Вездеходы на шинах низкого давления
Пневмоходы => Заднеприводные вездеходы => Трёхколесные => Тема начата: bogdan777 от Февраля 13, 2015, 20:16:17 pm
-
Решил строить каракат, но чем глубже читаю форум, тем больше возникает вопросов и сомнений. В общем прошу помочь определится со стратегией.
Изначально планировался грузовой трицикл с возможностью менять колеса и вилку с дорожных на каракатные, соответственно предпологается кпп москвич (куплена кпп, мост в сборе с рессорами, кардан, тормоза...). Все это хочется совместить с имеющимся к750, и колесами кф 97 (других не нашел, но знаю где взять 1шт ВИ-3(может на передок)). Аппарат нужен для круглогодичной эксплуатации, снега у нас не много(30см-максимум), больших болот нет, а бездорожья и грязи хватает. Основные сомнения по поводу рессорной подвески, не будет ли каракат слишком валкий..? Если без подвески, то сколько на такой девайс можно брать груза..?
-
На трешку обычно подвеску не делают, усложнение конструкции.
-
Вариант без подвески, с колесом ви 3 спереди, есть шансы плавать?
-
Богдан, что на родине "Кразов" доноров не найти ? кф уж как-то не серьезно для грязи, в грязи ведь и колея бывает .
-
шанс есть попу намочить, ну ноги то по колено точно ::cheesy:::
-
На КФках нет, все ви-3 да, на крайняк ид-п284.
-
Богдан, что на родине "Кразов" доноров не найти ?
У нас все на обычных асфальтных колесах, за 2 дня поисков нашел атп с одним каким лесовозом, и они месяц назад сдали резину на переработку :(, одно колесо осталось, а за одним как то ехать нехочется...
Да и за москвичевский мост страшновато...
-
значит поиски с двух дней увеличь до -до- до , пока не найдешь. Меньше кразкиных ставить - курей смешить. ::cheesy:::. это мое ИМХО. если для грязей. мост ставь волговский.
-
Да и за москвичевский мост страшновато...
Не боись, на трехе выдержит.
-
Доброго времени суток. Остановился я на схеме без подвески, на кф 97(найдутся ви3, буду думать, а пока мне этих должно хватить). Помогите пожалуйста с москвичевской кпп, нужен ли опорный подшипник на первичном валу? оставлять ли бублик? и вообще как правильно ее примостить? Как переключать кпп? Где то видел и не могу найти вариант с рычагом и с педалью. Ну и вообще нужна конструктивная критика всего нарисованного ::rolleyes::: Заранее всем спасибо.
-
Богдан, зачем тебе кпп Москвича? Ты почитай форум для начала. Есть прекрасная тема у Баначина http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=263.980 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=263.980) там все хорошо описано и не нужна никакая коробка!
Ну и другие темки по трехколескам почитай - здесь их много и есть чему поучиться.
-
Технология из советского отличная, но у меня нет задней на мото КПП, двиг к750 с макс. оборотами 3000, на моих колёсах максимальная скорость получается - 25-28 км/ч, потому и пришёл к доп. КПП(ну и ещё потому, что она у меня есть :) )
-
К-750, Частота вращения квала при макс. мощности, об/мин - 4600-4800.
Максимальный крутящий момент. Нм- 39,2
Кпп Четырехступенчатая, с пч на 1,2,3,4 передачах 3,6;2,28;1,7;1,3.
Обычно кпп за кпп не ставят, но посчитал момент, с к-750 прокатит, момент не сильно завышен, можно вструмить. Думаю что бы не делать опорный подшипник, а он нужен, лучше соединить первичный вал впрямую с выходом из кпп к-750, без бубликов. Надо посмотреть возможно ли это конструктивно, места там мало, выход смещен, но можно без зазрения раму порезать и расширить где надо. Первичный вал обрезать, он длинный, и сварить с выходной вилкой кпп., крышку под сальник выточить, и нужно валик который снизу закрыть крышечкой на два болта, а то он вылазит и промежуточный вал каюк. Сальник помнится я ставил 30х52.
-
доп опору ставь однозначно и вал кпп москвич сади на шар мото кпп как кардан обязательно ато синхронизаторы в автокоробке быстро умрут я за сезон две жигиных коробки убил изза того што шурс вместо бублика впихнул
-
Получается такой узел с опорным 207 подшипником.
