?
Юра , я же ранее псал поставь реостат , им и будешь сбивать ампераж , думаю есть же чем замерять , какой  нить захудалый китайский мультиметр . Реостат сам сделать можешь , выставишь на постой скока надобно и всё .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Николай Tches от Ноября 07, 2016, 20:51:33 pm
Нихромовую спиральку от плитки- крокодильчиком чепляешься.... А вообще давненько видел у одного мужика-к трансу с выпрямителем присобачил реле зарядки от мотоцикла и все. В то время мне было не нужно и в подробности не вникал.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 07, 2016, 21:04:31 pm
Так у меня вольтаж не упадет через спираль то?
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 07, 2016, 21:10:43 pm
Так у меня вольтаж не упадет через спираль то?
Не упадёт , кстати 10 %  зарядного тока должно быть от мощи АКБ . 
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 08, 2016, 01:06:13 am
Мужики! Вы чего человека вводите в ...? Все говорят правильно, но разными словами! Юрий, подключай АКБ к любому выходу!!! Напряжение выставь 22В для начала. Лампочку 12В-60Вт подключи последовательно с АКБ. она будет четко стабилизировать ток зарядки!
Последовательно - это значит: к +выпрямителя подключить лампочку, от лампочки второй вывод подключить к +АКБ, -АКБ подключить к - выпрямителя!!! Ток будет течь от + выпрямителя через лампочку, АКБ, и на минус выпрямителя! ВСЕ!

Стабилизированный выпрямитель с выходами 6,10, 30А - это значит, что с этих выходов нельзя брать ток больший чем эта величина. Меньше - пожалуйста! Ток определяется сопротивлением нагрузки. У АКБ сопротивление равно доли Ома. Поэтому, если подключить АКБ к такому выпрямителю напрямик (без лампочки) и установить напряжение на выходе на долю вольта больше, чем напряжение разряженной АКБ - произойдет бросок тока большой величины. Лампочка, как нелинейный элемент по току, будет стабилизировать ток заряда на уровне своего рабочего тока. Для лампы 12В-60Вт он равен 5А.

Юрий, Напряжение потом можешь добавить до:  12-14,3В(АКБ) + 12В (лампа) =24-26,3В.  но не более. Меньше - можно, немного снизится ток зарядки и все. (% на 5-7, не более). Контроль либо по Амперметру, либо по яркости свечения лампы.
Вместо лампы можно поставить резистор, но: нет стабилизации, его надо регулировать, короче, тот еще геморрой!
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 08, 2016, 10:40:55 am
Мужики! Вы чего человека вводите в
Да не могет быть , а вот натыкать с нэта и сложить всё в общую кучу и как бы правдободобно  не каждый мастак . Пробежался по нэту и чё ? до точности срисовано . 
Для лампы 12В-60Вт он равен 5А.
да ну ?  ::crazy:::
Напряжение потом можешь добавить до:  12-14,3В(АКБ) + 12В (лампа) =24-26,3В.  но не более.
Это же надобно таким вольтажом жарить . Что гена на авто выдаёт 22 в ? Тока лампочка стока никогда не загасит ,  сопротивление не то .
У АКБ сопротивление равно доли Ома. Поэтому, если подключить АКБ к такому выпрямителю напрямик (без лампочки) и установить напряжение на выходе на долю вольта больше, чем напряжение разряженной АКБ - произойдет бросок тока большой величины.
Чем дале в лес тем боле дровишек . ::crazy:::

Теперича практика .
http://youtu.be/7KzQ6vdcDAU
Сему АКБ 11 годков от рождения , cтоял на пежопке в гараже 11годков без всяких потусторонних заряжаний , ну об этом я писал уже . Разрядил напрочь на видюшке тока оконцовка дабы не гонять порожняки .
Поставил сразу на зарядку замерял ампераж . Cмотрим .
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff20.ifotki.info%2Forg%2Fc8a855e1f43927748dd7d661799a7a315924a5261243212.jpg&hash=1db4af6aa51c94813597aa9d9176a9f2) (http://i-fotki.info/)
АКБ 75а/час
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff20.ifotki.info%2Forg%2Fd62f49f2feeb696e9343103f14b5086b5924a5261243387.jpg&hash=7f85abfd4c8a2c9ea113eec7fc2b227e) (http://i-fotki.info/)
А это лампочка от жиги 60 ватт , и потребляемый не инэтовский ампераж .
А вот эта инфа от вики .
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff20.ifotki.info%2Forg%2Fc4f68e2a4d6b55b2dcc4f0cfc25843fc5924a5261243571.png&hash=0ad9f0bd704321bfe69f14e8e26740fa) (http://i-fotki.info/)
Псец всему  ::crazy:::.




Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 08, 2016, 11:01:20 am
Подзабыл . :( ЗУ имеет на выходе 13.5в , стаб нет .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 08, 2016, 13:39:52 pm
Напряжение выставь 22В для начала.
Этот блок более 15в не дает, да и какие 22в, ни  один зарядник столько не дает, если он не 24в.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: s_smirnov от Ноября 08, 2016, 14:19:03 pm
А это лампочка от жиги 60 ватт , и потребляемый не инэтовский ампераж .
Лженаука против Закона Ома :)
60Вт это номинал, и по определению чтобы получить 60Вт нужно 5А на 12В. Конечно, при измерении тока мультиметром (с падением напряжения) и потерях на внутреннем сопротивлении АКБ, на лампочке будет меньше 12В. Само собой и ток будет меньше.


Этот блок более 15в не дает, да и какие 22в, ни  один зарядник столько не дает, если он не 24в.
Чей-то? Если зарядник на 22В, то он и даст 22В. Или 23В даст, если он на 23В. Выходное напряжение зарядника зависит только от его конструкции, и в общем случае может быть любым.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Саныч от Ноября 08, 2016, 14:24:25 pm
Подзабыл . :( ЗУ имеет на выходе 13.5в , стаб нет .
А мне что задвигал?
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Ноября 08, 2016, 14:48:06 pm
Чей-то? Если зарядник на 22В, то он и даст 22В. Или 23В даст, если он на 23В
Так кто ж спорит с этим. Вопрос то не о том, у меня блок питания рации, он выдает не более 15в, у него и вольтметр есть, и амперметр. Вопрос как мне с выхода на 6 ампер, сделать на аккум 4 ампера.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 08, 2016, 15:59:51 pm
А мне что задвигал?
А что тебе двигать то , написано чёрным по белому по хрену зарядка от стаба или нет . Или абы чё нить трепануть , ась ?
Лженаука против Закона Ома
60Вт это номинал, и по определению чтобы получить 60Вт нужно 5А на 12В. Конечно, при измерении тока мультиметром (с падением напряжения) и потерях на внутреннем сопротивлении АКБ, на лампочке будет меньше 12В. Само собой и ток будет меньше.
Мне до лохматой дверцы что у вас не срастается  ::crazy::: , есть результат на выходе , что надобно ?
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 08, 2016, 16:09:05 pm
Вопрос как мне с выхода на 6 ампер, сделать на аккум 4 ампера.
Юра , ты послухай сюда , ставь как есть 15х6 и ничего не надобно , АКБ возьмёт стока скока ему нужно и при полной зарядке ампераж упадёт до 100Mа , то есть совсем нихрена не будет дальше потребления . Твой аппарат не заломатся ни сгорит , и АКБ будет как надо заряжен . Даже полностью разряженный как было у меня  не возьмёт даже 4 ампера , есно по мере зарядки пойдёт в сторону уменьшения . Cтавь сейчас же , а то теоретики как дятлы весь мозг раздолбают .  ::cheesy:::
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 08, 2016, 16:25:54 pm
Скелероз трёклятый блин . У тебя на БП есть головы вольтаж и ампера , как подключишь так видно будет чё почём , и на таких штуковинах обязательно ставят защиту от КЗ и перегрузок по амперажу на выходе .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Хаски74 от Ноября 08, 2016, 17:36:31 pm
Юрий. Таким БП заряжать можно. Я заряжаю аналогичным. Всё элементарно, как 2х2. Ёмкость АКБ делишь на 10. Получаешь максимальный ток зарядки, например, 6А. Подключаешь БП к АКБ: +к+, -к-. Включаешь БП и плавно поднимаешь напряжение. Смотри за амперметром. Как только амперметр показывает 6А, так прекращай поднимать напряжение. Через неск. минут сила тока будет падать, т.к. АКБ будет заряжаться. Снова поднимай напряжение и смотри на амперметр до 6А. Опять иди кури и жди, пока сила тока не упадёт. Повторяй эти операции до того момента, пока напряжение не поднимется до 15-16В. Всё. Иди спать на 10ч. При этом, пока АКБ заряжается, сила тока будет падать. Это нормально.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 08, 2016, 17:43:04 pm
Юрий.,
Чей-то? Если зарядник на 22В, то он и даст 22В. Или 23В даст, если он на 23В
Так кто ж спорит с этим. Вопрос то не о том, у меня блок питания рации, он выдает не более 15в, у него и вольтметр есть, и амперметр. Вопрос как мне с выхода на 6 ампер, сделать на аккум 4 ампера.

Юрий, извини, мне показалось, что твой БП выдает до 34В. Если есть и амперметр - ставь АКБ напрямую (как и пишет Михайлович) и плавно увеличивай напряжение на выходе (регулировка у тебя есть- ты пишешь). Установи ток какой хочешь. Только он действительно будет падать по мере зарядки АКБ.
 
А вот казус для неверящих. Берем АКБ, лампу 220в-500Вт, диод 400В-10А и включаем все это последовательно в сеть 220В (только надо соблюсти полярность АКБ и диода). АКБ будет заряжаться током 2А.(стабильно). Для не электриков - не прикасаться к АКБ при включенной в сеть вилке! Контроль заряда по плотности электролита и по напряжению АКБ (отключенной).
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 08, 2016, 17:57:57 pm
А вот казус для неверящих. Берем АКБ, лампу 220в-500Вт, диод 400В-10А и включаем все это последовательно в сеть 220В
Вот этот казус что ли Анатолий ?
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff20.ifotki.info%2Forg%2Fd20def99f995e4d801abc0986d4af3cf5924a6261269686.jpg&hash=7b59706c07f93a0e521e999f469fa9e3) (http://i-fotki.info/)
Cча я описаюсь от смеха (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile86.gif&hash=ad8a97a17f7471f4a804651f367360fe) , мне будет интересно кто таку хрень сделает и подключит к своему акуму , и заснимет на видик . Желающие  есть ? (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 08, 2016, 18:10:38 pm
Михайлович,  Именно это! И родилось это не вчера и работает!
 Единственный минус - ТБ (открытые контакты под напряжением).
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 08, 2016, 18:22:54 pm
Михайлович,  Именно это! И родилось это не вчера и работает!
Работает гришь ? хоть бы глазочком посмотреть , но тока по видику . А то так в натуре визуально смотришь и раз...пробой диоды , тут уж не до смеху когда всё это хозяйство в морду прилетит (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile17.gif&hash=bf53a35dd34f4b9507d0844975f6a719) , с дальнейшим убийством АКБ . Диод это не предохранитель раз и фсё , хотя инерционность пока сгорит остаётся . Диод в случае пробоя останется проводником напруги , так что вы как хотите (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd) , а мы как нить без фокусов обойдёмся .  (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Хаски74 от Ноября 08, 2016, 18:24:09 pm
А вот казус для неверящих. Берем АКБ, лампу 220в-500Вт, диод 400В-10А и включаем все это последовательно в сеть 220В
Вот этот казус что ли Анатолий ?
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff20.ifotki.info%2Forg%2Fd20def99f995e4d801abc0986d4af3cf5924a6261269686.jpg&hash=7b59706c07f93a0e521e999f469fa9e3) (http://i-fotki.info/)
Cча я описаюсь от смеха (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile86.gif&hash=ad8a97a17f7471f4a804651f367360fe) , мне будет интересно кто таку хрень сделает и подключит к своему акуму , и заснимет на видик . Желающие  есть ? (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1)



