Тема: Попытка # 22 - Переломка по мотивам Пневмо 4x4

[SLOW]

Добрый день. коллеги (если он конечно добрый).

Итак решился разрушить свою безупречную репутацию самого говорливого флудера форума и кое что написать - ибо столкнулся с сложностью в проектировании, вот и решил у форума спросить.

Текущий план таков построить хоть что то.

Что то было решено строить по мотивам вот этого вездехода https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11646.0, точнее его прототипа. Ну по мотивам это о компоновке - решения несколько отличны.

Колеса диаметром 1150 - или чуть меньше. Изначально хочу на экспериментальных построить, там диаметр не знаю ибо не круглыми они будут, а если не получится - есть 4ре потроха Ви-3 работы Володи из Африканды, сделаю или куплю на них диски.
Мосты спереди ВАЗ 2106 сзади Делика заднеприводная. ПЧ 3.91
Карданы спереди Нива длинный, сзади самодельная помесь ежа с ужом, короткий.
Раздатка Нивы в стоке - вращение обратное
Силовой агрегат - моноблок  QML-  161 с реверсом.

База порядка 1800 - выставил, но не мерил. Ширина - как получится (очень сильно зависит от колес - хочу высокие и узкие. а что выйдет х.з.)

Узел перелома на 3х шаровых (на трех ШС, если быть точным)
Рулить пока хочу попробовать РР Нивы.

[SLOW]

В чем возник затык - часть ШС купил в виде фабричных головок


под основной (нижний) шарнир слепил вот такой переходник на ШС20 (показалось что надежнее чем головка) 



Дальше начал делать вилки ответные и тут заткнулся.
Первый вариант выгрыз из трубы 60 на 60 на 4 - получилось плохо.

Далее решил делать на основании вот подобного профиля  -


приличная сталь толщиной 2.5мм, ширина подходящая, упругие свойства тоже (на мой взгляд), но несколько маловат вынос т.е. к нему буду крепить (подваривать или приклепывать или на болтах ) возможно в сочетании с закладными "щеки". К щекам будут приварены проставки - чтобы ось (болт М18 или М20) работал только на срез, не было изгиба (Ширина щек сейчас 51, толщина ШС с конусами 41, толщина головки фабричной 25мм).

В чем мой вопрос - вот такие вилки - из данного профиля, с нарощенными щеками подойдут для переломки вышеописанного класса, не жидко будет?

[Вячеслав.]

В чем мой вопрос - вот такие вилки - из данного профиля, с нарощенными щеками подойдут для переломки вышеописанного класса, не жидко будет?

Слабо будет, надо металл потолше

[Adler]

Профиль же не замкнутый . Вихляться будет .

[SLOW]

Слабо будет, надо металл потолше

Другой вариант слепить из проф трубы 60 60 4 - распустить на два шлвеллера и приваририть с двух сторон к целой проф трубе как к проставке - дак не будет пружинить .

Я действительно плохо понимаю как эта вилка работать должна, мне казалось что она должна прожиматься болтом в достаточно плотный пакет.

[SLOW]

Профиль же не замкнутый . Вихляться будет .

Юр   Это вилка, как вилка кардана - тут , в принципе не может быть замкнутого профиля.

С другой стороны ее замыкает оны болт, и если сделать из не слишком могучего металла, он "замкнет" профиль на себя.
Чтобы не было излишнего трения при поджиме, можно проложить по шайбе с каждой стороны 

[Юрич]

Итак решился

С: Дата регистрации:Ноября 17, 2016, 16:46:18 pm
    Время:Февраля 11, 2023, 21:03:23 pm

Шесть лет - нормальненько!
Прототип - самое то!
Ты, кстати, потряси Олега Leon10010, может осталось что то от проекта...!

[SLOW]

С: Дата регистрации:Ноября 17, 2016, 16:46:18 pm
    Время:Февраля 11, 2023, 21:03:23 pm

Шесть лет - нормальненько!
Прототип - самое то!
Ты, кстати, потряси Олега Leon10010, может осталось что то от проекта...!

