Тема: АКПП на вездеходе

[лесник 83]

Читаю тобой написанное и нифига понять не могу !  Собрать машину на 1700 колёсах ---запрячь мыша и  хотеть чтобы он летал со всей поклажей!!   Хотеть не вредно!

Поясню.  Для меня 0,8л 52лс не мышь, а буйволёнок относительно 18,5 лс. Схема двс 52лс с АКПП  не использовалась, только с МКПП+РК (1,86)+5,125 с колёсами 1,5м, рабочая. Вижу для своих условий недостаток п.ч. РК газель. С АКПП дело усугубляется ещё боле низким значением п.ч.по сравнению с МКПП  на 25%. Да, взял в расчёт мин.скорости п.ч.автомат.кпп потому как не верю в чудеса: что АКПП будет тянуть выше приведённых цифр, откуда она(тяга) возьмётся? По теор. расчёту и мах. скорость 80км/ч не достижима, наверняка не выйдет автомат на 4 передачу. А мне летать и не нужно, а нужно сносно ползти на колёсах 1,4 или чуть выше, ниже уже воспринять не могу, хотя они увеличили б тягу. Как и лёгкий вес аппарата.
Двс-мышь имеет Мкр 68нм, т.е. на п/ось придётся 4447нм, а с двс Калины(120нм) например-7840нм, при пределе Мкр на п\ось волги-3920нм.

[gudvin]

После долгово и не продуктивного совещания, мы решили что совещаемся мы долго и не слишком продуктивно 

А у меня товарищ с луноходов проехал на моём вездеходе и поменял у себя куботу на дизель с акпп и выкинул РК как лишние 50кг баласта. Колёса 1300х700, мосты патруль.

[МВП]

откуда она(тяга) возьмётся?

Открывай график момента коленвала . Теперь смотрим значения на минимально устойчивых оборотах (значение минимальной скорости)переводи на конечную трансмисию . Ломовой момент ты можешь кратковременно поднять на коленвалу раскруткой ,  выжав а потом бросив сцепление . При том обороты двигателя упадут (см график момента) соответственно и момент . Чтоб добиться максимального  снова надо раскрутить двс .
АКПП может воспринимать и передавать максимально возможно развиваемый момент двс на первичный вал даже если его угловая скорость равна нулю . При том двс может крутиться на полных оборотах передавая коробке  все на что он способен .Так понятней ?

[kekekew]

 Мне проще, у меня две машины у меня и у зятя!  Одинаковая комплектация кроме коробок! Едим часто вместе !  Там где я езжу он отстаёт или безнадёжно сидит!  На повышенной--т.е. без раздатки и я езжу с трудом! Ему уже подготовили Акпп никак не соберёмся поменять!

[kekekew]

Для меня 0,8л 52лс не мышь, а буйволёнок

Применимо к дизелю это и есть мышь!  26 л/с!  не путай с бензинкой!   И езда  с Акпп наэльке можно сравнить пожалуй с ездой с гидромотором!  Сможет ли твой 08 создать нужное давление, вот это вопрос?  С очень большим передаточным --наверное!  Но это будет не езда а ползанье!

[didulya]

товарищ с луноходов

Заразил понимаешь вполне себе пожилого человека новой модой.

[лесник 83]

поменял у себя куботу на дизель с акпп и выкинул РК как лишние 50кг

Наверняка новый двиг с большим крутящим моментом?

АКПП может воспринимать и передавать максимально возможно развиваемый момент двс на первичный вал даже если его угловая скорость равна нулю . При том двс может крутиться на полных оборотах передавая коробке  все на что он способен .Так понятней ?

Понятней, но верится никак :(Так можно договорится до того, что на малолитражку с автоматом можно ставить какие хочешь колёса, только утолщив привода Увижу что-то подобное в болоте, поверю

На повышенной--т.е. без раздатки и я езжу с трудом!

А вот с этим согласен. К тому и стремлюсь, чтобы раздаткой уменьшить скорость и поднять тягу, но при этом запредельно не увеличить  Мкр на узлы трансмиссии.

[лесник 83]

И езда  с Акпп наэльке можно сравнить пожалуй с ездой с гидромотором!

Не-не, на автоматах не ездил и пример с гидромотором ничего не даст

[МВП]

но верится никак

А чо не так ?  Вот движок крутит гидротранс на повышенной в раздатке . Ему пофиг он и на пониженной так же крутит , только раздатка усиливает на передаток , динамометр больше кажет .  Так он может пока бенз не кончится .
Сцепление через минуту потуг выдачи дозированную сотню тяги задымит .
Далее если добавить оборотов колеса еще не крутятся но тяга полезет за триста . Так он может работать тоже пока не кончится бенз .
Если еще увеличить обороты динамометр зашкаливает и может порваться , резина на колесах скручивается складками но еще не буксует . В таком положении   температура масла начинает расти и требует радиатора . После включения  радиатора , он может работать так несколько часов пока температура не полезет вверх .
Если еще чуть дальше надавить на педаль , колеса срываются в букс , далее дымит резина . Так он может работать пока протектор не по срывает или колеса не сожжет .
 

