Вездеходы на шинах низкого давления
Вокруг да около => Рыбалка и охота => Тема начата: Лесник-61 от Апреля 17, 2019, 07:45:43 am
-
Вопрос к знающим. Брат попустил срок перерегистрации двух ружьев. 31марта срок вышел. Вспомнил 3 апреля. Сейчас ему менты хотят пришить статью 20,8 ч.6 , которая предусматривает конфискацию этих двух ружий, а третье и карабин остаются. Приравнивают как охота с незарегистрированнм оружие, хотя лежат все они в сейфе. У него даже сейчас их не забрали. Коммисию прошел уже, документы готов предоставить для перерегистрации, но говорят надо дело сначала в суд передать, а там как решат. Понятно, что это маразм и дичь полная.
Решили мы, что завтра он сам унесет эти ружья в отдел ОВД и напишет заявление , что просит принять их на хранение , пока не придет разрешение.
Кто что скажет. Что делать ?
-
Че-то чудят по полной. У меня была просрочка, просто административку выписали, ружья даже не спрашивали. К адвокату надо.
-
Приравнивают как охота с незарегистрированнм оружие
Чтоб такое доказать надо протокол с поимкой или чье то заявление как свидетеля . А такая туфта не принимается как и охота в непредусмотренные сроки за то что хранится в сейфе арсенал .
-
Глянул 20.8, там ведь незаконное приобретение и хранение, а должно 20.11
-
а третье и карабин остаются.
Вот это более удивительно.
Меня хотели лишить право на нарезное за 20.8 (нашли патрон в сумке при перелёте самолётом), пришлось по быстрому весь арсенал перерегистрировать на друга. Так, что когда вышло постановление -у меня то и оружия не оказалось. ЛРОшница пошла мне на встречу и через год я всё переписал обратно.
А так, то да -два нарушения по статьям (не помню номер -правонарушениям посягающим на общественный порядок и общественную безопасность, оборот оружия и ещё какие то) и -прощай оружие.
На нарезное -одно нарушение. Честно не помню где это сказано, но есть точно.
-
Кто что скажет. Что делать ?
Сейчас заявления на продление роха подаётся через госуслуги, там же и оплата (со скидкой). Отказать в приёме заявления никто не сможет. Попробуй, может получится. Примут заявление и административку выпишут. Максимум должны забрать стволы до выдачи нового разрешения и влепить административный штраф на 1000 -2000р.
По осени оформлял свой арсенал. Пришел заранее, за две недели до окончания срока действия. Познакомился с новым разрешителем. Выписал он мне административное дело за нарушение сроков перерегистрации ::shocked:::, правда без штрафа. Сказал, что на первый раз предупреждение. "А вообще надо беспокоиться за месяц до того как." - цитата разрешителя. -hi-
-
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 01.04.2019)
КоАП РФ Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет
Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, или его территориального органа оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в федеральном органе исполнительной власти, осуществляющем функции в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, или его территориальном органе при изменении гражданином постоянного места жительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
-
"Но говорят надо дело сначала в суд передать", скорее всего уже оформили по 20.8. К адвокату надо.
-
Как то странно . У нас разрешители зараннее звонят , предупреждают что срок подходит . Видимо всетаки адвокат нужен ...
-
по моему уже вступил в силу:
Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему"
в нём говорится:
п. 68 указывает, что разрешение с истекшим сроком действия на дату регистрации заявления и продлению не подлежит. С учетом того же пункта 37, а так же наличием государственных праздников и выходных дней, у заявителя появляется реальная возможность просрочить дату принятия решения по продлению разрешения на хранение (хранение и ношение оружия). Соответственно, если эта дата приходится на период после последнего дня действия текущего разрешения, то РосГвардия имеет право отказать в продлении, так как это будет считаться получением нового разрешения. На этот период времени заявителю необходимо будет сдать оружие на хранение в орган внутренних дел. В противном случае против него может быть возбуждено дело по статье 20.8 КоАП Российской Федерации.
-
"Но говорят надо дело сначала в суд передать", скорее всего уже оформили по 20.8. К адвокату надо.
