Вездеходы на шинах низкого давления
Конструкция => Диски к шинам => Тема начата: DIV от Марта 19, 2011, 01:11:52 am
-
Давно меня мучает идея сделать недорогой диск для бескамерного колеса, в которое при необходимости можно было бы также вставить камеру. В голове крутилось множество вариантов, но все они мне не подходили по той или иной причине. Всё упиралось в отсутствие специального оборудования - профилегиба, на котором можно было бы гнуть кольца из полосы на ребро. А вот кольца из уголка благодаря Димарику мы все гнуть научились. И вот в недрах моего черепа родилась вот такая конструкция замка (бедлока) для бескамерного колеса
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)
Справедливости ради хочу отметить, что на такой вариант замка меня подтолкнули коллеги-вездеходчики из Чебоксар.
А вот так будут выглядеть кольца по отдельности
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1103%2F00%2F9fae05b2acf6.jpg&hash=a9908bfd9a0732d455e951a95e47e3aa)
Поясню смысл идеи.
На всем известной оправке из полосы толщиной 2,5мм гнутся по два колца 1 и 3 на каждую сторону колеса. Диаметры колец при сварке выбираются так, чтобы кольцо 3 с небольшим натягом входило в посадочное колеса, а кольцо 1 должно телескопически входить в кольцо 3. К кольцу 3 герметично приваривается кольцо 6, согнутое из пластины шириной 15-20мм и толщиной 2-2,5мм. Так же к кольцам 1 и 3 привариваются уголочки в которых просверлены отверстия под болт М8. Количество болтов ,думаю, должно быть не менее 8-ми на каждую сторону диска. Собранное кольцо 3 герметично приваривается к конусу диска.
-
Игорь,я думаю что для жёсткости стяжки верхние и нижние кольца надо делать из уголка. Для безкамерного варианта выигрыш в весе очевиден т.к камера 15кг. Кольцо 6 не приваривать к кольцу 3 ,а сдвинуть влево до упора и приварить к кольцу 1. А если ставить камеру то покрышку садить на кольцо 3 ,как на диски с канавкой,а наружное запорное кольцо состоящее из 1,2,6 не использовать. Количество болтов скорей всего больше надо.
-
А зачем вообще нужно кольцо №6? ИМХО, лишняя деталь. Всё равно с герметиком всё собирать, а раз так, то плотного прилегания, между внутренним кольцом и внутренней же стороной посадочного покрышки, должно быть достаточно.
Кольца всё-таки желательно катать из уголка. Хотя бы внутреннее.
Если диски ещё долго планируешь выпускать, то вполне можно разориться на самопальный профилегиб (вальцы). На металлических форумах попадаются люди, которые их делают на заказ, всяко дешевле, чем заводские. За пару-тройку десятков дисков отобьёшь затраты.
Либо поискать ещё место, где могут накатать спираль из уголка или профиля подешевле. Не обязательно в Казани - металл везде есть, а ТК доставят кольца куда угодно. Оптом заказать - должно получиться не сильно накладно. Например, с создателями Шторма поговорить. Их фирма металлообработкой занимается, наверняка вальцы есть. И люди они, ИМХО, не жадные. :angel:
-
Игорь, я вот чего подумал:делаешь диск с бочкой, как ты делал новейший диск последней конструкции. Только посадочные привариваешь не ровно по торцу, а сдвинув их вовнутрь на ширину посадочного. Тогда деталь 6 не нужна. И конус к детали 3 как-то не очень крепко выглядит, а так вся нагрузка распределится на бочку , как в обычном варианте. Вобщем , решать тебе. А по-поводу вальцов , так на луноходах магеллан делал такие. Писал ,что провозился неделю, потом нагнул колец быстренько и спросил , может кому надо , могу продать. Не знаю , пошутил или всерьез, но если интересно свяжись с ним , может чего подскажет.
-
Мне почему то хочется приварить втулочки в месте крепления болтов...
-
...Если диски ещё долго планируешь выпускать, то вполне можно разориться на самопальный профилегиб (вальцы). На металлических форумах попадаются люди, которые их делают на заказ, всяко дешевле, чем заводские. За пару-тройку десятков дисков отобьёшь затраты....
В этом направлении я работаю.