Замечение насчет 6 лет не засчитано: читал я много дольше.
Строить может еще пару пятилеток буду   Не стал бы палиться но понял чего я один мучаюсь "хватит ли 2.5 подобной формы или нет" - может народ толкое подскажет.
И опыта и знаний у многих куда больше (правда озвученную задачу вряд ли кто решал).

Трясти Олега нет смысла: то что задумано имеет сходство только по общим массогабаритным подходам, решения конструктивные кардинально иные, из-за них очень многое придеться делать по другому, чем я хотел изначально (посчитал как рулевая тяга хотить будет и понял что переднюю полураму поднимать..)

ну и потом у Олега нет, увы материалов

[SolovyevAndrej]

У Саныча есть запасная передняя качалка .

[Саныч]

У него полноприводный 

[SolovyevAndrej]

У него полноприводный 

Я бы сказал это весеннее полноприводное обострение ...
А так бы взять твою качалку , приделать её к мотоблоку и вот ещё  одна  "  МЕЧТА "

[SolovyevAndrej]

Саныч, я только сейчас вспомнил , что у меня лежит квадромост , а ведь скоро будет готова платформа , куда его можно будет поставить , осталось теперь подумать какой бы туда мотор ..

[SLOW]

Я бы сказал это весеннее полноприводное обострение ...

Кто знает, может в идее заднего привода и есть сермяга.
Но если б хотел монопривод - мог бы еще года 2 назадд взять - продавали ЗИД на камерах, проде от Шишиги, камеры в ПВХ чехлах.
На полном ходу, правда без документов (но у хозяина много лет был так что не криминал)
И всего 60 рублей.

Ничего более привлекательного не найти. Там и рама задодская и наверняка не тяжелая  .

Но нужно "пусть медленно, зато везде"

[Вячеслав.]

SLOW, Нарисуй вилки для перелома, не понятно как хочеш сделать

[Вячеслав.]

Сергей, я всегда трудное на потом оставлял, лепил в чем был уверен, про не получающуюся деталь думал, смотрел как на других сделано спрашивал о недостатках узла, хорошо то что на переломках все просто, такая схема простит многие неточности, главная деталь тут этот пресловатый узел перелома и нагрузка(развесовка) на него, будет интерестно понаблюдать за таким двс и трансмиссией, я следующий если соберусь делать, то тоже с подобным двигателем

[SLOW]

Нарисуй вилки для перелома, не понятно как хочеш сделать

Правильно, Слава, говоришь - давно понял - некогда было нарисовать.
Итак картинка с профилем


Черная линия - профиль, несколько нарощенный для вилки
Синий болт в центре - он естественно выходит наверх и стягивается гайкой и он неразрывный , просто не смог треугольники нарисовать раздельно
Желтое - тело ШР
Серые треугольники - треугольники выточенные для увеличения угла качания в ШР
Зеленое - проставки выточенные токарем и приваренные к профилю, с целью чтобы болт работал на срез а не на изгиб.

Сам по себе корпус ШР тут не показан, он находиться снаружи от желтых прямоугольников.

[SLOW]

альтернативная конструкция на базе проф трубы 60 на 60, стренка 4 мм

картинка выглядит так


Сам по себе узел ШС такой же
размер проставки несколько больше ибо Проф труба толще профиля
Серым показана проф труба (торец)
Красные линии это "швеллер" - проф труба пополам  - ребра наружу
Этот швеллер "приварен" к проф трубе и, видимо, не сильно может быть стянуто болтом, в силу жесткости "швеллера".

 

[SLOW]

Вот два варианта которые сейчас думаю.
наверное, оптимальным был бы подобный швеллер из ... 4 или 5мм, но такое не слепить.

т.е. или жесткий конструктив завязанный на стандартный размер детали, подборка размера за счет размера проставок которые токарь точит

Или вот, из профиля, более гибкое, тут размеры можно не так жестко подбирать, болтом на миллиметр - другой можно стянуть. 

[Юрич]

SLOW, может, аутсорсинг сразу?

[вовочка]

а узел перелома на рулевых наконечниках и тягах чем не мил?