-
Ну и начал покрышки драть... За 3 дня сделал дралку с реверсом и педалью, сломал ее, исправил, понял что на беговой она уже не тянет, в итоге деру ручной лебедкой :). Ободрал только половину переднего колеса, на том выходные и закончились, теперь руки болят по пояс. Зато вроде понятно как это делается
-
Получается такой узел с опорным 207 подшипником.
А кпп чем будешь закрывать, пшп первичного вала?
-
А кпп чем будешь закрывать, пшп первичного вала?
Есть корпус сцепления, буду пробовать вырезать из него крышку, такую, чтобы и нижний валик КПП закрывался.
-
Медленно но движется...
-
Как то затягивается процесс... Я на майские уже кататься планировал, а до сих пор на начальной стадии :)
-
bogdan777, Тяжёлая конструкция получается!
-
Тяжёлая конструкция получается!
Мне большой кузов нужен, а меньшей трубой побоялся (основа кузова 40х40х2-11м и 40х60х2-5м =40кг)
-
bogdan777, С зажиганием разобрался? Родное оставишь или на 12 вольт и гену автомобильную?
-
Уже переделано на 12в, генеретор днепровский(150вт). Мне двигатель и все, что с ним, мотоциклисты делают, а то я сам как то не умею, а разбираться некогда. Кап ремонт ДВС уже готов, как рама на колёса станет будем и его мостить.
-
У меня два вопроса: 1. Будут ли закрываться камера на дисках. 2. Вылет рулевой вилки правильный или как получилось так получилось.
-
1. камеры будут закрываться флипером от кф97, или пвх тканью. металом закрывать не планирую.
2. ось поворота вилки прийдет в пятно контакта колеса
-
1. камеры будут закрываться флипером от кф97, или пвх тканью. металом закрывать не планирую.
Флиппер на много тяжелей металла, ткань думаю будет не надёжно. А чем металл не угодил?
-
незнаю как быть, если сосок под метал залезет :). или это не есть проблема? как вариант рессматривался лист 0.4 на заклепках. или правильнее заварить?
-
незнаю как быть, если сосок под метал залезет :). или это не есть проблема?
Бывает и такое, если на камере стоит колхозник то проблем нет, при провороте камеры он слетает. Я на трёшке нарезал резьбу, навернул автомобильный колпачок, его провернуло, теперь пока не спустит не разбортуеш. В твоей конструкции диска можно запорное не спуская снять?
как вариант рессматривался лист 0.4 на заклепках. или правильнее заварить?
Сварка думается надёжней будет.
-
В твоей конструкции диска можно запорное не спуская снять?
Да, запонное снимется, а дальше как? Должно слезть или прокалывать?
-
В твоей конструкции диска можно запорное не спуская снять?
Да, запонное снимется, а дальше как? Должно слезть или прокалывать?
Ну сначала схлопочешь в лоб запорным, а потом проколешь, боле ни как! :)
-
::cheesy::: если синхронно открутить все 6 гаек, то да, как раз в лоб и получится, а если не синхронно то кольцо погнет или резьбу попортит.
После накачивания колеса захотелось как то камеру сдерживать, может как то так..?
-
bogdan777, Вот честно тебе скажу, ни хрена от проворота не помогает, вот мой вариант! Если камера не убежит, так сама покрыха провернётся! Выход, или клеить камеру к покрыхе, а на запорных делать замки струбцинки по типу бедлока! Или бескамерку, соответственно и диски другие!
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F5686888.jpg&hash=8d9b184c5495081924f1d83af707d775)
-
Думаю почти единственный действенный способ удержать камеру на таких и подобных дисках , приклеивание болтов кордовыми латками к камере по количеству спиц , или по два на спицу если болт потоньше и латка поменьше .
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs009.radikal.ru%2Fi307%2F1506%2Fad%2Ffaf8a8aaeb53.jpg&hash=833f6a8cbf9b3f55d1432da13ce9be99)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi423%2F1506%2F19%2F9a13ee6266b4.jpg&hash=5e6d4de359c777d077a50a3c08e8560e)
Латки есть радиальные и диагональные 1,2,3, 4х и т.д. слойные . Предположу что лучше диагональные .
-
МВП, Вась привет! Да ты извращенец технический! ::shocked:::
-
МВП, Вась привет! Да ты извращенец технический! ::shocked:::
Здарова ! То не я , то нищие кросачи в юности когда был дефицит мото камер . Чтоб сосок не срезало , болтики на 6 вулканизировали .