-
Игорь, я вот чего подумал:делаешь диск с бочкой, как ты делал новейший диск последней конструкции. Только посадочные привариваешь не ровно по торцу, а сдвинув их вовнутрь на ширину посадочного. Тогда деталь 6 не нужна. И конус к детали 3 как-то не очень крепко выглядит, а так вся нагрузка распределится на бочку , как в обычном варианте. Вобщем , решать тебе. А по-поводу вальцов , так на луноходах магеллан делал такие. Писал ,что провозился неделю, потом нагнул колец быстренько и спросил , может кому надо , могу продать. Не знаю , пошутил или всерьез, но если интересно свяжись с ним , может чего подскажет.
Новейший диск довольно сложен в изготовлении и на бюджетный он не потянет. При качественной приварке кольца 3 к конусу всё получается очень крепко и надежно. Так было сделано на новых дисках - очень жеская конструкция получилась.
С Магелланом я общался две недели назад, но он сослался на недостаток времени.
-
НЕ верной дорогой идете товарищи!
Я бы на таких колесах на дальняк ехать не осмелился. Ибо наши ободрыши являются колёсами-суррогатами и для бескамерного варианта ну ни как не подходят. Поглядите на посадочное.... Оно ни коем образом под бескамерку не заточено.
Можете возразить: герметик,уплотнители.... всё это через энное количество километров разболтает и .... приехали.
Согласен-камеры родные не оправданно тяжелы. Вот если бы их сделать хотяб раза в три-четыре по легче. К примеру по методу С_Смирнова. Вот получился бы выйгрыш в весе и надёжности!
Да и вапще,Игорь,такую конструкцию нужно долго обкатывать самому,прежде чем выставлять на продажу,дабы избежать неприятностей.
-
....Да и вапще,Игорь,такую конструкцию нужно долго обкатывать самому,прежде чем выставлять на продажу,дабы избежать неприятностей.
Володь, а ведь никто пока и не говорит о продаже. А я собираюсь сделать одно или два таких колеса и попробовать в деле. Но всё это скорее всего ближе к лету. Там глядишь и у своего Балу дым пущу. А сейчас пока холодно обсуждаем-с, критикуем-с, добавляем-с, убеждаем-с. Только одна просьба - по-существу, без лишнего флуда. А то что-то я флудильщиков не взлюбил последнее время.
-
Игорь, позволь и мне капнуть капельку дёгтя на эту тему: мало того, что покрышки не приспособлены для бескамерки, мы хотим облегчить колесо, а сколько лишнего железа приходится добавить к простому диску. Надо посчитать дебит-кредит, сколько мы выиграем, а надёжность потеряем уж это точно.
-
Игорь, позволь и мне капнуть капельку дёгтя на эту тему: мало того, что покрышки не приспособлены для бескамерки, мы хотим облегчить колесо, а сколько лишнего железа приходится добавить к простому диску. Надо посчитать дебит-кредит, сколько мы выиграем, а надёжность потеряем уж это точно.
Александр Кузьмич, да ты ведь и сам знаешь, что я двумя руками за камеры. Но черт побери мысль о том как сбросить в весе около десяти кг с колеса не дает мне покоя. А проверить это можно только опытным путем. Такова уж наша доля.
-
Можно и мне молодому чуток высказать свое мнение!?
Радиус вращения веса сказывается на динамики разгона, диск имеет меньший радиус---но это при малых скоростях не существенно, при моем жанре имеет значение.
Так же в без камерном варианте---эффект маховика будет меньше.
Я задался вопросом: почему на "больших" машинах с которых мы берем покрышки, не рвут полуоси и мосты(но не вечные конечно), а ответ думаю заключается, в том что у них во вращении участвуют массивные детали, которые гасят(компенсируют) ---этот эффект маховика
На нашей ломайке порвали редуктор именно в момент не большого подлета переднего правого колеса, хотя это произошло на передачах первая и вторая, то биш приложенный момент меньше, чем на первой первой передаче. ---не знаю, это совпадение или эфф. мах. подлил масло в огонь. :rolleyes:
Тем более этот не большой подъем, до того как порвали редуктор, два раза пытался отец взять на первой, первой передаче... :rolleyes:
-
А сейчас пока холодно обсуждаем-с, критикуем-с, добавляем-с, убеждаем-с.
Игорь,это и только ЭТО я и делаю! И ни какого злого умысла...
-
По моему слон получается из мухи )))
Игорь ты мечтал о бюджетном диске для бескамерного варианта?
так вот он:
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379)
повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.
-
По моему слон получается из мухи )))
Игорь ты мечтал о бюджетном диске для бескамерного варианта?
так вот он:
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379)
повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.