Я бы, не смотря ни на что и ни на кого, подал в установленном порядке через госуслуги заявление на продление разрешения и обязательно бы оплатил! их услуги. Стволы пусть лежат дома. Если менты сразу не составили дело, а тем более не забрали ружбайки, то и дёргаться смысла нет. К адвокату надо идти с бумагой (делом), а на руках ничего нет, только догадки. Да и дорого это - хороший адвокат. Надо немножко потупить, типа: "... я конечно виноват, что просрочил, осознаю, готов понести наказание адекватное. Но документы на продление подготовил, подал через госуслуги и даже оплатил. Вот № заяки. Вы завели дело по ст. 20.8 ? Я не согласен, в деле так и напишу НЕ СОГЛАСЕН. ПРОСРОЧИЛ СРОК ХРАНЕНИЯ! А ещё напишу заявление на имя начальника УВД о проверке профпригодности разрешителя, который шьёт уголовные дела честным налогоплательщикам." Примерно в таком духе. И всё спокойно и вежливо, без нервов. А самое главное на рожон не лезть. Господа законники и так уже кучу косяков наделали. Дело не составили (что они собираются в суд нести?), стволы не забрали, препятствуют законному оформлению разрешительных документов, народ кошмарят ::diablo::: В законе всё чётко прописано. Бояться и сомневаться нечего, действуйте по порядку и по закону. А то и так вся Архангельская обл. в зонах. ;)
-
Всем спасибо. Решили сдать добровольно, пока не оформили статью 20.8 ч.6 ( незаконное хранение). Добровольная сдача для хранения , пока не продлят разрешение. Тогда будет 20.11 - не продленное разрешение. Они еще ни чего не оформили. Поэтому можно оспорить, если решат составлять акт изъятия. Когда составят акт изъятия попадаешь сразу в нелегалы автоматом. Есть определение Верховного суда по аналогичному делу от 19.11. 2015г 2557. Напишу что выйдет. Брата настропалил, чтобы не велся на их уговоры.
-
А нельзя узнать , почему ЛЛР не предупредили зараннее ? Это теперь их работа . Мне в прошлом году звонили добрянские и из Перми . За месяц до окончания срока . Хотя я обычно все во время делаю . Слегка прифигел от этого . И постоянно названивали , рассказывали как бумаги движутся и когда подходить .
-
Прихуевшие черезчур. Говорит, не обязаны извещать. Человеческий фактор. Срок вышел если, то сразу тут как тут.
Брат у меня не конфликтный, боюсь навешают лапши. Пятый десяток, а еще верит в порядочных полицаев. Я уже давно не верю, но я и старше на пятнадцать лет.
-
Думаю все просто:
1. они прозевали
2. им нужно "срубить палку".
Посоветовать про разумность сдачи самостоятельной не могу(просто не в теме), но выглядит разумно.
ну и, определенно, карабин "подвисает" - после нарушения по этим ружьям. так что с ним нужно решать (например оформлять на кого то..)
-
Лет 10 назад просрочил специально. Получалось, что через пол года надо было ещё раз выписывать разрешение - опять круги нарезать. Спрашивал как сделать, чтоб всё вместе, говорят нельзя. Ну я и дурканул. Пришёл к участковому за рапортом. Нарушения есть? Есть говорю, просрочил потому и потому. На следующий день принёс ему на изъятие, оформили, получил предупреждение и рапорт заодно. Далее как обычно запретительная система оформила разрешение, забрал с хранения и теперь всё нормально.
-
А я десять лет назад подогнал под один срок преждевременным оформлением через два года. Тогда еще полицаи были другие.
-
Ветку отделил, дабы было наглядно.
ЗЫ А пятилетка пролетает пулей - сам иногда вздрагиваю... не просрочил ли ? (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile23.gif&hash=4bb4350448df337be28ee536ba98a05b)
-
Тоже была просрочка,отделался предупреждением,а у сына забрали прошлый год,разрешение переоформил,а ружье ТОЗ БМ 16 так и хранится в увд,достают теперь меня,когда заберет.А я что,сын по командировкам часто,а на охоту у него МР-ка. ::cheesy:::
-
Мне участковый давненько рекомендовал на сейф бумажку под скотч прилепить с датой окончания действия лицензии . Мысль здравая .