Описайся!
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 08, 2016, 18:31:42 pm
Описайся!
Я уже выше постом от...писался , пока ты писал иль не писал . То что работать будет никто не сомневался , я доподлинно разжевал ситуацию чё почём могёт быть . Экскрименты  эксперименты это одно , другое дело на постой дурдомом таким пользоваться .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 08, 2016, 18:33:13 pm
Хаски74,  1*11   1*11   1*11 
Спасибо!
Михайлович,  Если там что-то и произойдет, то ЛН не даст ничему испортиться!!! А она может только сгореть, т.е. разорвать цепь!
О постоянной работе таким способом никто и не призывал!
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Хаски74 от Ноября 08, 2016, 18:37:00 pm
Михалыч, а ты сопли на кулак зимой не мотал в дали от цивилизации?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 08, 2016, 18:39:33 pm
Когда АКБ с утра посадил, а зарядного и др. техники нет.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 08, 2016, 18:42:41 pm
Если там что-то и произойдет, то ЛН не даст ничему испортиться!!! А она может только сгореть, т.е. разорвать цепь!
Ещё раз для проДвинутых в области лектричества . Пробой высоковольтного диода не влечё за собой разрыва цепи . А вот что лампы перегорают впервые узнал .  (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile40.gif&hash=c79a973ef41933b1d9600888b1f71da0)
Не пора ли валить всем в курилку , разошлись нэтовские грамотеи . Уважать надобно всех , а не гадить в темах почём зря . На этом отдыхайте , я тоже .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: s_smirnov от Ноября 08, 2016, 21:23:28 pm
Пробой диода в схеме с лампочкой будет сразу заметен по тому, что лампочка загорится полным накалом. Зарядка аккумулятора прекратится. Но пробой диода на 1000В в такой схеме крайне маловероятен.
Как резервный способ зарядки подойдёт. Я сам таким способом пользовался, хотя "в лектричестве не продвинутый".
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 08, 2016, 23:59:42 pm
s_smirnov,
Пробой диода в схеме с лампочкой будет сразу заметен по тому, что лампочка загорится полным накалом. Зарядка аккумулятора прекратится. Но пробой диода на 1000В в такой схеме крайне маловероятен.
Как резервный способ зарядки подойдёт. Я сам таким способом пользовался, хотя "в лектричестве не продвинутый".
Сергей! Главное, чего боятся оппоненты (как мне кажется), при пробое диода - что через АКБ потечет переменный ток?! Ничего страшного (это для сомневающихся). Ток ограничится ЛН на уровне своего рабочего тока. Для 500Вт это составит около 2 А. Представьте себе: один полупериод идет заряд 2А, другой полупериод - разряд 2А. Никаких критических цифр для АКБ! Напряжение на АКБ будет те же 12-13В. Остальное напряжение будет будет на ЛН, Только сам процесс зарядки остановится.
Я подобной схемой пользуюсь, но на низких напряжениях. Я об этом писал выше. Если прижмет, подключу АКБ через диод к сети напрямую и алга!
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 09, 2016, 07:05:50 am
Если прижмет, подключу АКБ через диод к сети напрямую и алга!
Глупости предела нет , только такие рационализаторы потом начинает визг поднимать , эти п....ы и прочее в этом роде словесности сыплются в адрес производителя тех же АКБ . Можете как говорится микроскопом сапожничать  ::crazy::: , а я как нить по нормальной схеме буду зарядку производить . Надоело амбициозное Я .
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: s_smirnov от Ноября 09, 2016, 09:11:40 am
а я как нить по нормальной схеме буду зарядку производить . Надоело амбициозное Я .
Разве кто-то чего-то другое предлагает?
Нормальная схема зарядки предполагает источник постоянного напряжения, и балластное сопротивление для ограничения тока. При питании переменным током, в схеме нужен выпрямитель. Об этом в старых книжках пишут, и в современных интернетах тоже самое.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Ноября 09, 2016, 09:24:17 am
Нормальная схема зарядки предполагает источник постоянного напряжения, и балластное сопротивление для ограничения тока. При питании переменным током, в схеме нужен выпрямитель.
Кто бы сомневался в этом что по нормальной , но не лампочкой с переменной составляющей .  ::crazy::: Есть и лучшее решение с полупроводниковой начинкой . Такого добра валом для самопального изготовления , имеется в виду схемных решений , там тобе и восстановления АКБ (не кувалдой ) и против сульфатирования , это из Советских добрых времён , насчёт нонешних даж и не мыслю ежли бы стал собирать подобное .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: s_smirnov от Ноября 09, 2016, 09:45:13 am
В старых книжках писано, что выпрямители бывают однополупериодные. Переменная составляющая заряду аккумулятора никак не вредит. Но если найдётся выпрямительный мост, то можно и его применить.
Недостатки у простейших схем конечно есть. В первую очередь - низкий КПД. Примерно 90% мощности будет рассеиваться на лампочке. Но если сильно хочется завести двигатель, а более экономичного источника под рукой нет, я с удовольствием через лампочку позаряжаю.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Лесник-61 от Ноября 09, 2016, 16:46:01 pm
Это вы тут с кем разговаривали? Ничего не понял. Тёмный лес.
А меня вот такой вопрос мучает: пригнали мне Т-4 из Германии в 2002 году, через три года плохо закрутил стартёр, купил новый АКБ, но оказалось что дело во втулках стартёра. Поменял, через год продал с новым АКБ, а старый ( из Германии родом) поставил на МТЗ. На МТЗ он стоит до сих пор, а на Т-4 сменили ещё два. Вопрос-то в том, почему же буржуинский АКБ пережил уже три наших , сделанных по ихним лицензиям?  Я его ни разу не подзаряжал даже, а живет он уже как минимум 14 лет.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Лесник-61 от Ноября 09, 2016, 17:02:21 pm
Пускач крутить зимой очень тяжело. Причем 10-15 раз за зиму. Четыре цилиндра крутить легче. На Мазе АКБ больше двух лет не стоят.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Хаски74 от Декабря 21, 2016, 11:19:47 am
"Готовь сани летом".
Почти каждый год собираюсь заряжать АКБ осенью, но делать это приходится именно в морозы ("пока гром не грянет").
Второй день стоЯт морозы по -30. Вчера нормально машина запускалась, а сегодня даже после прогрева Вебастой батарейка не мыркает.

Зарядка через лампочку 150Вт, полный мост ::crazy:::. Нормальный зарядник на фазенде за 50км от дома. 0*)

Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Декабря 21, 2016, 12:27:17 pm
Хаски74,
Алексей, привет! 150 Вт - это около 0,7 А зарядный ток. Полный заряд - за 100 часов. Если диоды позволяют, поставь лампочку на 500 Вт = 2-2,1 А. Удачи!  1*11
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Декабря 21, 2016, 12:35:13 pm
Хаски74,
Кстати, Алексей, если диоды 1А, 400В (не менее), есть смысл поставить все 4 диода параллельно. Ток зарядки можно довести до 4 А. (лампа = 900 Вт)
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Хаски74 от Декабря 21, 2016, 12:39:34 pm
Анатолий, привет! Про диоды я знаю (по 10шт на плечо стоЯт с запасом). Лампы только нет такой. Я уже 2 по 150 поставил. Ток 0,53А по амперметру. Больше нечем нагрузить. Хоть в магазин иди пешком за лампами. Или утюг с чайником последовательно включай.  ::crazy:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Хаски74 от Декабря 21, 2016, 13:27:35 pm
В общем. Пошёл я в нужник. Сижу, думаю.
А рядом сауна. В сауне два контура освещения на 12В через медные трансформаторы. Идея! Подключил к одному из трансов диодный мост и вуаля! Только мост начал греться. Повесил над мостом маленький швентилятор.

Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Декабря 22, 2016, 11:44:48 am
Хаски74,
Анатолий, привет! Про диоды я знаю (по 10шт на плечо стоЯт с запасом). Лампы только нет такой. Я уже 2 по 150 поставил. Ток 0,53А по амперметру. Больше нечем нагрузить. Хоть в магазин иди пешком за лампами. Или утюг с чайником последовательно включай.  ::crazy:::

Утюг тоже имеет нелинейную характеристику по температуре спирали, но ЛН для стабилизации тока лучше.
Ток заряда считается просто: мощность утюга (в Ваттах) поделить на напряжение сети (220В). Только при нагреве утюг будет отключаться на время. Соответственно - зарядка тоже!  ::girl_cray:::

Только мост начал греться. Повесил над мостом маленький швентилятор.

Это потому, что нет ограничителя (регулятора) тока. Пока не подзарядится АКБ ток может быть большим, что не желательно (для АКБ). Поставь в 12-вольтовую цепь ЛН из фары, она ограничит ток на уровне 4-5А. А по мере зарядки можешь ее отключить, контролируя ток амперметром. Тут все зависит от сети, гуляет-нет напряжение, и что выдает транс. Обычно они выдают больше 12В, для компенсации потерь.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: s_smirnov от Декабря 22, 2016, 23:47:52 pm
Анатолий, привет! Про диоды я знаю (по 10шт на плечо стоЯт с запасом).
Диоды в параллель - плохой запас. Из-за разброса параметров, ток будет распределяться неравномерно. Лучше 1 диод на нужный ток.
Название: Re: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: s_smirnov от Декабря 22, 2016, 23:49:20 pm
одключил к одному из трансов диодный мост и вуаля! Только мост начал греться.
Диодный мост выдерживает номинальный ток только если установлен на радиаторе. Тогда и без вентилятора можно обойтись.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Августа 27, 2019, 11:17:41 am
Какой аккум взять на вездеход, двс 2109, 55 ампер хватит? Для езды думаю вполне, а вот лебёдка, тут ампераж важен или нет, при условии что движок работает, когда тянешься. У меня на Тархуне вообще 45 что ли стоит, корейский, и лебедился без проблем, но тянешся то собственно метров 5 максимум, а то и того меньше, 2 метра и сам поехал.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: val_001 от Августа 27, 2019, 16:06:52 pm
Какой аккум взять на вездеход, двс 2109, 55 ампер хватит? Для езды думаю вполне, а вот лебёдка, тут ампераж важен или нет, при условии что движок работает, когда тянешься. У меня на Тархуне вообще 45 что ли стоит, корейский, и лебедился без проблем, но тянешся то собственно метров 5 максимум, а то и того меньше, 2 метра и сам поехал.
Все зависит от мощности лебедки и частоты ее использования. Если такие цифры есть, а также скорость сматывания троса, то вполне можно прикинуть, насколько хватит аккумулятора. Аккумулятора 55 Ач для двигателя ВАЗ-2109 вполне хватает. Но ампер-часов много не бывает. Особенно если планируется частое использование лебедки или преимущественная эксплуатация вездехода при сильных морозах. На хороших лебедках по аналогии со сварочником пишется коэффициент использования. Тогда совсем точно можно посчитать, насколько хватит аккумулятора без вреда потребностям двигателя.
Нередко требуется учитывать ситуацию, когда двигатель заглох, и тогда вытаскивание вездехода производится только за счет лебедки. В этом случае обычно без второго аккумулятора не обходится. 
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Августа 27, 2019, 16:23:16 pm
Какой аккум взять на вездеход, двс 2109, 55 ампер хватит?
Ставь Юра два махоньких...по 55 А/ч , я то шибко запасливый - ставить буду два , но по 65А\ч .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: SLOW от Августа 27, 2019, 18:27:40 pm
Ставь Юра два махоньких...по 55 А/ч , я то шибко запасливый - ставить буду два , но по 65А\ч .


Ну у меня на L200 стоит 2 то ли по 65 то ли по 70 (вроде 65). 
Двигатель дизельный, лебедиться порой приходилось... ну много приходилось. Ни разу лебедкой аккумуляторы не высаживал. Бывало что горела лебедка, т.е. дым валил еще минут 20 после отключения ее, но высадить не удавалось ::thinking:::.  Исключая случаи забытой на сутки - двое лампочки ::cheesy:::.
 Конечно генератор там по мощнее, но  он все равно куда слабее лебедки (лебедка 10 000) т.е. ток 450 - 600 ампер на максимуме.

