Вездеходы на шинах низкого давления

Пневмоходы => Полноприводные вездеходы - процесс строительства => Тема начата: DENEKB от Июля 01, 2020, 03:50:31 am

Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Июля 01, 2020, 03:50:31 am
Для охотничьих нужд и передвижения в охотхозяйстве хочу сделать аппарат.
Концепция такая:
- кузов ВАЗ 2104.
- Мотор штатный.
- КПП 09.
- Раздатка нива.
- Мосты Уаз.
- колеса ободрыши
- подвеска : стойки с пружинами
Буду благодарен за подсказку: где посмотреть,как скрещивают КПП09 и РК нива + мосты уаз. В частности интересуют рычаги РК: как с ними колдуют.
Остальные вопросы по ходу....
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Юрич от Июля 01, 2020, 04:09:08 am
DENEKB, штатный мотор от классики с КПП от переднеприводной (включая ГП переднего моста) перегружает раздатку Нива в 2...2,5 раза. Выходные валы РК становятся расходником..., дальше не получалось такую схему испытать. Первые три "Марша" в Бронто были по такой схеме, в 1995 году, за 140 км пробега по зиме, семь раз ремонтировали раздатку.
Вышли из положения, применив трансмиссию Нивы до выходов из раздатки, потом карданы и мосты УАЗ-колхозник и колесные редукторы от военного УАЗ-469. У него, конечно передаточное маленькое, но тогда нашли такое решение, для серийного выпуска применяется до сих пор на Маршах и Трэколах.

Тебе, если такая схема не пойдет, посоветую движок Лифан сил на 15...18 с ременной передачей или вариатором и привод промежуточным карданом на КПП. Тяги, поверь испытанной много раз схеме, хватит за глаза. Зато надежно, хотя и громоздко на мой взгляд...
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Renegat от Июля 01, 2020, 09:31:59 am
Кузов от 2104 лучше в металлолом сдать.На вырученные деньги купить профилей и алюминиевый лист.И из них ваять кузов.Будет легче и функциональнее
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Июля 01, 2020, 10:30:50 am
Кузов от 2104 лучше в металлолом сдать
Или использовать моторный щит, рамку со стеклом и крыши кусок. Отрезать вообщем переднюю часть по стойки. Дно отрезать и сделать кабину выше. Сидеть и выпрыгивать удобней и посадка тоже.  При разрезке ты удивишься сколько там веса в порогах , лонжеронах и днище. По крайней мере я нивовскую полукабину без дверей и капота поднял на раму вдвоем с десятилетним сыном легко, когда всё это вырезал.
Название: мой первый вездеход
Отправлено: LEONID 69 от Июля 01, 2020, 11:36:24 am
Если хочется комфорта как на настоящей машине,оставь капот и кабину(стекло,двери,торпеда,передние сиденья,крыши см 70).Лонжероны,полы в утиль,зад под свои хотелки(будка,кузовок или чего ещё). За рулём будешь сидеть как в легковушке,в остальном ,как на танке.
Название: мой первый вездеход
Отправлено: LEONID 69 от Июля 01, 2020, 11:42:10 am
Фотка так к примеру,это моя вторая поделка.Очередная если будет,уже видется ещё облегчённее.Тут ещё есть лишнее железо.😊Успехов в творчестве,не стесняйся спрашивать у форумчан,не изобретай велосипед,всё уже изобретено.Есть много машин хороших,которые можно скопировать.
Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Июля 01, 2020, 13:26:50 pm
Спасибо всем ,кто откликнулся!
Про "лишний" металл в кузове авто - в курсе.
Для первой самоделки не хотел сразу углубляться в постройку кузова.
Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Июля 01, 2020, 13:29:10 pm
Если хочется комфорта как на настоящей машине,оставь капот и кабину(стекло,двери,торпеда,передние сиденья,крыши см 70).Лонжероны,полы в утиль,зад под свои хотелки(будка,кузовок или чего ещё). За рулём будешь сидеть как в легковушке,в остальном ,как на танке.

Где можно почитать про данный проект?
Концептуально мне нравится....
Название: мой первый вездеход
Отправлено: LEONID 69 от Июля 01, 2020, 14:13:05 pm
Тут на форуме😊,первый проект называется вездеход "зебра",это про целый кузов ,вес и про первый вообще.А вторая тачка называется  "зебра 2 облегчённая".
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Июля 01, 2020, 16:32:52 pm
Если не нужна жилая будка, то можно вот такой кузов сделать. пол 10мм фанера, остальное 6мм фанера. Год постройки 2011.  Стоит отдельно от кабины на раме. Кабина на подушках.  При игрании рамы видно как они ходят относительно друг друга. Сейчас трудится на благо лесного хозяйства. Возит бригаду до девяти человек на посадки леса . В основном 6-8 человек.
Название: мой первый вездеход
Отправлено: logza от Июля 02, 2020, 01:02:53 am
Для первой самоделки не хотел сразу углубляться в постройку кузова.