-
А если имеется нарезное то сколько надо заработать административок, чтобы все забрали? На гладкое знаю, две. Вон люди говорят что если нарез то одна и ствол изымают. Так вот изымают только нарез или всю пачку сразу?
-
Есть пример перед глазами, два протокола от охотинспекции в течении года, человека лишили охотбилета на год, все ружья и нарез в сейфе.
-
Выходит, два протокола от охотинспекции и два от полиции это не одно и то же? Товарищ по охоте за год схлопотал два протокола от полиционеров(пьяный в общественном месте) и ружья изьяли.
-
Кто что скажет. Что делать ?
Уже ничего не сделать. Заявление через госуслуги подаётся не поздее чем за месяц до окончания срока действия разрешения. Просроченное РОХа - это незаконное хранение. На хранение оружие с просроченным разрешением по закону принять не могут. Теперь либо продажа , либо утилизация. По идее, должны всё оружие забрать, но если заберут только просросченное, лучше вообще не зал.паться
-
А если имеется нарезное то сколько надо заработать административок, чтобы все забрали? На гладкое знаю, две. Вон люди говорят что если нарез то одна и ствол изымают. Так вот изымают только нарез или всю пачку сразу?
две административки, забирают всё оружие. и вообще в росгвардии сейчас хранение не предусмотрено. в лучшем случае разрешат продать , в худшем утилизация
-
Мне участковый давненько рекомендовал на сейф бумажку под скотч прилепить с датой окончания действия лицензии . Мысль здравая .
Действительно здравая. Пошел тоже прилепил бумажку :)
-
Оружие - вещь серьёзная, и относиться к нему нужно серьёзно. Включить дурачка, как тут некоторые советуют - не получится, времена уже не те...
-
Оружие - вещь серьёзная, и относиться к нему нужно серьёзно. Включить дурачка, как тут некоторые советуют - не получится, времена уже не те...
Времена всегда не те.
Надо разбираться, навешают на простофилю всё.
-
Надо разбираться, навешают на простофилю всё
Не надо из ничего строить теорию загОвора. Все элементарно. Есть требования закона - они нарушены. За нарушение предусмотрено наказание. В чем ещё нужно разбираться?
Один "забыл", второй не вспомнил... А потом удивляемся новому витку повсеместного затягивания гаек....
-
В чем ещё нужно разбираться?
В том, что одному за такое же нарушение статью 20.11 "Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет", другому 20.8.6 "Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение и т.д." Даже из названий разница значительна, не говоря о последствиях.
-
В том, что одному за такое же нарушение статью 20.11 оружия или сроков постановки его на учет", другому 20.8.6 "Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение и т.д." Даже из названий разница значительна, не говоря о последствиях.
Всё верно, только по правилам применять нужно оба пункта. Сначала: "Нарушение сроков регистрации (перерегистрации). И тут же: (оно следует из первого)"Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение и
Если вы нарущили сроки перерегистрации, значит оружие у вас хранится не законно. Что непонятно то?
Гвардейцы на местах ещё не опытные, но умнеют с каждым днём. И своё "рабочее" место, ой как не хотят потерять. Повторюсь, рассчитывать что прокатит на дурачка не стоит, себе дороже выйдет. Есть регламент, его просто нужно соблюдать и изменениями в законодательстве интересоваться. И ни каких проблем...
-
Тебе не кажется это полной дикостью? Вчера было законно, а сегодня в том же сейфе не законно. Не надо гнать дуру. Где ты нашел тут )"Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение.. Да есть одно слово "хранение", но не надо выдергивать его из общей фразы. Применять его надо в случае незаконного приобретения оружия.
Вчера у тебя кончился срок действия паспорта, но ты его не поменял, ты же не принимаешь гражданство по новой. У тебя же нет паспорта, ты никто и звать тебя никак. У меня сгорели все документы при пожаре, дак что я должен был застрелиться?.