Ну и на вездеходе, по уму , ситуация "двигатель заглушен - тянем только лебедкой" должна куда реже встречаться. Это чаще при риске гидроудара бывает, а вездеход он обычно плавать должен.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Августа 27, 2019, 19:59:09 pm
Лебедку будем брать тонны на три наверно, какое там потребление не знаю. Вариант двс заглох и лебедимся не рассматривается, ибо что толку тянуть, если дальше сам не поедет. У меня пока варианты аккумов Rocket 55 и 70 а\ч, корейские, есть 65 Зверь, но он годичной давности, т.е год уже в магазине стоит, решил его не брать, посвежее лучше думаю.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: SLOW от Августа 27, 2019, 20:09:49 pm
Лебедку будем брать тонны на три наверно, какое там потребление не знаю. Вариант двс заглох и лебедимся не рассматривается, ибо что толку тянуть, если дальше сам не поедет. У меня пока варианты аккумов Rocket 55 и 70 а\ч, корейские, есть 65 Зверь, но он годичной давности, т.е год уже в магазине стоит, решил его не брать, посвежее лучше думаю.

Ну лебедиться при заглушенном двигателе приходиться на авто. Если ты заглох в луже глубиной метра в полтора. Так то вытянешься на лебедке, воздушный фильтр проверишь, накрайняк свечи выкрутишь, провернешь и дальше поедешь... А если двиг не глушить - карачун секунд через... 20 - ну как воду в цилиндры насосет.

на вездеходе так быть не должно.

По лебедкам обычно ток потребления пишут.  Часто у слабых он больше (при большом усилии) т.е. лебедка 2.5 тонны на 2.2 - 2.5 тонны усилии скорее сожрет тока больше чем лебедка на 3.5 тонны на том же усилии.

так что тут важно все делать с головой - если что поджечить... бревнышко подложить (а не тянуть 20 кубов болота вместе с собой).

Дать практический совет трудно... (ну не знаю я что построишь и как пользовать будешь) но 2 по 65 ИМХо избыточно.

Может быть неплоххим вариантом два аккумулятора разделенных (такие схемы бывают на боевках или яхтах), так чтобы лебедкой стартерный аккумулятор ты васадить никак не мог.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Августа 27, 2019, 20:42:16 pm
Да ну какие два аккума, один будет. На переломке 7 лет езжу с одним, один раз был случай что высадил и то не лебедкой, тогда ее не было, а завести не мог. Сейчас вожу насадку на Штиля и ремешок длинный, могу подзарядиться при нужде, но пока такого случая не было. Аналогии с джипами проводить не надо, этих битюгов надо волочить всю засаду, вездеходы столько не лебедят.
Изменим вопрос, кто какие аккумы из наших форумчан пользует на вездеходах, ессно вкупе с лебедками в тех редких случаях когда она нужна? Кто то высаживал на лебежении аккум?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Лесник-61 от Августа 27, 2019, 21:56:27 pm
Лебедкой не высосешь аккум, надо дернуть два-три метра. Но на три тонны слаба лебедка. Надо 6 тонн, минимум 4,5т , тогда и лебедка греться не будет и проводку не подожгешь. Была у меня на три, поменял на 6,5 т.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: SLOW от Августа 27, 2019, 22:08:22 pm
Лебедкой не высосешь аккум, надо дернуть два-три метра. Но на три тонны слаба лебедка. Надо 6 тонн, минимум 4,5т , тогда и лебедка греться не будет и проводку не подожгешь. Была у меня на три, поменял на 6,5 т.


Ну... не знаю 6.5 тонн это сколько в фунтах. это 15 000 штоле ... это почти как Шишиге лебедка  ::girl_cray:::.

Мне хвтало 10 000 - сиречь 4.5 тонны. А авто весит 2500 пустое и колесики мелкие.  И сажал его так что двери не открыть...
 Так что нужно смотреть по весу вездехода \ размеру колес \ желаемым задачам.

Опять же можно возить блок.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Лесник-61 от Августа 27, 2019, 22:18:30 pm
12000 - это сколько? На блок даже рассчитывать не надо. Первое - трос поломаешь, второе - не хватит до дерева троса, а возить с собой еще и троса  ::confused:::? Третье- у троса сотрется оцинковка и тросу через год прийдет хана. Лебедкой не каждый год пользуюсь, и не заглядываю туда, лежит в кузове в ящике . Китайцы врут со своими тех. характеристиками как сивые мерины.
С маленькими колесиками твоя машинка и застряла в слабенькой грязи, а вездеход провалится в торфяную ловушку до самого бампера - это метр в глубину  грязи и кореньев надо надо сдвинуть, т.к. колесо сразу на верх не выйдет, а потом задние туда ухнут.
   Я решил, что лучше возить одну лебедку, чем ещё кучу причиндалов к ней.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Августа 27, 2019, 22:39:35 pm
На блок даже рассчитывать не надо. Первое - трос поломаешь
Вот те здрасте , барабаном не поломаешь а блоком пожалте . А у меня на лебедке всего то 6м троса (длиннее только портить передавленными шлагами ) , дин чалка 30м , крановая стропа 4м (было две но одна утопла)увязочная 6м и 4м .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Лесник-61 от Августа 27, 2019, 23:20:13 pm
Кому как удобнее.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: игорь в. от Августа 28, 2019, 09:16:31 am
У меня MUTLU 56019 SFB СЕРИЯ 2 Ёмкость: 60 ампер-час
Пусковой ток по стандарту EN: 510 ампер
Размеры в мм (ДxШxВ): 242x175x190
Полярность: Обратная (Тип 0)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: kot 03 от Августа 28, 2019, 19:25:38 pm
Купил уже второй казахстанский аккумулятор,первый был Барс,второй,Уникум,самые дешёвые что были ,а показывают себя только с хорошей стороны,Барс пять лет отстоял,поменял его а причина оказалась в стартере,Уникуму год на вездеходе ,пока без проблем. Свирские Зверь,Актэк и прочие брать не советую,качества никакого,как лотерея,повезёт не повезёт. -hi-
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Августа 28, 2019, 19:30:24 pm
Костя, емкость? Лебедкой пользуешься?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: kot 03 от Августа 28, 2019, 19:34:10 pm
Сейчас 55 а.ч. лебёдка ни разу ещё не пригождалась,хота есть,так что про лебежение сказать не могу. Покрышки ей обдирал,но я акб сразу с зарядным цеплял.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: kot 03 от Августа 28, 2019, 19:35:45 pm
Вездик ни разу не грел зимой ,55ка крутит чуть не по пол часа иногда.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Михайлович от Августа 28, 2019, 20:17:53 pm
Купил уже второй казахстанский аккумулятор,первый был Барс,второй
Был у меня "Барс" девяностый не первом стоял , годик всего робил и с плюсовой клеммы стал электролит просачиватся , а вот другой АКБ мадейн украина до сих пор крутит , а годочков ему тринадцать уже .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: val_001 от Августа 28, 2019, 21:48:22 pm
Пользуюсь только Вартами емкостью от 55 Ач. Сейчас в эксплуатации 2 аппарата с двигателем ВАЗ-21081 и дизельным двигателем 2500. В первом случае стоит аккумулятор 55 Ач, во втором случае 2х65 Ач. Если приходится пользоваться лебедкой не более 10 минут за час короткими периодами по 1-2 мин, то проблем вообще никаких нет, если двигатель не останавливается. Желательно только, чтобы генератор давал ток не менее 90 А. Если езда в соревновательном варианте с более частым использованием лебедки, то применение второго аккумулятора практически неизбежно. Иначе аккумулятор разряжается довольно сильно, что приводит с значительному сокращению срока его службы.
В обоих случаях применяются лебедки 4 тс, 4 КВт. 
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: timoha от Сентября 08, 2019, 19:13:10 pm
Да ну какие два аккума, один будет. На переломке 7 лет езжу с одним, один раз был случай что высадил и то не лебедкой, тогда ее не было, а завести не мог. Сейчас вожу насадку на Штиля и ремешок длинный, могу подзарядиться при нужде, но пока такого случая не было. Аналогии с джипами проводить не надо, этих битюгов надо волочить всю засаду, вездеходы столько не лебедят.
Изменим вопрос, кто какие аккумы из наших форумчан пользует на вездеходах, ессно вкупе с лебедками в тех редких случаях когда она нужна? Кто то высаживал на лебежении аккум?
про штиля ремешок можно подробней? -hi-спасибо
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Сентября 08, 2019, 19:59:59 pm
про штиля ремешок можно подробней? -hi-спасибо
Здесь.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2747.msg158005#msg158005
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Вова механик от Сентября 08, 2019, 21:51:55 pm
Мужики привет.  -hi- Новую тему открывать не буду, эта подходит как раз. В общем у меня дилемма.
Решил приобрести себе на три осветительных прибора - налобный фонарь, кемпинговый фонарь и авторемонтный фонарь  аккумуляторы типа АА у дядюшки Ляо. Муки выбора присутствуют, так как хотел купить литий ионные аккумуляторы, а в отзывах один чел написал, что для фонариков не подходят данные аккумуляторы - быстро разряжаются. Думал купить металлгидридные, у меня стоят на шуруповерте (поменял - были никель кадмиевые - сдохли), пишут холода боятся, а мне на рыбалку зимой в основном...
Чо делать? ::thinking:::
Вот такие аккумуляторы. и такие фонари

https://ru.aliexpress.com/item/33004608239.html?spm=a2g0o.cart.0.0.5fb03c00mrci88&mp=1

https://ru.aliexpress.com/item/33020129421.html?spm=a2g0o.detail.1000014.47.4ac8339dDBtjsC&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.112281.000000000000000&scm_id=1007.13338.112281.000000000000000&scm-url=1007.13338.112281.000000000000000&pvid=6952f4ec-1670-4b0b-8b8f-1a32762fa2bb


Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Вова механик от Сентября 08, 2019, 21:57:59 pm
А еще на приемник мой Тексун тоже надо три аккумулятора. ::cheesy::: -hi-
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: митяйка от Сентября 08, 2019, 22:55:07 pm
Юрий., Пользуюсь аккумуляторами акком. нареканий ни каких. Лебедки правда нет, но на легковой машине дизель 1,9 объем акком прожил шесть лет сейчас есть необходимость аккумулятора на уаз. Пришел в магаз говорю что нужен аккумулятор новый на легковую, а на уаз с легковой поставлю. Продован сказал что на легковой аккумулятор по любому в предсмертном состоянии, и очень удивлялся после замеров его. Сейчас заказал EFB с увеличенным током холодной прокрутки и быстротой заряда 75 а/ч и 720 А.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 08, 2019, 23:18:58 pm
так как хотел купить литий ионные аккумуляторы, а в отзывах один чел написал, что для фонариков не подходят данные аккумуляторы - быстро разряжаются.

