Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Трансмиссия => Тема начата: cever от Января 27, 2015, 14:05:11 pm

Название: Стыковка кпп 2108 с газ 3302
Отправлено: cever от Января 27, 2015, 14:05:11 pm
Мужики всем привет! ::mail1::: на днях задался такой вопрос состыковать двс и коробку с ваз 2108 с коробкой от газ 3302 так вот вопрос в том какие могут быть проблемы с этой затеей ??? кто делал или слышал откликнетесь ::girl_cray::: !
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Юрий. от Января 27, 2015, 18:42:47 pm
Первый вопрос, зачем это нужно? Второй, с каким движком идет кпп от 3302? Надо прикинуть  какой перебор по моменту будет, хотя и так ясно что будет и скорей всего ее будет рвать.
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 27, 2015, 23:22:58 pm
Это моя затея нужна для моего пневмо хода ! Суть заключается в том спарить 2 коробки чтоб родную от ваз 2108 как понижающею и повышенную и так же реверс а 2 коробка нужна для выбора скорости! в 08 коробке остается задняя 1,3,5 передача а в газельевской все остается! Движок  2108  !
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: kekekew от Января 27, 2015, 23:29:29 pm
А не проще КПП-08.+  РК - НИВА, или не нива но РК .  Для чего ГЕМОР?  Или колёса 2х метровые будут?
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Юрий. от Января 27, 2015, 23:48:15 pm
Это моя затея нужна для моего пневмо хода
Александр, а всю трансмиссию можешь описать, а так же какие колеса.
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: . от Января 27, 2015, 23:54:11 pm
так вот вопрос в том какие могут быть проблемы

Свернёшь быстро первичный валик во второй КПП.
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 10:38:31 am
Юрий трансмиссия еще не готова целиком, так  как встал в ступор со стыковкой ! Примерно что я хочу сделать крутящий момент с двс передается на родную вазовскую коробку ,, двигатель развернут ,, один привод уходит в перед один назад на 2 коробку ,, ! правый привод стыкуется с газовской кпп а с нее на кардан и редуктор!! Хотел раздатку еще но пока только задний мост ведущий! мост уаз  военный! Колеса урала  ио-25 5 слоев пока но в дальнейшем жду пока в колхозе одном разуют к 700! Я как то в одной деревне у одного местного деда видел подобную конструкцию на самодельном мини тракторе , он 2 коробки от москвича спарил и получилось довольно не плохо тянет как зверь и по болотам ходит быстро хоть и покрышки не низкого давления !  Вот и я решил сделать нечто подобное  ,
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: kekekew от Января 28, 2015, 13:48:23 pm
Теперь понятно!!   Сразу бы написал---- МИНИТРАКТОР.      Тебе действительно нужно больше передаточное, чем на вездеходе.   Чтобы использовать ешё одну коробку, надо придумать опору первичного вала.  По копайся на форуме, такие схемы часто встречаются .  УСПЕХОВ  1*11
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 13:56:19 pm
Да нет не трактор а пневмо ход)) Просто где мы дороги прокладываем та нужна мощь ну и скорость так как от дома долековато! за совет спасибо ищу но чет пока не чего не нашел pnevmohod
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: kekekew от Января 28, 2015, 15:25:32 pm
Ты сам себе противоречишь!    Потому что!!!    Если нужен вездеход----- то ТС  должно быть ПОЛНОПРИВОДНЫМ.  Для этого придётся ставить РК, что бы развести привода на 2 моста.     Если не ставить РК, а взять прямо с  восьмёрочной коробки,без РК , не будет хватать тяги(передаточного).  Если поставить после восьмёрочной, заднеприводную КПП , передаточное будет даже излишне  (это скорее для трактора), Но всё равно придётся ставить РК, чтобы развести на 2 моста.      Это не вездеходный подход, потому, что ставится  абсолютно не нужный, лишний агрегат, не дающий ничего, только увеличивающий вес. 0*)
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 15:51:38 pm
ну может и так но мне вес не страшен так как колеса будут внушительные ! на счет полноприводного чет я не подумал надо мост второй искать!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: kekekew от Января 28, 2015, 15:54:16 pm
чет я не подумал надо мост второй искать!
Ну  ты даёшь!!!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 16:10:13 pm
это первый мой проект ::mail1::: ) вот и совет спрашиваю у бывалых
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: kekekew от Января 28, 2015, 16:51:29 pm
это первый мой проект ::mail1::: ) вот и совет спрашиваю у бывалых
   Вот поэтому (хотя я не  считаю себя слишком бывалым) Никто не может знать всё и разбираться во всём!!!  СОВЕТ!!!  Выбрать на форуме приемлимый для тебя вариант, схему  иииии тупо СКОПИРОВАТЬ.  Не обязательно один в один, нюансы всё равно будут.  И только после этого, когда появится определённый ОПЫТ, можно будет фантазировать и изобретать что-то новое, именно то что, именно тебе нужно.   Главное ЖЕЛАНИЕ!!! ::morning1:::
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 18:13:24 pm
так тут много народа и из мнений этих людей можно сделать вывод)  а если честно не хочу копировать чей то проект!  надо творить а не слизывать как китайцы ))) пускай времени чуть больше уйдет че на уже сделанный вездеход!!!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Юрий. от Января 28, 2015, 18:28:55 pm
не хочу копировать чей то проект!  надо творить а не слизывать
А две кпп друг за другом не у дедушки ли слизать хотите? ;)
у местного деда видел подобную конструкцию на самодельном мини тракторе , он 2 коробки от москвича спарил