-
А какие недостатки у открытого диска (кроме визуальных)? Если закрыть камеру лёгкой ПВХ (типа пленки для искусственных прудов 1мм, или армированой пленкой для бассейнов), она феном паяется в цивилизованный флиппер, и пусть проворачивается себе, а может камера на таких спицах и не провернется...
Вот смотрю на кордовые заплатки МВП, а если такую заплатку клеить на камеру, поверх неё вырезать отверстие и вставить клапан для надувных лодок(это вместо штатного соска). Не страшен отрыв соска и быстро накачивается всякими насосами лягушками, 12в пластиковыми электронасосами...
-
bogdan777, Вот честно тебе скажу, ни хрена от проворота не помогает, вот мой вариант! Если камера не убежит, так сама покрыха провернётся! Выход, или клеить камеру к покрыхе, а на запорных делать замки струбцинки по типу бедлока! Или бескамерку, соответственно и диски другие!
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F5686888.jpg&hash=8d9b184c5495081924f1d83af707d775)
А у тебя эти диски открытыми использовались или листом сразу закрывал?
-
Вот мои первые диски, и в моей практике самые удачные. Камера стояла чуть больше чем размер колеса, стоял флипер родной. В случае чего колесо разбиралось легко и просто. Спускалась камера, откручивалось восемь болтов и вся покрыха с камерой и флипером просто снималась с диска. Проворота ни одного не было, если камера и убегала с флипером, то не намного, покрыха вообще прижималась к прижимному кольцу за счет давления камеры. Хотя сильно и не качал, складки на колесе постоянно присутствовали. Думаю и щас делать такие же открытые для себя, потому как на соревах уже пару раз откручивал бедлок и корячился поворачивав камеру на место. Че то новомодные диски конусом мне не понравились, хотя щас такие собираем на везд но исключительно только для бескамерки!
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7241943.jpg&hash=c1b305f82168bbf57414b914b7d40dad)
-
Все у тебя нормально сделано, только добавь укосины к диску и кольцо ешо ввари под болты прижимного диска. Ничего там в лоб ни когда не щелкнет и сосок под флипером всегда найти можно будет (врядли до такого дойдет). А то что покрыха провернется дык и флаг ей в руки! Только в моем случае покрыха лежала прям на перепялках и получался своеобразный восьмиугольник, мож это и держало ее от проворота.
-
Вот диск и прижимное кольцо. Больше фоток не нашел.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7220459.jpg&hash=32b49fd635afda33ce6ddbf53c84243d)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7218411.jpg&hash=2156ddfd4f1d86bbb72ada89a95fff9c)
-
А у тебя эти диски открытыми использовались или листом сразу закрывал?
Я сразу оцинковкой закрыл, ни клепал, ни варил свернул трубой с нахлёстом и всё, но бартировка тот ещё гемор! Если есть возможность, найди мембрану которой крыши кроют, паяется феном, флиппер будет зачетный!
-
А нельзя прикручивать саморезами диск к покрышки?
-
поверх неё вырезать отверстие и вставить клапан для надувных лодок(это вместо штатного соска). Не страшен отрыв соска и быстро накачивается всякими насосами лягушками, 12в пластиковыми электронасосами...
Все что торчит из камеры , и может за что то зацепиться , обязательно зацепится . Желательно чтоб плыл свободно
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjpegshare.net%2Fimages%2Fde%2Fa0%2Fdea07f1e52a73d52814e14f1725eaeb4.jpg&hash=5e75dde2f16dc3e2afa1c2468c876fa6)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjpegshare.net%2Fimages%2Fe1%2Fca%2Fe1ca27fb62a551dfa40da8e30f97dc6b.jpg&hash=d793ead820cb7a4f603c322ec9560051)
-
При постройке своего Мустанга я так был напуган что соски будет обрывать, перестраховался и вварил пробочки впотай, но не пригодилось, не проворачивает покрышку и камеру, если правильно сделать диски.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff19.ifotki.info%2Forg%2F0656e01ab09b180645c1a256df190abd058dcf216358516.jpg&hash=3bef4bcea04d95103651a37d6260d95f) (http://i-fotki.info/)
-
Для нормального расположения кпп, пришлось порезать раму. Бензобак оказался прогнившим, найден днепрячий, там же (на чермете) нашлась и ураловская кпп с задней скостью
-
bogdan777, а чем компенсируется излом кпп в передней части, резиновым бубликом?