Значит  этот человек не пользовал ни когда настоящие литий-ионные аккумуляторы.у меня,и у моих родных все фонарики работают на литий-ионных аккумуляторах,японских.типа NCR18650B.Номинальная емкость: 3300-3400 мАч.в половине фонарей стоят такие аккумуляторы со встроенной платой защиты в аккумуляторе.это чтоб в ноль не разряжались.для литий ионных нельзя в ноль разряжать.а другая половинаа аккумуляторов без платы защиты.эти на моих фонарях стоят.и аккумуляторы NCR18650B не бывают болше 3400 мАч.если на таком написанно выше этой цифры,это китайский лохотрон.и вес оригинального такого аккумулятора 42 гр.на двух таких аккумуляторах мощный фонарь работает 7-8 часов на полной мощности непрерывно.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/08/90e13.jpg)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Вова механик от Сентября 08, 2019, 23:37:19 pm
Это именно тип АА? 1,5 вольта? 3400 мАч? Не многовато для пальчикового аккумулятора? ::thinking:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 09, 2019, 00:03:28 am
Вова механик, Вот очень хорошая зарядка,пользуюсь сам и всей родне купленны такие,если засунуть в неё литийионные аккумуляторы и зарядить их,и отключить зарядку от сети 220 в.то эта зарядка может работать как повербанк,можно от неё зарядить телефон или любое устройство.зовётся зарядное устройство "LiitoKala Lii-500" покупал тут.https://clck.ru/HzMCw (https://clck.ru/HzMCw)  фонарики надо покупать нормальные а не как по твоей ссылке.у меня такие фонари.вот этот с диодом XM-L2,и датчиком движения,включатся и выключатся может взмахом руки перед носом.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/08/91c1e.jpg)

вторый фонарь в три раза мощнее первого.с диодом XHP70.2.покупал тут.https://ru.aliexpress.com/item/32275213117.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edYLUXzW (https://ru.aliexpress.com/item/32275213117.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edYLUXzW) и мой совет,бери фонари без аккумуляторов,что в комплекте идут с фонарями,они туфта,ёмкость максимум 1100 мач.и не пользуйся штатными зарядками от фонарей.они гробят литий-ионные аккумуляторы.и иногда взрываются.можно с такими зарядками и дом спалить.у меня уже взрывались.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/08/fbab3.jpg)



(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/08/9dd73.jpg)

нормальные 100 % японские аккумуляторы.Оригинальный NCR18650B 3,7 v 3400 mah 18650 литиевая аккумуляторная батарея  (без PCB) без платы защиты. https://ru.aliexpress.com/item/32807032859.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.467c33edobUpuP (https://ru.aliexpress.com/item/32807032859.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.467c33edobUpuP)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/08/c4d1e.jpg)

с платой защиты,отрубает аккумулятор при разряде до 2,5-2,6 v.ниже нельзя литевые разряжать.эти чуть дороже.https://clck.ru/HzMWN (https://clck.ru/HzMWN)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/08/f4980.jpg)

на русском, ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИ LiitoKala Engineer Lii-500
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 09, 2019, 00:08:14 am
Это именно тип АА? 1,5 вольта?

Они больше размером и напряжение у них 3,7 v. полностью заряженный 4,2v. разряженный 2,5 v. и уйди от фонарей с батарейками АА.баловство все такие фонари.а аккумуляторы типа АА.я использую в беспроводных компьютерных мышах.самое место им там а не в фонарях.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Лесник-61 от Сентября 09, 2019, 09:00:41 am
Подтверждаю о взрыве штатного зарядного. Купил по совету Виктора зарядное. Удобное. Сейчас выписал фонарь мощный по ссылке. Хорошо когда есть грамотные товарищи. И аккумуляторы сдохли , которые шли с фонарём. Сейчас уже год как на фото. Благодарю Виктора за советы.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: timoha от Сентября 09, 2019, 10:27:12 am
Здесь.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2747.msg158005#msg158005
спасибо за ответ но я хотел узнать ,аккум вы заряжаете пилой прям на вездеходе?фото если есть.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Вова механик от Сентября 09, 2019, 12:45:07 pm
Они больше размером и напряжение у них 3,7 v. полностью заряженный 4,2v. разряженный 2,5 v. и уйди от фонарей с батарейками АА.баловство все такие фонари.а аккумуляторы типа АА.я использую в беспроводных компьютерных мышах.самое место им там а не в фонарях.
Это все конечно хорошо. Но не выкидывать же эти фонари. У меня есть два фонаря на 3,7 вольта аккумуляторах. Пользуюсь лет семь, все отлично. 
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: SLOW от Сентября 09, 2019, 13:29:45 pm
Литий йонные аккумуляторы в размере AA тоже бывают - только код иной не 18650 а 14650.

Их брать тоже можно, но батарейки ими заменить трудновато - вольтаж то иной ::tongue:::.

но 18650 самый отработанный стандарт, лучше брать их.

По типам аккумуляторов. Из "дешевых" (относительно дешевых) Литий Йон самый емкий. Хотя на 3400 я их почти не встречал - т.е. достаточно быстро емкость у моих падала до стандарных 2000 - 2500. Но я достаточно раздолбайски к ним отношусь.

Зарядку лучше купить хорошую... и да лучше брать с защитой.


По сути LiIon имеют только один недостаток - очень быстро садяться на морозе. Вот прям очень быстро. т.е. или держать в тепле (за пазухой и т.д.) или брать другие.

Из более термостабильных и дешевых в основном применяют LiFeO4 (лиферы). Емкость раза полтора пониже, стоят дороже, зато одни из самых стабильных по температуре (не хуже батареек, а скорее лучше).

Ну еще есть куча "дорогих" аккумуляторов (обычно тоже на литиевой основе), но вряд ли они нам актуальны.
Сравнивать всяки Никель метал Гидрид иил никель кадмий с Литиевыми не корректно - емкость у Никель... куда ниже, напряжение меньше...
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: AntiTAZ от Сентября 09, 2019, 14:10:37 pm
 -hi-
Как лучше соединить 2 аккумулятора на вездеходе: -первый стандартно (на запуск и т.д), второй маленький для питания всякого доп оборудования на стоянке (освещение, музыка и т.д), что бы зарядка шла на оба и они не мешали друг другу???
глянул есть такая штука: УРА 200 https://www.12vi.ru/774/955/6381.html
но дорогая шибко, может кто  делал?
ЗЫ. УРА 200 - это просто реле или нет?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 09, 2019, 14:13:42 pm
Но не выкидывать же эти фонари.

Я такие фонари давно выкинул,и ни сколько не жалею об этом,хотя были работчие.а так есть и высоко токовые аккумуляторы,с  током отдачи 40-70 А.применяются в потативном инструменте на аккумуляторах.в фонарике вобще хорошо работают.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 09, 2019, 14:16:52 pm
что бы зарядка шла на оба и они не мешали друг другу???

Чтоб оба сразу заряжались,так не получится,сперва один заряжается,потом второй.поставь на каждый аккумулятор индикатор цифровой контроля заряда аккумулятора,стоят 180-200 руб.подключать напрямую к аккумулятору,меньше погрешность. и в ручную тумблером переключай аккумуляторы.самый дешовый вариант.вот по ссылке куча подобных индикаторов.на любой вкус и цвет.https://clck.ru/HzfVm (https://clck.ru/HzfVm)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/09/c5311.jpg)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: SLOW от Сентября 09, 2019, 14:25:09 pm
-hi-
Как лучше соединить 2 аккумулятора на вездеходе: -первый стандартно (на запуск и т.д), второй маленький для питания всякого доп оборудования на стоянке (освещение, музыка и т.д), что бы зарядка шла на оба и они не мешали друг другу???
глянул есть такая штука: УРА 200 https://www.12vi.ru/774/955/6381.html
но дорогая шибко, может кто  делал?
ЗЫ. УРА 200 - это просто реле или нет?


Думаю есть два подхода: купить готовое или сделать самому :).

Купить готовое в целом понятно как, хотя конкретно что брать (Ура или иное не подскажу)

Сделать самому можно по разному
:

Например поставить тумблер и включать по очередно или тот или другой, да, запарно но "дешево надежно и пактично". Если поставить два вольтметра то может и вообще норм будет.
Можно самому городить что то вроде УРА... но это в электронике нужно соображать.
Можно сделать какой то "колхозный прием" - повысить напряжение бортовой сети (если это возможно), повесить на зарядку аккумуляторов диоды так чтобы они могли только заряжаться ...

нагрузку снимать прям с аккумулятора после диода.

Схема корявоватая ... но ели подумать что то сколхозить можно.

Но думаю на круг размунее или схема типа Ура... или банальный тумблер...
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: AntiTAZ от Сентября 09, 2019, 14:29:52 pm
Не, тумблер не канает.
Лучше просто релюшку поставить -включил зажигание -второй аккумулятор подключился к заряду, выключил зажигание -он в автономке, ну вольтметр.
надо ещё у китайцев посмотреть контроллеры.
ЗЫ. в электронике мало-мало соображаю  ::cheesy:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 09, 2019, 14:40:58 pm
в электронике мало-мало соображаю 
Так когда включиш зажигание,два аккумулятора не будут заряжатся.который разряжен он же начнёт сосать ток из заряженного.для этого и существуют приборы развязки аккумуляторов,типа ура,сперва заряжается основной аккумулятор,когда зарядится он отключается и подключается дополнительный аккумулятор.на основном упало напряжение,ура,отключает дополнительный и подключает основной.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: AntiTAZ от Сентября 09, 2019, 14:52:40 pm
При работающем генераторе ни кто ни у кого сосать не будет :)
но контроллер надо
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: SLOW от Сентября 09, 2019, 14:57:04 pm
Не, тумблер не канает.
Лучше просто релюшку поставить -включил зажигание -второй аккумулятор подключился к заряду, выключил зажигание -он в автономке, ну вольтметр.
надо ещё у китайцев посмотреть контроллеры.
ЗЫ. в электронике мало-мало соображаю  ::cheesy:::

Ну да.. так тоже можно.

И тогда все "стояночные потребители" вешать только на второй аккумулятор чтобы основной они не сосали (при выключенном зажигании он должен быть от боротовой сети отрублен).

И поставить еще

1. вольтметр на него

2. таки еще и ручное реле. Дабы если он сядет наглухо (коротнет и или еще чего) името возможность ехать без него... Хотя ... можно просто клему скинуть.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: AntiTAZ от Сентября 09, 2019, 15:00:35 pm
И тогда все "стояночные потребители" вешать только на второй аккумулятор чтобы основной они не сосали (при выключенном зажигании он должен быть от боротовой сети отрублен).

И поставить еще

1. вольтметр на него

2. таки еще и ручное реле. Дабы если он сядет наглухо (коротнет и или еще чего) името возможность ехать без него... Хотя ... можно просто клему скинуть.
Вот, так и хочу, только думаю нужен какой нибудь контроллер заряда второй батареи
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Сентября 09, 2019, 21:00:25 pm
спасибо за ответ но я хотел узнать ,аккум вы заряжаете пилой прям на вездеходе?фото если есть.
Пока ни разу не заряжал, не было надобности, когда надобность была, тогда и приблуды не было, потому и сделал. А фотать нечего, стандартный ремень снимаем, длинный ставим и газуем. Устройство рабочее, я его проверил на 190 аккуме на тракторе, можно заряжать.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Вова механик от Сентября 09, 2019, 21:08:05 pm
Я такие фонари давно выкинул,и ни сколько не жалею об этом,хотя были работчие.а так есть и высоко токовые аккумуляторы,с  током отдачи 40-70 А.применяются в потативном инструменте на аккумуляторах.в фонарике вобще хорошо работают.
Виктор, но ведь в моих фонарях во всех надо вставить три аккумулятора. Получается 4,5 вольта и ( в одном отзыве прочитал - 850 мАч один акум) 2550 мАч. В другом обзоре вообще 1800 мАч написали один аккумулятор - три - 5400 !!!!!!!!!!!! ::omg:::
Кроме вышенаписанного, знакомый продавец в магазине инструментов убеждал меня, что литий ион на морозе тоже себя хорошо ведет из за саморазогрева. И все рыбалковые аккумуляторы он заменил на литий ион. И по моему, в описании представленных мной аккумуляторов они вообще позиционируются как литий полимер.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 09, 2019, 23:31:44 pm
Что литий ионные,что литий полимерные,одно и тоже,если надо чтоб аккумуляторы долго работали их очень желательно подобрать по одинаковому внутреннему сопротивлению (mOm).зарядка LiitoKala Engineer Lii-500 как раз меряет такое.и чем меньше цифра тем лучше.у аккумуляторов 18650 если это значение будет больше 100-120,то аккумулятору приходит трындец.я всегда стараюсь подобрать аккумуляторы в пару с одинаковым значением (mOm)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: SLOW от Сентября 09, 2019, 23:53:52 pm
Виктор, но ведь в моих фонарях во всех надо вставить три аккумулятора. Получается 4,5 вольта и ( в одном отзыве прочитал - 850 мАч один акум) 2550 мАч. В другом обзоре вообще 1800 мАч написали один аккумулятор - три - 5400 !!!!!!!!!!!! ::omg:::
Кроме вышенаписанного, знакомый продавец в магазине инструментов убеждал меня, что литий ион на морозе тоже себя хорошо ведет из за саморазогрева. И все рыбалковые аккумуляторы он заменил на литий ион. И по моему, в описании представленных мной аккумуляторов они вообще позиционируются как литий полимер.