Срок автомобильных прав закончился если и не обменял вовремя, ты что будешь учиться по новой и стаж пойдет с нуля? Всё, права не законны, они аннулированы, ими пользоваться нельзя. Но ведь идешь, сдаешь документы и получаешь новые права. Что не понятно?
Маразм в твоей системе координат в полный рост вырисовывается. Статья 20.6 должна применяться к человеку в случае, если купил ружье у вообще без документов и их не было никогда и не собирались их делать. А тут ставят на одну доску нормального человека и продавца-покупателя подпольного вооружения ( пистолеты, автоматы, гранатомет) Тогда надо сразу пришить еще статью экстремизм и подготовка вооруженного восстания.
А для законных владельцев оружия должна применяться статья 20.11 "Нарушение сроков регистрации (перерегистрации). Авто права и паспорт надеюсь хороший пример?
Тупые твои законодатели и ой как далеки от народа и реалий жизни.. А у самого мозгов тоже хватает только на забрать и запретить?
Гвардейцы на местах ещё не опытные, но умнеют с каждым днём. И своё "рабочее" место, ой как не хотят потерять.
Вот место потерять - это про них. Работать -то не хочется.
-
Лесник-61
все твои притензии ко мне что ли? )) Это не я придумал. Надо думать головой и помнить о своих обязанностях. А у нас, чего у тут греха таить, только с дяди привыкли спрашивать, а как до самих дело доходит - все вокруг виноваты, только не я. Я тоже был в такой ситуации, и после этого раз и навсегда зарубил себе на носу, что если хочешь иметь оружие, надо головой думать.
Если ты просрочил разрешение, то хранишь оружие не законно, это всё равно что ты его без документов купил. И с правами так же поступать нужно, и с паспортами. Народ у нас привык ко всему похуистически относиться, отсюда и большинство наших бед. А если сегодня одного пожурят и простят, завтра другой хуй забьёт... Бардак!
-
Сначала: "Нарушение сроков регистрации (перерегистрации). И тут же: (оно следует из первого)"Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение и
Уважаемый, а Вы в курсе, что за одно нарушение положено одно наказание? А вы тут целую гирлянду сплели. Так можно человека и к вышке приговорить.
-
Уважаемый, а Вы в курсе, что за одно нарушение положено одно наказание?
всё правильно, одно наказание за просрочку. А второе наказание - за незаконное хранение. По одному наказанию за каждое нарушение
И вообще, вы уважаемые мне то чего доказать хотите? )) Я прошел этот путь и написал как есть, не помогли ни юристы ни вмешательство влиятельных людей... А вы можете поступать как вам вздумается, потом последствиями поделитесь
-
Террористическая организация. Жена и дети не донесли, что ружье не законно хранится. Ещё статья. Можно ещё и родню привлечь. Да лучше сразу расстрелять, на всякий случай. А нечего тут, все равно когда-то чего то забудешь. А вдруг ещё за мусор откажешься платить?
-
Лесник-61
Чисто по человечески я вас понимаю, но похуизм не поддерживаю. Вот например, днюху ваш родственник отпразновать не забыл?
-
Террористическая организация.
сплюньте ))
-
Сегодня сдал сам, добровольно. Вчера менты уговорили подождать. Я думал вечером придут изымать. Не пришли. Написал заявление о добровольной сдаче в связи с обнаружением, что закончился срок хранения. Теперь можно оспорить незаконное хранение, а всё остальное законно. Буду освещать, что будет дальше..
-
Далее только по теме.
-
Вчера участковый пришел составить акт о незаконном хранении оружия. Открыли сейф, показали ему, что оружия нет, оно сдано. Всё зафиксировали в протоколе и в объяснении указали, что признаем вину по статье 20.11 ( просрочка срока перерегистрации) . Незаконного хранения нет, т.к. оружие сдано в МВД. Третье ружье и карабин лежит в сейфе. В свое время не дали сделать регистрацию в один срок. Почему? Очередной маразм системы. Был бы один срок, возни бы меньше, а тут в голове отложилось, что до перерегистрации еще есть время.