[МВП]

Если дать газу на дыбы встать хочет , надо было нагреть , а он без нагрузки греться не желает гад , обороты чуть ниже средних . Назад на холостом не полез пришлось чуть педаль в низ  тронуть .

[gudvin]

Наверняка новый двиг с большим крутящим моментом?

Большим, но кубота была с рк и кпп 2108 и не ехала ни как вообще.

[чага]

Какова максимальная практическая скорость на пониженной передаче в раздатке, на акпп, с колесьями 1300?
Или каков скоростной диапазон на режиме "Д" 0-Х?

[МВП]

Какова максимальная практическая скорость на пониженной передаче в раздатке, на акпп, с колесьями 1300?

Да х.з. километров 10 наверное . Если звук на компе включен то слышно когда уже на вторую переходит .

[чага]

на вторую переходит

а на 4й ?

[МВП]

а на 4й ?

Я не мерял . Нечем . На повышенной по снегу не включалась четвертая , не осилял мотор . Можно было конечно   кикдаун отпустить , но не до него  и за температурой коробки следить тогда надо если ее принуждать на  такой режим .

[Евген 66]

Какова максимальная практическая скорость на пониженной передаче в раздатке, на акпп, с колесьями 1300?
Или каков скоростной диапазон на режиме "Д" 0-Х?

У меня на 1300 на пониженной D скорость до 15 ( обороты ДВС до 2,3 тыс) вообще средние рабочие обороты ДВС 1700-2100 об.мин. На повышенной при 2000-2300 скорость 45-50 , до 3 тыс ниразу не раскручивал так как нет нужды тяги хватает . ДВС Cg13de.

[МВП]

Да к стати , как сделать быструю перерегулировку кикдауна . Там в мотор лезть надо чтоб у тросика натяжитель рубашки перещелкнуть .  Мне хочется чтоб под рукой было , но работал от положения педали , а не совсем в ручную .      

[SLOW]

Приветствую коллеги.

По причине провала надежд на легкий и дешевый авто свап комплект вернулся к мыслям о колхозе из стационарника и коробок...
Внезапно пришла в голову такая парадоксальная схема вместо "классики" (Вариатор + КПП2108+ доп понижение до или после КПП) использовать такое:
Лифан - вариатор - кардан - АКПП (ну ... например Ниссановскую безмозглую под вал Юрича). В такой варианте АКПП ставиться вместо раздатки.

В чем плюсы в сравнении с классикой
АКПП - мягкость момента + нет нужды колдовать с кулисой
Надеюсь что не нужно дополнительного понижения, которое требуется с коробкой 2108. Причина проста - момента и без дополнительного понижения обе схемы выдадут в достатке, понижение нужно чтобы реализовать минималку в 1,5 км/ч. В случае АКПП - это должен делать гидротрансформатор.
Прочность на выходе - полчувется запредельная - сломить вал Юрича  .
Момент на входе в АКПП ну тоже ... допустимый (сравним с моментом автодвижка)
Вопрос по сути только в одном - как поведет себя АКПП в таком диапазоне оборотов 500 - 2500 т.е. будет ли использован диапазон 500 -1000.

[Лесник-61]

Вопрос по сути только в одном - как поведет себя АКПП в таком диапазоне оборотов 500 - 2500 т.е. будет ли использован диапазон 500 -1000.

Мне думается будет только первая и вторая передача на АКПП.

[лесник 83]

Вопрос по сути только в одном - как поведет себя АКПП в таком диапазоне оборотов 500 - 2500 т.е. будет ли использован диапазон 500 -1000.

Во! Сергей, первым будешь наверняка, если соберёшь рабочую схему Но для простоты начни с постановкой по сути простейших АКПП- двух вариаторов друг за другом. Что будет? (предположение, не ставил) А будет потеря диапазона работы движка, т.е. что-то похожее пусть на ременную передачу с п.ч. 4. Но ты же не остановишься, применишь двиг оборотистый, двухтактник, он расширит диапазон, но приведёт к повышенному расходу топлива. Это тебя не смутит, т.к. я поддержу имеющимся у меня бензобаком от ЗиЛ-157, правда дополнительным, т.е малой ёмкости.
Ладно, улыбнулись. В характеристиках авто с АКПП не пишут её обороты срабатывания? Водители наверняка знают с каких оборотов авто едет..