Володя , мне кажется ты чуть чуть запутался: 3 акуумулятора батарейки (почти не бывает аккумуляторов на 1.5 в , Никель ... дают 1.2 - 1.3В) , которые дают 4.5 на выходе соединяются последовательно => емкость не будет суммироваться.

Емкость по обзорам мерять не всегда правильно. Оценочно емкость хорошего 18650 будет 2-2.5 тыщи милиампер час, 14650 сильно меньше. Емкость батарейки АА не помню, но у хороших алкалиновых будет тоже порядка 1.5 (наверное).


Литий полимер обычно заметно дороже литий иона и вряд ли тебе он нужен. Я не встречал литий полимер в "круглом" форм факторе.

Про саморазогрев литий иона - туфта, садиться Литий Ион на морозе быстро - это и в любом учебнике написано, да и посмотри как телефоны (айфоны) умирают на морозе. Может быть могучая батарея под нагрузкой еще будет сохранять работоспособность (если ее еще и утеплить). Но без нагрузки - сядет быстро.

Да есть много всякого (батареи в электро мобилях не садяться), но там совсем другие возможности нежели в бытовом фонарике
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 10, 2019, 00:55:19 am
Емкость по обзорам мерять не всегда правильно

Правильная замеренная ёмкость аккумулятора,это отданная ёмкость,и она всегда меньше залитой в аккумулятор.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: SLOW от Сентября 10, 2019, 00:59:20 am
Правильная замеренная ёмкость аккумулятора,это отданная ёмкость,и она всегда меньше залитой в аккумулятор.


Ну это да, однако соотношения - залитая / отобранная можно просчитать (в зависимости от тока .. температуры и т.д.).
А соотношение "написанное в купленном обзоре" - реальная - просчитать трудно ::undecided:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Вова механик от Сентября 10, 2019, 18:56:36 pm
почти не бывает аккумуляторов на 1.5 в , Никель ... дают 1.2 - 1.3В) , которые дают 4.5 на выходе соединяются последовательно => емкость не будет суммироваться.
Но именно эти и позиционируются как 1,5 вольта.
Еще раз скину ссылочку. Проконсультируйте именно по этим, пожалуйста.  -hi-
https://ru.aliexpress.com/item/33004608239.html?spm=a2g0o.cart.0.0.74f63c00nH7kra&mp=1

Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Сентября 10, 2019, 20:07:04 pm
Купил такой фонарик, линза, светит отлично и под ноги и луч бьет метров за 200 наверно, может больше, не в том суть.
С ним шли батареи синие 18650, вес 23 гр, хватило их ненадолго, прошлой осенью еще светили, нынче весной уже дохли быстро. Купил желтые батареи 45 гр, поставил заряжать штатным зарядником, который шел с фонарем, долго не хотел загораться зеленый диод, означающий конец заряда, ночь простояли, утром трогаю, теплые, ставлю в фонарь, светит отлично, на другой день попробовал, светит, на третий включаю, едва теплится. И больше как не заряжал, та же история, думал батареи фуфло, даты выпуска нет, цена 160 р шт., поехал в магаз, на удивление заменили мне их без вопросов. Я в инет, оказалось такие батареи более трех часов вообще заряжать нельзя, но за три часа диод не переключается на зеленый. Эти новые батареи я часа три погонял и более не стал заряжать, светили хорошо, но тоже как то недолго, на два вечера рыбалки не хватает,  как бы не в ноль падают, но видно что тускнеет свет. Я эти аккумы тоже зарядил до зеленого, контролировал нагрев, они не нагревались, сейчас светят, и держат заряд пока не используется фонарик. Аккумы эти я думал дня три могут работать без заряда, оказывается всего 7 часов, ну 7 часов они держат, значит в порядке. А вот зарядка моя штатная по моему никуда не годится, как ее проверить?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: waim от Сентября 10, 2019, 20:11:07 pm
Подскажите , пожалуйста, кто может- пробовал заказать по ссылке фонарик и зарядку- цену показывает в баксах и не могу оплатить со своей карты Мир. Что делать ?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: waim от Сентября 10, 2019, 20:42:16 pm
Разобрался, на Али валюту переключить надо ::confused:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 10, 2019, 22:57:29 pm
Купил желтые батареи 45 гр, п

Вот эти синие и жёлтые батареи и им подобные и есть самый настоящий китайский развод,если не жалко,вскрой один из них.и нам раскажеш что в нутри.обычно в нутри запёхан ещо один аккумулятор менньшей ёмкости и для веса насыпано песка.ну нету в природе аккумуляторов типа 18650 ёмкостью более 3400 Мач.если только китайцы не применили супер пупер нано технологии.зарядку можно проверить юсб тестером.типа таких https://clck.ru/J36gV (https://clck.ru/J36gV) и штатные зарядки гробят литий ионные аккумуляторы.говорил уже не раз.покупайте нормальные зарядки.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 10, 2019, 23:35:26 pm
Если есть деньги и их не жалко на хороший инструмент.то есть очень хорошая зарядка.SkyRC MC3000
MC3000 просто знает три элементарные процедуры: заряд, разряд и отдых. Но комбинируя и повторяя их, «вы почувствуете себя повелителем аккумуляторов» (перевод цитаты из инструкции). Кстати, инструкция на MC3000 содержит более сорока страниц.

Универсальное зарядное устройство / анализатор аккумуляторов MC3000 умеет заряжать аккумуляторы токами от 0,05А до 3А, суммарной мощностью не более 50 Ватт и разряд на токами до 2А, суммарной мощностью до 15Вт, и давать отдых аккумулятором между циклами.

Устройство обладает поддержкой более 42х формфакторов, от 10340 до 32650, т.е. практически всех типов цилиндрических аккумуляторов, наличием программ работы с различной «химией» от классического NiCD, NiMH (с вариантом Eneloop, который, как заявлено в инструкции, по алгоритму работы такой же, как NiMH, но некоторые опции оптимизированы для более легкой настройки программ) и Li-Ion, до  LiHV (Li-Ion 4,35) и  LiFePO4 и NiZn.купить можно тут.https://www.gearbest.com/chargers/pp_260893.html?utm_medium=MRMC3000&utm_campaign=MC3000&admitad_uid=fb4746691ae6cda4116ba32811d1268e&utm_source=admitad&utm_content=178240 (https://www.gearbest.com/chargers/pp_260893.html?utm_medium=MRMC3000&utm_campaign=MC3000&admitad_uid=fb4746691ae6cda4116ba32811d1268e&utm_source=admitad&utm_content=178240) Подойдёт в основном для продвинутых пользователей,
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/30f0e.jpg)

https://youtu.be/rmAFL8ZwM4s

Сайт, где можно проверить дату выпуска оригинальных аккумуляторов:https://batterybro.com/pages/18650-date-code-lookup-tool (https://batterybro.com/pages/18650-date-code-lookup-tool)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 11, 2019, 00:05:24 am
Может кому надо высокотоковые аккумуляторы,можно купить тут.ток отдачи 20-30 А.
аккумуляторы Samsung INR18650-25RM 2500mAh 30A https://www.gearbest.com/batteries/pp_241350.html?admitad_uid=d2395dbb3edad7da3c0a8164cf81a35e&utm_source=admitad&utm_content=381987 (https://www.gearbest.com/batteries/pp_241350.html?admitad_uid=d2395dbb3edad7da3c0a8164cf81a35e&utm_source=admitad&utm_content=381987)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/e5d05.jpg)

аккумуляторы LG INR18650HG2 3000mAh 20A https://www.gearbest.com/batteries/pp_242228.html?admitad_uid=50806a24a829a017e31ef3bb00389ccf&utm_source=admitad&utm_content=381987 (https://www.gearbest.com/batteries/pp_242228.html?admitad_uid=50806a24a829a017e31ef3bb00389ccf&utm_source=admitad&utm_content=381987)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/56bed.jpg)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 11, 2019, 00:13:15 am
распаковка и небольшой обзор SkyRC MC3000.первое что попало на ютубе.есть и более свежие видео.

https://youtu.be/37rEcn7ma0w

https://youtu.be/QvZt_XnIzKA
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Сентября 30, 2019, 21:39:06 pm
Вот если запехаю на вездеходе аккумулятор между выхлопной трубой с одной стороны и с другой радиатор с вентиляторами.аккумулятору от такого тепла сильно плохо будет? или с терпит.неделю хожу вокруг самоката,не могу ни куда пристроить аккумулятор,нету места для него в самокате окромя этого места.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/30/51ae9.jpg)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: didulya от Сентября 30, 2019, 22:28:58 pm
От выхлопной то можно экранировать.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Леха от Сентября 30, 2019, 23:34:12 pm
нету места для него в самокате окромя этого места.
я б поставил....не вижу тут ничего такого
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Октября 01, 2019, 01:17:09 am
я б поставил....не вижу тут ничего такого

Вроде и нет ни чего плохого.но от радиатора будет довольно мощное тепло.если в радиаторе тосол будет градусов 96-98.не поплохеет ли аккумулятору от такого потока тепла.до скольки градусов можно нагревать аккумулятор без вреда для него.?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Николай Васильевич от Октября 29, 2019, 17:45:48 pm
Подскажите, если гелевый аккумулятор (12 вольт, 45 а/ч) разрядился до 3 вольт, то его уже надо выбросить, или можно с бубном вокруг него потанцевать?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Tit от Октября 30, 2019, 01:41:50 am
Подскажите, если гелевый аккумулятор (12 вольт, 45 а/ч) разрядился до 3 вольт, то его уже надо выбросить, или можно с бубном вокруг него потанцевать?
Наши аккумуляторы, гелиевые, которые мы используем на работе, а это Аккумы емкостью 17 А-ч , такое выдерживают .
И даже два раза. Заряжай смело, он может потерять около 10 процентов емкости, но вполне еще поработает.
Кстати, какой фирмы аккумулятор?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Николай Васильевич от Октября 30, 2019, 04:37:41 am
Заряжай смело
Так он без танцев не заряжается.....
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Октября 30, 2019, 09:08:52 am
Так он без танцев не заряжается.....
Челленджер . Красивое название  :yahoopnevmo: Многоразовая батарейка от НАСА , летает не высоко но громко ?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Tit от Октября 30, 2019, 13:53:12 pm
Так он без танцев не заряжается
Попробуй от 24 вольт через фарную лампочку. Подключи и померяй ток.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Января 06, 2020, 11:07:37 am
От простоя и безделья ковыряю интернет.наткнулся на любопытные видео про аккумуляторы.может тут и было это.всю тему не читал.в видео конечно много лишней болтовни.но интересно.

Сделайте ЭТО и НЕ ПОКУПАЙТЕ НОВЫЙ АККУМУЛЯТОР для автомобиля ! 1часть.
видео лучше смотреть целиком, не перематывая, иначе есть шанс упустить суть восстановления. Однако, если всё же лень побеждает разум, то пожалуйста:
00:11 вступление
01:00 про срок службы аккумулятора
01:45 какие аккумуляторы можно восстановить
02:10 что требуется для восстановления
03:12 про аккумулятор из видео
04:20 аккумулятору 11 лет
05:35 про состояние аккумулятора через 11 лет эксплуатации
06:58 попытка зарядить аккумулятор
11:22 печальные итоги заряда
13:29 начинаем процесс восстановления
15:45 лекция на тему истории, работы, совершенствования аккумулятора. И почему они так быстро выходят из строя
41:07 итоги первого цикла восстановления

https://youtu.be/PRu4U-WkXsA

Сделайте ЭТО и НЕ ПОКУПАЙТЕ НОВЫЙ АККУМУЛЯТОР для автомобиля ! 2часть.

https://youtu.be/R2E-qk_Wu8Y

Как выбрать ХОРОШИЙ аккумулятор? Не попадитесь на РАЗВОД ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ!

https://youtu.be/HEPtiAFXjdk
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Марта 18, 2020, 22:30:40 pm
Есть в инете видео, типа аккум оживить, причем один показывает что это работает, а другой говорит что не работает.

https://youtu.be/vkt55SGlHFE

https://youtu.be/x3pZgITHKeY

Сам я конечно в соду не верю, но мало ли.
Есть аккум FB японческий, электролит боле мене чистый, аккум 1.07.15 года. Плотность 1.30, заряд на тестере 13 Вольт, лампочка 5 вт светится. На вилке нагрузочной 11- 10.5в,  а стартер не крутит, только втягивающее щелкает.
Стартер рабочий 100%.  Аккум вроде стоял довольно долго, примерно зиму, был севший.
Стоит этот аккум содой помыть или брехня?