 Теперь серьезно: Александр, в кпп от 08 стоит еще и главная передача, коя увеличивает крутящий момент минимум в 4 раза. Поэтому прикидывать дедушкины 2 кпп неправильно в вашем случае, он всего лишь поставил кпп +кпп, а вы хотите кпп+ гп +кпп, нехилый момент придет на вторую кпп , даже с условием что она от двс большей мощности, чем двс 08.
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: kekekew от Января 28, 2015, 18:38:06 pm
а если честно не хочу копировать чей то проект!  надо творить а не слизывать как китайцы
Ну тогда нужно начинать с РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА!!!  Сначала  ----- придумать своё  колесо паралелоквадратногибридное.  Шестерёнку -- патерёнчатую и далее по мере надобности.   А мы с удовольствием посмотрим на эволюционные процессы!!!   УСПЕХОВ!!!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 18:42:19 pm
 1*11 Валер это уж совсем круто)))
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 18:45:20 pm
Юрий на ваше усмотрение что можно придумать ? просто боюсь мощи не хватит чтоб колеса от к 700 провернуть да и вообще ураловские ио тяжеловаты мне кажется 5 слоев корда
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: сергей 163 rus от Января 28, 2015, 18:50:27 pm
  просто боюсь мощи не хватит чтоб колеса от к 700 провернуть да и вообще ураловские ио тяжеловаты мне кажется 5 слоев корда

cever,  Колёса обдирать нужно . по весу ободранных от К-700 не скажу (не обдирал) а вот ОИ-25(урал высокие ) по весу выходят до 25кг примерно
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 18:51:59 pm
Серег не понял что ты этим хотел сказать?
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: kekekew от Января 28, 2015, 18:52:38 pm
1*11 Валер это уж совсем круто)))
  Почему???? У меня есть товарищ, который из куска аллюминия (им же выплавленного)  выточил, выстругал мото-двигатель.  и потом на этом мотоцикле  съездил в отпуск в среднюю Азию (правда в основном волоком и в кузове грузовика) НО такой факт был!!!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 18:58:36 pm
 0*) Валер ты мне скажи что ты этим хочешь сказать ? Демагогию разводить я не прошу просто спрашиваю мнения и совет кто что посоветует ! да и хрен с ним что в кузове но он сам его сделал , доработает и поедет сам!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 19:01:44 pm
Сергей у тебя сколько слоев снято на ураловских??
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: сергей 163 rus от Января 28, 2015, 19:02:38 pm
cever,  Александр . я про то что мощи переднеприводного движка хватит. двигатель ока кпп ока рк нива мосты нива колеса ободрыши урал (1200х500х508) . уживаются хорошо мощи и скорости хватает.
 это просто один из примеров.  ;) проверенный на собственном опыте
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 19:08:57 pm
Серега спасибо! У меня ураловские ои 25 это высокие от сельхозника!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: сергей 163 rus от Января 28, 2015, 19:10:34 pm
Сергей у тебя сколько слоев снято на ураловских??