Лучше бы поставить прямо без излома, а кардан пусть компенсирует, а то думается мне что бублик очень быстро износится.
-
bogdan777, Привет! Вот эт у тебя колбаса получилась! ::shocked::: Какая длина аппарата на выхлопе выйдет?
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7663621.jpg&hash=ae4f50bec675ddc32b4314482d4e8dbd)
-
Угол на бублике 2-3°, хотелось ставить прямо, но угол кардана уж очень большой получался (там большей угол в вертикальной плоскости), или мостом ещё назад отступать, а он и так мягко говоря далеко :). Вобщем про бублик и сам волнуюсь, но угол вроде меньше мотоциклетного, поэтому на такой компромисс решился...
bogdan777, Привет! Вот эт у тебя колбаса получилась! ::shocked::: Какая длина аппарата на выхлопе выйдет?
Длина аппарата будет почти 3.5м, так что слово колбаса может и для названия подойдёт :D
-
Уже на колесах
-
ага с доп коробкой длииннай выходит неудобно лесом ходить зато вместительный и на дыбы не встает но если есть коробка с задним ходом лучше укоротить сантимов на тридцать - сорок.
-
Уже на колесах
Зачётное точило будет!
-
если есть коробка с задним ходом лучше укоротить
Коробка с зх уже есть, но пока её не было москвичевская как то прижилась☺, так что пока будет так. Вообще хочется попробовать разные передаточные числа и если буду видеть какой-то удачный рабочий диапазон, то может вторую кпп уберу, а базу укорочу, мост у меня пока будет на родных хомутах. Только моторедуктор уже не вариант, придётся самодельный думать дабы кузов полноценным остался.
-
Аппарат почти готов, своим ходом сегодня доехали до места постоянного обитания. Строился в городе в гараже, почти все работы были переложены на мотомастеров, у самого времени так и на нашлось (работой привалило полностью и теперь кататься некогда, время появится ближе к весне, а пока может по воскресеньям...).
Осталось обшить кузов полиэтиленом 4мм (уже куплен), поменять флипперы, а то родные на задних колесах повылезали, а на переднем стоит идеально(он нижнекамский, очень эластичный, сзади кировские), и финишно покрасить бак (он пока иснытывается после сварки и покрашен для виду с балончика не бензостойкой краской)
-
Переезд получился около 30км и занял 4 часа времени. Во первых притирается новая поршневая, мотор греется быстро остановок пришлось делать штук 15, во вторых на первых километрах порвался тросик сцепления, ехали без него, при трогании сцепление выжимали палкой из кузова, на ходу переключали так, ну и еще дважды в лесу заблудились☺, просто короткой дорогой хотелось :) .
Москвичевская коробка полноценно эксплуатировалась на 1 и 2 передачах, переключали на ходу даже без сцепления. Скорость по gps была до 40 км, это на 2+4 передачах на средних оборотах (больше как то не захотелось)
-
bogdan777, Привет! Отличный аппарат! 1*11 Мои поздравления! ::party:::
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F6180980.jpg&hash=a8a6fd8d7b739b85e4bffe61ebd53cc8)
-
Привет, Богдан, аппаратище зачетный 1*11, хочу порулить!
-
Классный зверь!
в переднее колесо поплавок надобы штоб котлы незаливало в глубоких лужах.
-
Спасибо всем за советы и отзывы. Аппаратом доволен, едет отлично, но приходится изучать все прелести тяжелых мотодвигателей, то краник забьется, то фильтр, то зажигание не вовремя выключил сел аккумулятор, то краник не открыл..., вобщем опыта эксплуатации нет пока, так что пока больше учусь чем езжу, правда за это время только два воскресенья получилось до него добраться. Ну и не покидает мысль о плавании ::rolleyes::: , под кузовом места у меня много, и под двигателем есть возможность крепить какой нибудь пантон из пенопласта, ну и колеса чем то заполнить... Такое кто то делал? Не черевато ли опрокидыванием?
-
Насчет плавать будет ноипереднее колесо слишком маленькое и перегружено у меня на переду ои25 на диске 50 см и диск пенопластом заполнен ито вода почти до целиндров достаёт а зад при ста кг в кузове до пола вода только достает
и это когда диск был незапенен с воды на берег даже задом плохо выходил так што два мешка пенапласта под двиг и тогда поплывет.
А зажигание самодельное делай катушка от оки и потроха с японского трамплера плюс в том што пока двиг некрутится оно напругу неберет.