(https://sun9-58.userapi.com/c206516/v206516921/abcf8/Ao4O6xqmc6M.jpg)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: didulya от Марта 18, 2020, 22:44:11 pm
Стоит этот аккум содой помыть или брехня?
По моему его стоит зарядить для начала.Если плотность уже 1.30 ,то убавить электролит и добавить воды,и зарядка на ночь к примеру.(https://lunohoda.net/forum/images/smilies/ah.gif)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Марта 18, 2020, 22:55:57 pm
По моему его стоит зарядить для начала.
Думаешь он 13в незаряженный показывает? Конечно я его заряжал, все что написал, это состояние на сегодня после зарядки около 15 часов. И до того я его заряжал примерно месяц назад, но он так же не крутил.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: nikolaj от Марта 18, 2020, 23:01:56 pm
Я оживил свой старый аккумулятор только одним способом,сдал его,за пятьсот рублей, отработал
он шесть лет, добавил три пятьсот и новый купил и теперь на ближайшие лет пять забуду об этой проблеме! :)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: didulya от Марта 18, 2020, 23:23:07 pm
я его заряжал
До зарядки в какой либо банке была чистая вода почти ? Если так ,то банке каюк.Выход в посте выше.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Марта 19, 2020, 17:31:33 pm
До зарядки в какой либо банке была чистая вода почти ?
Откуда она там возьмется? Не думаю, что автовладелец сам себе ее нальет. Может быть низкая плотность (встречал 1,1 когда поплавок почти не всплывает) из-за неисправности банки (например КЗ пластин). Если при зарядке в банке плотность не растет -такую лучше выкинуть. Встречалась АКБ с плохим контактом внутри между банками. И заряд берет и плотность нормально растет. А току на стартер не хватало. Тоже на выброс.
 А высокая плотность 1,3 лечится просто добавкой воды с последующим зарядом. Я заряжаю такой током в 2-3 раза меньше номинала обычной зарядки. Соответственно дольше. Контроль зарядки по остановке роста плотности. При этом не происходит выкипание электролита. В практике однажды в 4-летний АКБ доливал воды 3 раза, пока не вывел до нужной кондиции. Было это давно на авто с эл. мех. РР. АКБ постоянно выкипала, а хозяин доливал электролит 1,27. Через полгода, к осени, лампочки на панели тухли при включении стартера. После коррекции плотности, АКБ отработала 2 года без замечаний и ушла к новому владельцу.
 У самого на предыдущей машине родные АКБ отработали 9,5 лет, и намеков на замену не было. Правда пробег был небольшой - 94 т.км.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Марта 19, 2020, 19:31:43 pm
Анатолий723, хочешь сказать что плотность 1.30 хуже 1.27, т.е. тока на стартер может из за этого не хватать? Одна банка с краю немного ниже по плотности и вольтажу, но 2 вольта показывает, плотность около 1.25 вроде, остальные не менее 1.30, может и 1.35.
Я сейчас уже не упомню, в этом аккуме плотность сама поднялась от зарядки или я ее поднимал электролитом 1.40. Батарея конечно старая, какая была у нее жизнь не знаю, но для меня странно что на вилке 10.5-11в держит, а движок не крутит. Сколько видел батарей, если плохая, то вроде зарядится, тестер может 12в показывать, но если вилкой проверить, то падает ток сразу вполовину, а то и более, ессно она не крутит при этом.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: didulya от Марта 19, 2020, 20:07:16 pm
10.5-11в
Значит одной банки фактически нет в цепи.(https://lunohoda.net/forum/images/smilies/ah.gif)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Марта 19, 2020, 20:10:41 pm
плотность 1.30 хуже 1.27
Если плотность поднята доливом кислоты то хуже . Акк не заряжен , работает только поверхностный слой кристаллов . На хим уровне выглядит примерно так . Плотность 1.20 если заряжать то кристаллы начинают глубоко перерабатываться , получается полтность 1.25 и емкость в какой то мере восстановлена до обратной кристаллизации  . Если просто долить кислоты до плотности 1.30 то крупный калибр кристаллов ничего не даст кроме работы с их поверхности .

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/19/40753.png)

Крупные кирпичи ни о чем , какая бы плотность не была . Их надо долго рушить малыми токами как отбойным молотком .

На картинке полная емкость и 20 процентов остаточная емкость . И та и другая дают 12в
Что дает сода мне не известно . Скорее всего ничего кроме каких нибудь обрушений .

Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Марта 19, 2020, 20:24:34 pm
Что дает сода мне не известно . Скорее всего ничего кроме каких нибудь обрушений
Да ниче думаю не дает, реакция нейтрализации идет и все, пена валит, выглядит эффектно, что еще надо для ролика на ютубе.

Василий, чего сделать чтоб попробовать оживить аккум? Выйдет, хорошо, нет, ну и ладно, в утиль его. Понизить плотность и заряжать? До скольки понижать?
Заряжать чем? У меня зарядного нет, я блоком питания рации заряжаю, там вольтаж регулируется, ставлю 14-14.5в, не быстро, но заряжает, на 2114 своей периодически взбадриваю аккум.
Блок в этой же теме описывал.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2357.msg167492#msg167492
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Марта 19, 2020, 20:32:51 pm
Понизь сначала до 1.25 и заряжай до 1.28 , опять понизь и так до тех пор пока плотность не перестанет расти . Потом отравняй банки в ручную (доливом кислоты) до 1.27 .
Если в какой то банке ничего не происходит и даже не булькотит , тащи в приемку не мучайся . Или коротыш в пластинах висит или иной кирдык по типу отгорания , отгнивания  борнов .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Марта 19, 2020, 20:36:47 pm
и коротыш в пластинах висит или иной кирдык по типу отгорания , отгнивания  борнов .
Так если коротыш, наверно ток бы не показывала банка, а я проверял, прямо щупы тестера макал в банки по очереди, каждая по 2 вольта, плюс минус  десятые доли вольта.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: didulya от Марта 19, 2020, 20:41:04 pm
блоком питания рации заряжаю
Там одно амперные предохранители,токо мотоциклетный ежели заряжать. ::undecided:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Марта 19, 2020, 20:43:33 pm
Так если коротыш, наверно ток бы не показывала банка
Он может быть не полный коротыш на все сто как мы привыкли а перемыкание осыпью шлама меж пластин , он как нагрузка висит на саморазряд .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Марта 19, 2020, 20:47:37 pm
одно амперные
1а х 55 часов = 5.5а х10ч
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Марта 19, 2020, 21:00:50 pm
Там одно амперные предохранители,токо мотоциклетный ежели заряжать.
190а\ч заряжает.
Ток нагрузки 30 A - постоянный (8 часов), 34 А - кратковременно (1 минута работа, 1 минута перерыв)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Марта 19, 2020, 22:08:29 pm
Понизь сначала до 1.25 и заряжай до 1.28 , опять понизь и так до тех пор
Я понижаю плотность с 1,30 до 1,27 и ставлю на зарядку. Если вырастет какая банка выше (до 1,29-1,30), ту и корректирую. Так и выравниваю все банки в районе 1,27-1,28. Без наличия крепкого электролита. Когда останавливается рост плотности в течении 2-3 часов, значит зарядка закончена. Ток зарядки при этом 2-3 А для 60 А/час АКБ. После последней подливки воды обязательна зарядка для перемешивания электролита и контроля окончания роста плотности.
 Если после зарядки плотность в какой то банке падает, значит в ней есть саморазряд. Это чаще всего  осыпание пластин из-за длительного перегруза большим током. Сам по молодости когда-то выезжал из глубокой лужи на стартере. Можно попробовать промыть банку, но чаще - в утиль.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Марта 19, 2020, 22:24:44 pm
Юрий.,
на вилке 10.5-11в держит
Это при включенной нагрузке, или в холостом режиме?
банка с краю немного ниже по плотности и вольтажу, но 2 вольта показывает
У тебя совсем старый АКБ - в эбонитовом корпусе? А иначе, как ты можешь измерить напряжение на банках?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Марта 19, 2020, 22:36:33 pm
Это при включенной нагрузке, или в холостом режиме
Конечно с нагрузкой, без нагрузки я тестером замеряю. Вилка подвирает стрелочная, тестер 13-13.5в, вилка 12.5в без нагрузки кажет.

У тебя совсем старый АКБ - в эбонитовом корпусе? А иначе, как ты можешь измерить напряжение на банках?
Анатолий, суть вопроса в посте 162, чуть выше голову подними.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2357.msg282274#msg282274
Аккум FB 55а\ч, 1.07.15год, пробки есть, хоть и надпись необслуживаемый.
А иначе, как ты можешь измерить напряжение на банках?
В инете увидел, щупы тестера опускаешь прям в электролит и напряжение показывает, так и замерил.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Марта 19, 2020, 23:04:47 pm
Юрий.,
суть вопроса в посте 162
По этому поводу я, чел. старой закваски, категорично против. А замеры напряжения между электролитом в банках точной картины не дают.
хоть и надпись необслуживаемый
Сейчас есть АКБ кальциевые. На них пишут не обслуживаемые. Сам с такими не работал, но продавцы говорят, что они меньше требуют обслуживания(не выкипают), но боятся глубокого разряда.
"остальные не менее 1.30, может и 1.35."
 В твоем случае - явно заливка электролита 1,40 и без зарядки. Проделай процедуру как я описал, и будет у тебя НОВЫЙ (почти) АКБ! Удачи!
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: didulya от Марта 19, 2020, 23:48:22 pm
190а\ч заряжает.
Ток нагрузки 30 A - постоянный (8 часов), 34 А - кратковременно (1 минута работа, 1 минута перерыв)
Для зарядки нужно ток 10% ёмкости,то есть 19 А ,при 30 А он должен закипеть через 30 минут  при комнатной температуре. ::shocked:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Марта 20, 2020, 06:57:30 am
Для зарядки нужно ток 10% ёмкости,то есть 19 А ,при 30 А он должен закипеть через 30 минут  при комнатной температуре. ::shocked:::
Ампераж на блоке не регулируется, то что подключено к клеммам 30а не значит что постоянно валит 30 в аккум, ампераж падает по мере зарядки.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: didulya от Марта 20, 2020, 08:27:15 am
Юрий., Я не знаю,что у тебя за станция,у меня от Лён была/есть,так там 1 А. -hi-
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Марта 20, 2020, 08:30:41 am
Юрий.,
Ампераж на блоке не регулируется, то что подключено к клеммам 30а не значит что постоянно валит 30 в аккум, ампераж падает по мере зарядки.
У тебя регулируемое напряжение на выходе блока, регулируй ток им. Ток в АКБ определяется как разница напряжений между АКБ и выходом зарядного, поделенное на сопротивление цепи. Т,е. пока напруга на выходе не достигнет напряжения АКБ - тока не будет. После этого начнет расти ток. Амперметр на блоке есть - смотри сам и выставляй какой надо.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Александр В.М. от Марта 20, 2020, 19:58:57 pm
Я не знаю,что у тебя за станция,у меня от Лён была/есть,так там 1 А.
У меня от трансивера 13.8В 45Ампер длительно выдает, радиостанции они разные бывают, у одной полватта выходная, а у другой полкило. Правда это не зарядка, а блок питания.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Анатолий723 от Марта 22, 2020, 10:54:49 am
Александр В.М.,
Цитата: Анатолий723 от Март 20, 2020, 08:30:41 am
Я не знаю,что у тебя за станция,у меня от Лён была/есть,так там 1 А.
Александр, внимательно смотри что пишешь. Я этого никогда не писал...
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Марта 22, 2020, 18:26:23 pm
Юрий., Я не знаю,что у тебя за станция
У меня только блок питания, ссылку на пост про него давал выше, рацией не пользуются теперь, по спутниковому телефону связываются и я блок к себе утащил, аккумы им заряжаю.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fprintsip.ru%2Fmedia%2Fzoo%2Fimages%2F10749_103d194690466b81d11a57cdaae5b464.jpg&hash=8d4909996d4305a1dba27ca833bfefbb)
Мощный трансформаторный блок питания Diamond GSV-3000. В режиме 100% нагрузки Diamond GSV-3000 может обеспечивать ток до 30А, а при характерной для радиолюбительских станций работе с чередованием приема/передачи - 34А. Выходное напряжение регулируется от 1 до 15 Вольт, уровень пульсаций не более 3 мВ.
Основные характеристики блока питания GSV-3000
Сетевое напряжение 240 В 50 Гц
Уровень пульсаций и шумов   не более 3мВ
Максимальный постоянный ток нагрузки   30 А (Имп. 34А)
Выходное напряжение  5 — 15 Вольт (плавная подстройка)
Тип преобразователя  Трансформаторный
Индикация напряжения/тока Аналоговая