У меня стояли ИД-П-284 . оставлено 4 слоя . на боковине снято 4 +4 на беговой . про  ОИ-25 не скажу .приготовил но драть не стал.
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Юрий. от Января 28, 2015, 19:11:07 pm
Юрий на ваше усмотрение что можно придумать ? просто боюсь мощи не хватит чтоб колеса от к 700 провернуть да и вообще ураловские ио тяжеловаты мне кажется 5 слоев корда
мост уаз  военный!
Такой мост колеса К-700 не выдержит, тем паче с двс 08. А покрышки нужно обдирать оставляя 4 слоя.
Александр, сдается мне, мало вы читали наш форум, все ваши вопросы уже обсуждались.
Для вездехода вам нужны минимум 2 моста, двс с переднеприводного авто, и раздатка. А уж какие и от чего вам решать, а мы подскажем, годится или нет. Пока у вас даже этого простого набора нет.
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 19:20:56 pm
Мосты есть друг привез передний и рк,  двс от ваз2112 v16 с коробкой, колеса мне привезли знакомые уже ободранные сказал что там 5 слоев
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 19:23:32 pm
буду снимать слой! Ладно затею с к 700 колесами отложу !!! Мужики всем спасибо за отклик ! 1*11
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: kekekew от Января 28, 2015, 19:25:08 pm
0*) Валер ты мне скажи что ты этим хочешь сказать ? Демагогию разводить я не прошу просто спрашиваю мнения и совет кто что посоветует ! да и хрен с ним что в кузове но он сам его сделал , доработает и поедет сам!
  Я тебе предложил способ перекрыть свои ПОТРЕБНОСТИ наиболее простым способом.  Воспользоваться опытом других людей!!!   Можно более долгим как у меня: со средины 70-х  --- багги , картинги, дутыши, трёх-колёски, четырёх-колёски, в 80-х стороил такую халабуду, которую даже не знаю как назвать.  ИТОГ:  всё это ушло в ОТВАЛ-- НА ПОМОЙКУ.   
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Юрий. от Января 28, 2015, 19:29:56 pm
буду снимать слой!
Этого уже не стоит делать, к тому же и вряд ли получится оторвать один слой, не заморачивайся. Вот если в будущем будешь сам драть, то сразу оставляй 4.
Мосты есть друг привез передний и рк,  двс от ваз2112 v16 с коробкой
И так, что мы имеем, какие колеса, мосты, какая раздатка, какой будет двс, 08 или 2112?
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 19:35:44 pm
Спасибо Юра, учту 4 слоя ниток оставлю у меня в загашнике 12 колес валяются давно руки чесались ободрать их!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 19:35:56 pm
Валер я понял буду пока маленький собирать а так как получиться!  ::morning1:::
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 19:43:40 pm
двигатель от ваз 12 -ки инжектор 16 клап!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 19:45:22 pm
колеса ио 25 обдирать буду на 4 слоя! РК  уаз и мосты тоже уаз!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Юрий. от Января 28, 2015, 19:55:31 pm
Итого: двс 2112, кпп 2112, раздатка уаз, мосты уаз.
А с 08 двс какой имеется, 1300, 1500? Раздатка отделена уже или пока моноблок с кпп? или от 69го?  Мосты военные или колхоз?
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 20:11:44 pm
с 08 двс 1300 ! есть от зазели 405 с кпп! и от нивы 1600 но нет коробки! раздатка отделена , мосты военные редукторные и также есть обычные!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Юрий. от Января 28, 2015, 20:27:26 pm
есть от зазели 405 с кпп! и от нивы 1600 но нет коробки!
Эти не годятся, в их кпп нет гп, не будет нужного понижения.
Жаль что от 08 1300, при обрыве ремня клапана гнет, так же как и у 2112 16кл., живучесть везда страдает. А ремень может по всяким причинам порваться, не уследишь, у кого то никогда, а у кого то и три раза за год.
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 20:33:32 pm
Все ок значит от 12 ки и ставлю
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 20:40:21 pm
Это да беда большая но для 1.5 а у меня 1.6, 1*11 на них не гнет проточки на пошнях есть
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Юрий. от Января 28, 2015, 20:43:24 pm
 Так, двс от 2112, раздатка уаз, мосты уаз колхоз (у военных грибки слабое место). А вот как что расположить, какая рама, подвеска, тормоза, кузов, тут уж твори как хочешь. Не забудь что в кпп нужно дифф заблокировать.
Сразу оговорюсь, все имхо, сам рамных не строил пока, просто давно на форуме и запоминаю кто о каких железках как отзывался.
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 28, 2015, 20:53:55 pm
Юра Дифф варить или покупать заблокированный ? Юра большое тебе человеческое спасибо что пояснил че к чему!
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Юрий. от Января 28, 2015, 21:05:34 pm
Юра большое тебе человеческое спасибо что пояснил че к чему!
Пожалуйста Александр.  :smiley:
Дифф варить или покупать заблокированный ?
Это по желанию и возможностям, у меня заваренный работает. Сможешь сделать под вал с фланцем, делай. В твоем случае не рекомендую использовать карданы нивы с простыми классическими крестовинами от кпп до раздатки, быстро выходят из строя. Либо все уаз, либо нивский с усиленными(москвич) крестовинами.
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Евгений Е. от Января 28, 2015, 21:17:36 pm
Александр, Вы спрашивайте, не стесняйтесь, здесь народ опытный, всегда поможет 1*11. Я бы, для начала, порекомендовал заварить дифференциал. Если не понравится, кУпите вал готовый. Хотя заваренный ходит нормально.В качестве примера посмотрите мою конструкцию. Там как раз агрегаты почти те же, что и у Вас: http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5790.0 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5790.0) либо уже собранную ранее (они похожи), http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5140.0 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5140.0) Будут вопросы по моим машинам - спрашивайте, отвечу с удовольствием 1*11
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 29, 2015, 11:26:04 am
Вот это аппарат у вас Евгений 1*11 , сразу вопрос профиль 60 на 60 а стенка сколько у него?
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: Евгений Е. от Января 29, 2015, 13:41:29 pm
Стенка профиля - 2 мм. Читайте мою тему, там всё есть :)
Название: Re: Нужна помощь по стыковке кпп.
Отправлено: cever от Января 29, 2015, 15:54:59 pm
Все прочитал )) скоро начну делать а сейчас пока обдирать буду колеса ураловские ио 25