Ну а следующий сделаеш как тут.

https://youtu.be/dYELz79J_eM

https://youtu.be/Lty3M0_iJaM

https://youtu.be/y3McePiq4Ww

Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Июля 02, 2020, 02:51:12 am
Если не нужна жилая будка, то можно вот такой кузов сделать.
Жилая будка не нужна.
Сейчас задача - сделать вездеход для перемещения 2-3 человек по охотхозяйству. Если вдвоем,то + 6-8 мешков зерна чтоб еще брать...
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Июля 02, 2020, 08:11:32 am
Сейчас задача - сделать вездеход для перемещения 2-3 человек по охотхозяйству.
В Нивовской кабине хорошо помещается три человека на одном сидении . После третьей модернизации поставил сплошное сиденье и спинку. Под сидением рундук во всю ширину кабины, за спинкой тоже рундук . Когда вдвоём, то на полу собаке раздолье.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1342.0
Название: мой первый вездеход
Отправлено: LEONID 69 от Июля 02, 2020, 18:12:06 pm
Если бороться за вес,а большая часть наших вездеходов хочет быть лёгкими(относительно),то нивкина кабина тут не годится.Я имею именно кабину,передние двери и передние сиденья,тяжеловата она.Широкие двери тут не нужны,а весу в них много, трём человекам тесно,в зимней одежде вообще.Если же и использовать нивкину кабину,то облегчать её от брызговиков ,крыльев ,полов(лонжеронов),там много можно ещё срезать,а двери использовать по назначению,для входа в заднюю часть вездика,хоть будка там будет или ещё что.
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Юрий. от Июля 06, 2020, 10:12:31 am
штатный мотор от классики с КПП от переднеприводной (включая ГП переднего моста) перегружает раздатку Нива в 2...2,5 раза.
Юрич, что то ты путаешь, какие 2.5 раза, 3.9 п.ч. гп, а первая передача почти одна, т.е. раздатка перегружена будет вчетверо практически.

- Мотор штатный.
- КПП 09.
- Раздатка нива.
- Мосты Уаз.
Раздатку уаз надо как минимум, бтр или газ 66 как максимум и карданы уаз, в том числе и от двс.

подвеска : стойки с пружинами
Здесь парень сделал на стойках, но потом отказался. Тема тут.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8639.msg288072#msg288072
Название: мой первый вездеход
Отправлено: LEONID 69 от Июля 06, 2020, 16:33:06 pm
Если вес будет более 1100кг,стойки ВАЗ 2108 будут слабы,уже проверено. :(
Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Января 06, 2021, 12:28:47 pm
Доброго дня!
Небольшие коррективы по донору.
Приобрел ваз 09 инжектор. Подрастащили его ,правда. Буду комплектовать потихоньку.
Приобрел раздатку однорычажную и мосты спайсер с Симбир а.
Вопрос по будущему рулевому управлению пока открыт.
Кто нибудь делал ГОРУ с двухсторонним цилиндром? Интересно посмотреть и почитать на данную тему.
Так же интересно узнать: Кто и какие комплектующие пользует в случае ГУР.
Насколько легко вращается руль на месте.(с ГУР).
Кто -нибудь ставил передний мост на 4 линк?
Подскажите еще,где прочесть про установку суппортов от 09 на мосты.
Заранее спасибо!
Название: мой первый вездеход
Отправлено: bmv1962 от Января 06, 2021, 13:18:50 pm
Кто и какие комплектующие пользует в случае ГУР.
Насос ГУР штатный на двигателе ДЭУ Матиз, рулевой редуктор от ГАЗ 3110, мост УАЗ колхоз.
Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Января 06, 2021, 13:23:40 pm
Насос ГУР штатный на двигателе ДЭУ Матиз, рулевой редуктор от ГАЗ 3110, мост УАЗ колхоз.
Принял. Спасибо!
Какие колёса у вас? Поворачивать на месте не трудно?
Название: мой первый вездеход
Отправлено: bmv1962 от Января 06, 2021, 13:39:02 pm
1300х700, по бездорожью пока не ездил на ровной грунтовке поворачивает нормально.
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Юрич от Января 06, 2021, 13:42:59 pm
Юрич, что то ты путаешь, какие 2.5 раза, 3.9 п.ч. гп, а первая передача почти одна, т.е. раздатка перегружена будет вчетверо практически.
В РК ВАЗ межцентровое и ширина шестерен увеличена по сравнению с КПП раза в 1,5, это для надежной передачи момента на валы привода мостов, а вот они как раз и являются слабым звеном, предохраняющим карданы и мосты от перегруза. Занижения на этих валах должны ломаться в самой раздатке, а не снаружи, дабы карданы не падали на землю. Правда, позже карданы усилили, там слабые крестовины были. Но в целом, раздатка оказалась достаточно крепкой. Когда начали ставить дизель Пежо, коробку и сцепление пришлось усиливать, а РК осталась родная.
Надо еще понимать, что трансмиссия Жигулей (ФИАТ-124) была несколько переразмерена для унификации с моделями Фиат-1500 и ФИАТ-125, у которых были более мощные двигатели.
Еще, постоянный полный привод с МОД в РК предполагает раздачу момента по осям пополам, что значительно облегчает жизнь карданам и мостам. Несмотря на повышенную 1,2 и пониженную 2,135. Было много сомнений на этот счет, но длительные и всесторонние испытания показали правильность выбранных решений и параметров. Все очень уважали конструктора этого узла, опытного специалиста с ГАЗа. Хотя долго муссировалась идея совмещенной раздатки на Ниву, даже для двигателя Опель делался этот вариант РК-21216, но начинка РК и в этом исполнении практически не выросла.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/01/06/de195.jpg)