Я кстати снизил плотность, подключил к клеммам 6а, гоняю два дня уже, но проблема наверно в одной банке есть, плотность в ней ниже чем в других.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Марта 25, 2020, 03:34:11 am
https://youtu.be/AfvYedvW0Hw
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Марта 25, 2020, 10:25:03 am
Видео в общем то ни о чем . Или про бракованный АКК или заказное. Вероятнее всего второе .
Знакомый занимается продажей АКК .Ценовые группы емкость и производители разные , конкурентов тьма и по тому ведет черную тетрадь с которыми производителями лучше не работать по количеству возвратов можно работать в убыток . Возвраты у него редкость . Он принимает вторичку и тщательно фиксирует недоработку одно-трех годичек и интересуется про эксплуатацию . Производители  всяко разные . Основной поставщик недослуживших таксисты и молодежь музыкальная . У первых количество циклов просто зашкаливает у вторых вечный переразряд . Именно заводской брак редкость . Гарантию он дает два года , возврат не превышает даже одного процента продаж . Осенью наладил еще контракт с Казахстанским заводом . Батарейки сравнительно дешевые данных наработки не было , сказал бери посмотришь . Взял на пробу одну пока стоит на "канители" не капризничает . Поставлю лебедку попробую замучить .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Марта 25, 2020, 10:48:58 am
И вот случай какой у него был . Расколол я как то чужой старенький  АКК , а денег как обычно мелочь в кармане . Пришел к нему порылся в гарантийках на возврате , выбрал свеженькую полторагодичку . Сделал КТЦ  . Перекос в банках дикий . Отравнял , еще разок прогнал , заработала батарейка . Уже три года прошло , другана спрашиваю как работает , говорит отлично . Рассказал продавану , он только руками развел . Как с такими козлами бороться которые под конец гарантии плотность в некоторых банках сносят и грязь льют чтоб новенький забрать .И ведь не откажешь и не определишь .И в черную тетрадку попадает .

И зря наверное я тут такое написал . ::thinking:::
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Марта 25, 2020, 14:46:13 pm
Проконсультировался у химиков . Подобный цвет электролита вероятно вызван присутствием солей которые образуются при реакции щелочи с кислотой . Необходим простенький анализ какая именно щелочь гасила кислоту  , но увы .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 30, 2020, 10:01:39 am
Знакомый занимается продажей АКК .Ценовые группы емкость и производители разные , конкурентов тьма и по тому ведет черную тетрадь с которыми производителями лучше не работать по количеству возвратов можно работать в убыток . Возвраты у него редкость . Он принимает вторичку и тщательно фиксирует недоработку одно-трех годичек и интересуется про эксплуатацию
Интересно было бы глянуть, какой рейтинг он установил производителям. Есть такие данные?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Саныч от Декабря 30, 2020, 11:51:00 am
А мой с новой машины и года не проработал. Правда, я его сам раза 4 разряжал =что то электрики напутали=садило радио-выкл и не включенная сигналка в гараже. Марку не запомнил....
При сдаче вес =13.4-вместо 16 кг-купил Тюменский.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Декабря 30, 2020, 21:58:03 pm
Есть такие данные?
У меня нет , но при встрече поинтересуюсь .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Николай Васильевич от Декабря 30, 2020, 22:37:54 pm
Интересно было бы глянуть, какой рейтинг он установил производителям. Есть такие данные?
Самый лучший аккумулятор Furukawa.  Девять лет работает и я ничего ему не делал. Пару раз забывали что-то в машине выключить, он разряжался. Ну заряжал
А что там внутри я даже не знаю куда там можно  посмотреть...
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 30, 2020, 23:17:20 pm
Самый лучший аккумулятор Furukawa.  Девять лет работает и я ничего ему не делал. Пару раз забывали что-то в машине выключить, он разряжался. Ну заряжал
А что там внутри я даже не знаю куда там можно  посмотреть...
На Киа Рио 2011 г.в стоит родная Варта - но стала умирать. Если авто ездило бы чаще, может еще бы походила.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Юрий. от Января 01, 2021, 10:46:59 am
аккум взял такой, Доминатор 62а\ч.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvpV4-IWbobqeS4QnRkGvoRo2G3TD0wBBT7VskHCenHCupbMti)
Прошло 4 года, доминатор был датирован 05.2016, хлопот особо не доставлял, но плотность у него почему то низкая была, подмерзал он в морозы, я ее поднимал электролитом 1:40, предварительно зарядив, так как плотность у разряженного падает и можно ошибиться в замерах.  Поднял до 1:27, сейчас плотность боле менее стабильно держится, хотя глазок иногда чернеет, я подзаряжаю его блоком от рации, упоминал его здесь.
В итоге что, нынче мороз под 50° жахнул и аккум не крутит подогретый котлом 220 двс, глаз при это зеленый, т.е. плотность то в норме и он не мерзнет. Подогрел аккум дома, начал крутить, два дня это продолжалось, на третий я занес аккум домой на ночь, чего отродясь не делал, он еснно завел авто с утра бодрячком, хотя и морозец спал до 30°. Вчера минус 25°, он зараза опять не крутит, не было времени его греть, подкинул другой аккум, завел с полпинка, т.е. котел свое дело делает, двс не мороженый. Только на работу приехал, сразу ему плотность проверил, там 1:27, глаз еснно зеленый, он же на плотность завязан, а не на заряд, хотя заряд и плотность связаны меж собой в какой то мере, согрелся он и снова крутит нормально и заряда не требует. Хана аккуму или можно чего взбодрить ему каким то спец зарядом?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: лесник 83 от Января 01, 2021, 11:26:48 am
Хана аккуму или можно чего взбодрить ему каким то спец зарядом?
Из простых реанимационных операций акб это циклы разряд-заряд, не однократные. Но минус 50гр.- это круто! ::thinking:::

По долговечности и советские акб, те что залиты сверху битумом(подольские) было выдавали неплохой срок- 8 лет, дядька до сих пор вспоминает, но пожалуй это исключение.
На новом хантере у меня стоял курский акб, сам корпус белый, а "голова" оранжевая, полный трампец! Вначале и крутил вроде, а потом выкипать стал-краска корзины крепления облезать стала, к крылу подбираться. Машина на гарантии, но в вологодском уаз-центре ребята упёртые- барыш от продажи ковриков тратить на замену акб они не могли себе позволить:" выкипание , мол это норма на уазе!" Когда в минус 12 дизель завёлся едва, плюнул и купил америкосовский. Едва в корзину запихнул, ногами вставал :) и фсё-проблем с заводкой и выкипанием больше не было! В морозы подогревал тосол дизеля самдел 220в самоваром.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Саныч от Января 01, 2021, 12:35:13 pm
А я купил новый зарядник=он сам знает как заряжать-правда дорогой(2400)=это он показал, что акум сдох. Может 10 дней держать режим подзарядки.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Николай Васильевич от Января 01, 2021, 20:37:27 pm
Вот я заряжаю телефон -зарядка греется.
Подключил эту же зарядку к батарее из четырех пальчиковых аккумуляторов- заряжает, но не нагревается вообще?
Почему?5
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 01, 2021, 21:07:12 pm
Вот я заряжаю телефон -зарядка греется.
Подключил эту же зарядку к батарее из четырех пальчиковых аккумуляторов- заряжает, но не нагревается вообще?
Почему?
Емкость наверное разная .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: sanich от Января 01, 2021, 21:21:59 pm
Емкость наверное разная .
Токи
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: sanich от Января 01, 2021, 21:29:13 pm
Вот я заряжаю телефон -зарядка греется.
Подключил эту же зарядку к батарее из четырех пальчиковых аккумуляторов- заряжает, но не нагревается вообще?
Почему?5
Если эти батарейки соединены последовательно, то общий ток зарядки будет ограничен самым плохим элементом.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Николай Васильевич от Января 01, 2021, 21:44:15 pm
Если эти батарейки соединены последовательно, то общий ток зарядки будет ограничен самым плохим элементом.
Да, там есть плохие. Получается, что как бы я заряжаю один элемент и зарядка не напрягается? Т.е. долго должно заряжаться? Попробую другую батарею.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: лесник 83 от Января 17, 2022, 08:20:40 am
Вот такая АКБ в 20ач 12в, крутит стартер 20-го Лифана на буране.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/01/17/9ec3f.jpg)

Вопрос: зачем на батарее 7-я банка?
Другие вопросы, но предистория вначале. АКБ в марте 4 года срок будет, кислотная. Купил сухозаряженную и залил готовый из магазина электролит плотности 1,27 вроде. Зарядил по инструкции и эксплуатировал вначале на 15-м Лифане, с прошлого года на 20-м Лифане. Проблемы начались как водится зимой сейчас. Виноват недозаряд РР, 12,6-12,8в, а с нагрузкой (освещение и обогрев) меньше. Виноват и я не проверив заряд батареи при хранении в межсезонье.
Короче Акб крутила стартер неохотно, а в морозы не крутила воообще. Снял, осмотрел банки, долил дистилат, т.к. был малый и сухой уровень. А зарядку батарея не берёт. Зарядное у меня автомат ещё советский- загорается лампочка контрольная. Тестер китайский показывает 11,7в+-. Ареометр показывает плотность в красной зоне  что-то около 1,12-1,15 ед. Провёл два цикла разряд-заряд, жизнь в батарее проснулась-12,1в после суток простоя. Поездил на бурке, снова провёл один разряд-заряд= 12,2в.после отстоя сутки. Устранил проблему недозаряда на РР Лифана. Батарея в -20гр. стартер крутит.
Но плотность электролита осталась в красной зоне, те же 1,12-1,15 ед. заряженного акума при 12,2в на клеймах АКБ? Грешил на ареометр, он Адама помнит и лежал долго без дела, но плотность остатков готового электролита он показывает около дела 1,27?  ::undecided:::
 Мне чЁ  довести плотность заряженной батареи до нормы 1,27 или как?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 08:29:53 am
Двадцать часов заряжай одним  ампером или 10 двумя . Наберет емкость и плотность поднимется .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: лесник 83 от Января 17, 2022, 09:05:54 am
Двадцать часов заряжай одним  ампером или 10 двумя . Наберет емкость и плотность поднимется .
Тогда уж зарядное поискать с регулируемым током, а то у меня автомат, правда ток 2,5А видел на шкале, ночь на зарядке посаженного до 6-7в. Что с 7-й банкой?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 09:19:53 am
Мне чЁ  довести плотность заряженной батареи до нормы 1,27 или как?
Представь два листа на одном насыпан сахарный песок на втором кубиками .  Где насыпан можно попробовать каждую сахаринку сладкая ли . В кубиках основную часть сахаринок замурованных за стенки попробовать нельзя . Надо дробить . Кристаллы дробит электричество они расколачиваются из них отходит сера а вокруг в воде буйствует кислород с водородом . Получается кислота . Когда все кристаллы разрушены плотность кислоты и емкость батареи будет наивысшая .