На вторник назначено заседание суда.
-
В свое время не дали сделать регистрацию в один срок. Почему?
А теперь это узаконили. В новом регламетне сказано - срок действия продлённого разрешения начинается днем, следующим за днём окончания. Так, что -перенести срок не получится
-
А теперь это узаконили. В новом регламетне сказано - срок действия продлённого разрешения начинается днем, следующим за днём окончания. Так, что -перенести срок не получится
Вот блин. Я всегда прикупал новые стволы в течение пяти лет, а продлял в один день и ЛРОшник сам говорил - неси все палки какие есть, все за раз оформим.
-
Вот блин. Я всегда прикупал новые стволы в течение пяти лет, а продлял в один день и ЛРОшник сам говорил - неси все палки какие есть, все за раз оформим.
Так справка действует в течении скольки то месяцев . Вполне можно уложиться на перерегистрацию в один срок . Я так и сделал в прошлом году .
-
Лесник-61, чем дело закончилось?
-
Мировой судья хотела сначала согласиться с нашими доводами и сделать статью за нарушение хранения 20.11 , а потом посовещавшись , позвонив туда-сюда оставила ментовскую 20.6 , которая с конфискацией оружия. Это передано по телефону. Мотировочную часть решения суда я ещё не видел. Потом напишу точно как там будет написано.
У меня было три суда в жизни и ни разу не было в мою пользу. Один раз мировой судья прямо сказала ( один на один сидели) " Я работать хочу. Очень меня з\п устраивает". После одного дела ( уже не в мировом суде)подал на пересмотр и пришел удивительный ответ : " Судья при вынесении приговора руководствовался личными убеждениями и отменять приговор не будем." В ответ на мою реплику : " А если он будет педофилом и насильником, то может отпускать всех кто идет по этим статьям? Руководствуясь личными убеждениями." , меня хотели прямо тут же посадить на 15 суток за оскорбление суда. Потом просто выгнали из зала суда. Хотя могли бы легко. У администрации было четыре нарушения , которые привели к ДТП, у меня даже штрафа не было. Т.е. ни одного, но судья решил, что администрации надо помогать.
-
Печально, что сказать.
Вот, вроде , Александр на своем опыте должен видеть что твориться ::confused:::. А ... обижаешь на многих во флудилке.
ПС В рамках трепа могу сказать что это вероятнее всего вызвано желанием необходимостью "срубить палку" для местных Росгвардейцев :(.
Дней 20 назад мой напарник по охоте тоже просрочил ... ну как просрочил - зависли Госуслуги на несколько дней - подал позже чем 30 дней (но он к Росгвардейцам ездил и у них тоже висело) - ну и все нормально взяли...
-
вероятнее всего вызвано желанием необходимостью "срубить палку" для местных Росгвардейцев
палки им сейчас рубить никакие не нужно, они просто соблюдают регламент и очень не хотят потерять своё рабочее место. Если они сделают что от не так, при первой же проверке их по полной программе нахлобучат. Сейчас даже начальство ЛРОшное для отмазки своих людей не подписывается, все просто ссат...Дней 20 назад мой напарник по охоте тоже просрочил ... ну как просрочил - зависли Госуслуги на несколько дней - подал позже чем 30 дней (но он к Росгвардейцам ездил и у них тоже висело) - ну и все нормально взяли...
считайте что вашему товарищу очень сильно повезло, ну и на Госуслугах висело, сами же пишете
-
Чем кончилось то?
-
Два ружья, на которые срок хранения надо было продлевать забрали, два оставили.
-
Два ружья, на которые срок хранения надо было продлевать забрали, два оставили.
Похоже нынешние реалии таковы, что это специально сделано что бы потихоньку разоружать население. Такая правоприменительная практика сейчас везде, после создания Россгвардии.
-
Похоже нынешние реалии таковы, что это специально сделано что бы потихоньку разоружать население. Такая правоприменительная практика сейчас везде, после создания Россгвардии.
Ну так давно ведь понятно, для чего создавали росгвардию.