Очень рекомендую усиленные (в 1,5...2 раза) валы ЖЮ-088 с увеличенными под карданы УАЗ фланцами! Их мало осталось, но те, кто использовали эти валы, остались вполне довольны. Купить можно здесь: https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/29564125
Может, и с такой компоновкой прокатит, если с головой ездить.

Успехов!
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Юрич от Января 06, 2021, 13:46:21 pm
Приобрел раздатку однорычажную и мосты спайсер с Симбир а.

А, ну тогда реклама другая: Первичный вал для "автономизации" этой РК, ЖЮ-077, сюда: https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/29324403

 -hi-
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Pereval от Января 06, 2021, 17:05:46 pm
Тормоза с 09 на мосты помоему в крайней теме, вездеход марс, там чертёж был. Двусторонний цилиндр Мишаня 68 на Чебоки устанавливает, и чертёж с тормозами в какой то теме про Чебоку тоже видел. Счас уже все в голове перемешалось не помню в которой
Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Января 06, 2021, 18:35:14 pm
Спасибо👍🏾
Название: мой первый вездеход
Отправлено: lexx от Января 07, 2021, 00:55:05 am
DENEKB, прежде чем определятся с рулевым определись с подвеской.Если в подвеске будет тяга панара то любую рулевую,а если без панары то тут надо смотреть что и как,гур может выйти замудреным.Там сложности с подруливанием при работе подвески могут быть.Можно так нагородить что при рулении на месте вездеход качать будет в сторону или приподымать.
у меня гур по схеме газ66,насос с волги крайслер.рулится легко даже на месте на шлаке.В колеях конечто с рулем боротся нельзя сильно,может чтонибудь не выдержать,гидроцелиндр гура давит почто две тонны,это не шуточное усилие на рулевую тягу
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Pereval от Января 07, 2021, 01:36:31 am
На первом у меня рулевое от Волги ,рулевой редуктор, без гидрача, панара гнутая, огибает орех, все окей работает, на втором хотел поставить гидрачь от Волги, панара прямая, потом подвернулся цилиндр от мтз, поставил его. С ним нет нагрузки на панару и её сайленблоки, думаю что гору будет лутше, работаю на погрузчике боб кат, работа гору очень нравится!!!
Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Января 07, 2021, 11:39:54 am
lexx,
спасибо!
Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Января 07, 2021, 11:40:53 am
потом подвернулся цилиндр от мтз, поставил его.

односторонний? Или двухсторонний?
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Pereval от Января 07, 2021, 13:59:09 pm
От мтз 82 односторонний, но я его ещё доделал под себя как говориться, пришлось удлинить шток, и  ограничить его ход, что бы шпильки рычага при полном вывороте не давило., с  двухсторонним цилиндром наверно надёжнее, и проще, но наде сначала с панарой решить, будет она или нет, могут помешать друг другу. У меня вот так
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Pereval от Января 07, 2021, 14:00:30 pm
Еще
Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Января 07, 2021, 18:02:13 pm
Pereval,
Благодарю!
Вижу тормозной суппорт  09 на вашей фотке! Есть чертеж,или эскиз проставки? Или где почитать.
Спасибо!
Название: мой первый вездеход
Отправлено: Pereval от Января 07, 2021, 18:56:03 pm
Нашёл! Цельнорамные вездеходы страница5, тема Марс7, на 3 странице, чертёж от Мишаня 68,рядом тема Чебока 4,тоже посмотри, а вообще читайте форум, все что нужно можно найти
Название: мой первый вездеход
Отправлено: DENEKB от Января 07, 2021, 20:35:39 pm
Благодарю!
Форум читаю!