Если к крупным кристаллам долить кислоты получается очень плохо  нарасти он больше не может ,  кристал замуровывается так что его в последствии уже не разрушить и они под микроскопом стоят обширными полями а участки с более мелкими начинают сыпаться в шлам потому как по их площади начинает бить вся электро артиллерия и рикошет от крупных .
Я когда то немножко работал аккумуляторщиком , ет такой перевод на народный язык получился сложных элхимпроцессов .  -hi-
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 09:24:42 am
Что с 7-й банкой?
Скорее всего вторая затычка на одной банке . Возможно технолочическое дырко  ну например для глазка - ареометра или глазка уровнемера при   дальнейшем совершенстве .
Может крышка какого то общего дренажа , но я такое не видел ни разу .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: лесник 83 от Января 17, 2022, 10:05:59 am
Я когда то немножко работал аккумуляторщиком , ет такой перевод на народный язык получился сложных элхимпроцессов . 
Я тоже, школяром ещё разбирая голыми руками акум на грузила. Руки щиплет, в луже помочишь в карманах согреваешь- сушишь, и нифига не было! ::shocked:::
Может крышка какого то общего дренажа , но я такое не видел ни разу .
Банка изолирована, а воздушный дренаж есть другой, выведен трубкой. Да фиг с ней, с ним- пятым колесом, лишь бы работало.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Leon10010 от Января 17, 2022, 11:12:35 am
Банка изолирована, а воздушный дренаж есть другой, выведен трубкой. Да фиг с ней, с ним- пятым колесом, лишь бы работало.
ЭДС одного заряжённого аккумулятора 2,11—2,17 В, рабочее напряжение 2,1 В (3 или 6 аккумуляторов в итоге дают в батарее стандартные 6,3 В  или 12,6 В соответственно.
 7 банка - будет 13,7 В.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 15:37:22 pm
7 банка - будет 13,7 В.
А где генератор на 16в брать ?13.5 уже будет потребителем разрядником . За то эл оборудование будет лететь как фанера над Парижем .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: sanich от Января 17, 2022, 16:14:11 pm
Вот такая АКБ в 20ач 12в, крутит стартер 20-го Лифана на буране.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/01/17/9ec3f.jpg)

Вопрос: зачем на батарее 7-я банка?
Другие вопросы, но предистория вначале. АКБ в марте 4 года срок будет, кислотная. Купил сухозаряженную и залил готовый из магазина электролит плотности 1,27 вроде. Зарядил по инструкции и эксплуатировал вначале на 15-м Лифане, с прошлого года на 20-м Лифане. Проблемы начались как водится зимой сейчас. Виноват недозаряд РР, 12,6-12,8в, а с нагрузкой (освещение и обогрев) меньше. Виноват и я не проверив заряд батареи при хранении в межсезонье.
Короче Акб крутила стартер неохотно, а в морозы не крутила воообще. Снял, осмотрел банки, долил дистилат, т.к. был малый и сухой уровень. А зарядку батарея не берёт. Зарядное у меня автомат ещё советский- загорается лампочка контрольная. Тестер китайский показывает 11,7в+-. Ареометр показывает плотность в красной зоне  что-то около 1,12-1,15 ед. Провёл два цикла разряд-заряд, жизнь в батарее проснулась-12,1в после суток простоя. Поездил на бурке, снова провёл один разряд-заряд= 12,2в.после отстоя сутки. Устранил проблему недозаряда на РР Лифана. Батарея в -20гр. стартер крутит.
Но плотность электролита осталась в красной зоне, те же 1,12-1,15 ед. заряженного акума при 12,2в на клеймах АКБ? Грешил на ареометр, он Адама помнит и лежал долго без дела, но плотность остатков готового электролита он показывает около дела 1,27?  ::undecided:::
 Мне чЁ  довести плотность заряженной батареи до нормы 1,27 или как?

Доливается только вода. Низкая плотность после зарядки- расслоение электролита (кислота внизу, вода сверху из-за различия в плотности), поэтому его необходимо перемешать подав повышенное напряжение 16в минут на 40
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 17:06:12 pm
кислота внизу, вода сверху из-за различия в плотности
Садись два . Данный раствор не расслаивается . Концентрация не меняется . Алхимиков недоучек не читай , читай учебник химии за восьмой класс средней школы .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: sanich от Января 17, 2022, 19:38:34 pm
Садись два . Данный раствор не расслаивается . Концентрация не меняется . Алхимиков недоучек не читай , читай учебник химии за восьмой класс средней школы .
Это не я придумал
https://www.google.com/search?hl=ru-RU&ie=UTF-8&source=android-browser&q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0&gws_rd=ssl
https://itnan.ru/post.php?c=1&p=562426

Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 20:02:44 pm
Ет рекламный проспект . Чем больше лапши тем лучше . Молекула кислоты имеет очень прочную связь с молекулой воды и развалить ее можно только термически . Или накормив чем нить вкусненьким чтоб от воды отцепилась , какой нить серой наверное типа триоксида раз кислота серная . Ладно , проконсультируюсь у химиков . Но думаю что лапша для обывателя .
А для начала из вики


Серная кислота — это очень сильная двухосновная кислота, при 18оС pKa (1) = −2,8, pKa (2) = 1,92 (К₂ 1,2 10−2); длины связей в молекуле S=O 0,143 нм, S—OH 0,154 нм, угол HOSOH 104°, OSO 119°; кипит, образуя азеотропную смесь (98,3 % H2SO4 и 1,7 % H2О с температурой кипения 338,8оС). Серная кислота, отвечающая 100%-ному содержанию H2SO4, имеет состав (%): H2SO4 99,5, HSO4− — 0,18, H3SO4+ — 0,14, H3O+ — 0,09, H2S2O7, — 0,04, HS2O7⁻ — 0,05. Смешивается с водой и SO3, во всех соотношениях. В водных растворах серная кислота практически полностью диссоциирует на H3О+, HSO3+, и 2НSO₄−. Образует гидраты H2SO4·nH2O, где n = 1, 2, 3, 4 и 6,5.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: sanich от Января 17, 2022, 20:35:22 pm
МВП, простой вопрос- почему тогда из АКБ испаряется вода, если такая прочная связь?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 20:38:22 pm
МВП, простой вопрос- почему тогда из АКБ испаряется вода, если такая прочная связь?
Она в большем количестве испаряется по отдельности из за некоего электролиза . Водород отдельно кислород отдельно . Но если подпалить то опять совместится громко бахнув  ;) А так кажись 97 градусов надо чтоб связи растащились и с поверхности оторвалась . По другому ей не вырваться из цепких лап .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: лесник 83 от Января 17, 2022, 21:14:45 pm
Как это не было?
:)Ну, было-было, как без этого.
7 банка - будет 13,7 В.
К сожалению даже на новом акуме больше 12,4-12,6в не видел. Конечно после зарядки сразу U больше, но это не в счёт.

А где генератор на 16в брать ?
На буханке вольтметр зашкаливать начал 16в и более. Насторожило, думал что-то с геной или РР. Ан нет, китай мультиметр показывает 13,5в+. Но это к слову, к проблеме не относится.

Низкая плотность после зарядки- расслоение электролита (кислота внизу, вода сверху из-за различия в плотности), поэтому его необходимо перемешать подав повышенное напряжение 16в минут на 40
При замерах плотности ареометром груша не перемешивает электролит? Иной раз 2-3 пробы для верности берёшь.
Ет рекламный проспект . Чем больше лапши тем лучше .
А смысл лапши какой просматривается?

Ладно , проконсультируюсь у химиков
Хорошо бы, но только у не заинтересованных химиков. :)
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 21:24:43 pm
А смысл лапши какой просматривается?

Всемогущие Зарядные устройства
для аккумуляторных батарей
..... перемешивают расслоившийся электролит . Чего они еще умеют диковинного ? ::cheesy:::

Зарядные устройства CTEK обеспечивают
 Предлагаемая СТЕК функция специально разработана
Разработанная CTEK функция RECOND (восстановление)
CTEK повышают напряжение до максимального

Главное что электролит месят эт круто ! Ет нам срочно надо . А то электролит расслоился .
А дальше подпись - что непонятно спросите у менеджера . Он вам вставит по полной .


Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 22:02:15 pm
Электролитическая диссоциация — это процесс распада молекул на ионы при растворении или плавлении.
Сильные электролиты — химические соединения, молекулы которых в разбавленных растворах практически полностью диссоциированны на ионы. Степень диссоциации таких электролитов близка к 1. Примеры сильных электролитов: некоторые кислоты (HClO4, HMnO4, H2SO4, HCl, HBr; HI), гидроксиды щелочных и щёлочноземельных металлов (NaOH, KOH, Ba(OH)2)

 Сильные электролиты в разбавленных растворах диссоциированы практически полностью

Если по простому то кислота в осадок не выпадает . Вот солярка из бензина в осадок выпадает потому как не растворяется в нем как кислота в воде . Если бы растворялась , тогда бы не расслаивалась .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 22:27:57 pm
у не заинтересованных химиков.
В жидкозалитых аккумах никакой стратификации нет (и быть не может)
Это явление — для герметизированных аккумуляторов технологии AGM  (гель). И всё, в плане свинцовых.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: лесник 83 от Января 17, 2022, 22:53:05 pm
В жидкозалитых аккумах никакой стратификации нет (и быть не может)
Ну тогда спросить о замерзании электролита низкой плотности, равномерное?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 23:04:11 pm
Ну тогда спросить о замерзании электролита низкой плотности, равномерное?
Чот я уже очкую лишний раз докапываться отпиннают при встрече .  ::cheesy::: От краев наверное и замерзает . Налей в банку хоть соленой воды да посмотри . Или уксус в стакане разведи .
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Вячеслав. от Июля 01, 2023, 01:39:02 am
Аккумулятор 45 а в час, хочу перенести из задней секции переломки там он присоединен напрямую без всяких предохранителей к выходу реле регулятора моего стационарного двс. Вопрос как подсоединить его в передней секции, по массовому проводу понятно, а вот как плюсовой подключить, чтобы при замыкании отключался и не было просадки по зарядке, старый у меня был маленький и подключался через обычный предохранитель, а вот как сделать мой теперешний аккум, может какие мощьные предохранители бывают или еще что? Вопрос может и глупый но на авто же все на прямую сделано, а тут растояние большое, и вероятность замыкания тоже?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: МВП от Июля 01, 2023, 08:02:47 am
а вот как плюсовой подключить,
Он стартер крутит ?
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Вячеслав. от Июля 01, 2023, 11:06:03 am
Он стартер крутит ?
Пока нет, но может следующий двигатель будет со стартером
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Июля 01, 2023, 11:41:33 am
Вот на плюс можно такие автоматы поставить,только стоят денег,до 300 ампер. https://www.12vi.ru/762/858/?&p=2 (https://www.12vi.ru/762/858/?&p=2)
Ну или такие,сгораемые предохранители на плюс аккумулятора.
Блок предохранителей для аккумуляторной батареи, клемма аккумуляторной батареи, защита от короткого замыкания 32 в 400 ампер
на озоне.https://clck.ru/34rws3
чуть дешевле можно с китая то же самое,но дольше.https://aliexpress.ru/item/1005005505784920.html?sku_id=12000033343052155&spm=a2g2w.productlist.search_results.5.26d51bd8D2YpV4

Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: logza от Июля 01, 2023, 12:00:14 pm
картинок вставить в текст сообщения не могу,пишет либо ресурс не доступен,либо ошибка 504.
Название: Re: Всё об аккумуляторах .
Отправлено: Вячеслав. от Июля 01, 2023, 13:02:03 pm
Вот на плюс можно такие автоматы поставить,только стоят денег,до 300 ампер. https://www.12vi.ru/762/858/?&p=2 (https://www.12vi.ru/762/858/?&p=2)
Ну или такие,сгораемые предохранители на плюс аккумулятора.
Блок предохранителей для аккумуляторной батареи, клемма аккумуляторной батареи, защита от короткого замыкания 32 в 400 ампер
на озоне.https://clck.ru/34rws3
чуть дешевле можно с китая то же самое,но дольше.https://aliexpress.ru/item/1005005505784920.html?sku_id=12000033343052155&spm=a2g2w.productlist.search_results.5.26d51bd8D2YpV4


Да цены конечно не маленькие, но примерно это мне и нужно, надо поспрашивать по автолавка, может чего подберу