Леха, для бескамерки мой последний вариант врядли подойдёт. Как например накачать колесо в этом случае. Если только методом взрыва, когда бензинчик в колесо и БА-БАХ и колесо на месте, а всё остальное вокруг вдребезги. Думаю, что такой способ для нас неприемлем.
-
повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.
1. Как после монтажа накачать безкамерные покрышки до "2-2,5 очка", чтобы они сели на своё место? Особенно актуален вопрос в полевых условиях.
2. При спускании их до расплющивания (для увеличения проходимости) очень велика вероятность, что боковина покрышки начнёт "играть" и потеряет герметичность. Что возвращает нас к пункту 1.
На тракторе новая резина, бывает, при 4-х атмосферах только на место садиться. Но при проколе колеса уже через несколько десятков метров она однозначно сваливается со своего места.
Вездеход весит значительно меньше и покрышка может и не свалится, но потеря герметичности на полуспущенных и спущеных колёсах, держащихся только за счёт "натяга", весьма вероятна.
P.S. Пока набирал сообщение, Игорь-DIV разместил своё с той же мыслью :cool:
-
По моему слон получается из мухи )))
Игорь ты мечтал о бюджетном диске для бескамерного варианта?
так вот он:
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379)
повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.
Леха, для бескамерки мой последний вариант врядли подойдёт. Как например накачать колесо в этом случае. Если только методом взрыва, когда бензинчик в колесо и БА-БАХ и колесо на месте, а всё остальное вокруг вдребезги. Думаю, что такой способ для нас неприемлем.
предвидел эти вопросы. Да именно взрывом бензина. ничего опасного в этом нет, проделывал это много раз, тем более что зазор между посадочным покрышки и бочкой диска минимален. Вы поймите одно, что нам не надо получить сразу 2,5 очка, а нам надо всего лишь чтобы покрышка разошлась и придвинулась к кольцам. а далее докачиваем до нужного давления компрессором. по бензину я делал так: брал по объему около трех крышек бензина от пластиковых бутылок, заливал во внутрь и выводил бензиновую дорожку на поверхность. поджигал факелом на палке(чтоб пальцы случаем на защемить). Кстати, все манипуляции нужно проводить при выкрученном золотнике.
-
повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.
1. Как после монтажа накачать безкамерные покрышки до "2-2,5 очка", чтобы они сели на своё место? Особенно актуален вопрос в полевых условиях.
2. При спускании их до расплющивания (для увеличения проходимости) очень велика вероятность, что боковина покрышки начнёт "играть" и потеряет герметичность. Что возвращает нас к пункту 1.
На тракторе новая резина, бывает, при 4-х атмосферах только на место садиться. Но при проколе колеса уже через несколько десятков метров она однозначно сваливается со своего места.
Вездеход весит значительно меньше и покрышка может и не свалится, но потеря герметичности на полуспущенных и спущеных колёсах, держащихся только за счёт "натяга", весьма вероятна.
P.S. Пока набирал сообщение, Игорь-DIV разместил своё с той же мыслью :cool:
Asterix по первому пункту ответ выше, а по второму пункту: не обязательно спускать до диска, спустить до 0,05атм(можно и ниже -всё зависит от веса вездехода и размера колеса) и ехать(это как раз то давление, когда камеры проворачивает и камера отходит от покрышки).
на мой взгляд нету разницы как воздух давит на покрышку, через стенку камеры или напрямую. если разбортуется, то разбортуется и с камерой.
-
ИМХО. На детали 4 будет скапливаться грязь зимой застынет - гаечка в ней, добывай её потом чтоб ключиком подлезть. Вес вездехода
деталью 3 через узенькую полоску контакта будет давить на деталь1. Тырданов правильно пишет разболтается всё нафик - не дай бог в лесу. :cry: Дет. 3 надо разворачивать в другую сторону садить колесо на него и както закреплять. Сижу и думаю как ? Озаботился такой же проблемой, колёса ободраные есть, а камер нет. 0*)
-
Игорь,полку 3 и 4 развернуть вправо на 180гр . и покрышку сажать на кольцо 3 с натягом кольца 1 под полку 4. Вылет плеча после конуса уменьшится в половину.(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)
-
Вот так сделан диск трэкола,покрышка напресовывается запорным кольцом 16 болтами
-
Даже на самом мин. давлении не проворачивало.
-
DIV,сварки всего два шва,нужно придумать как давить запорное кольцо и посадочное под покрышку.У трэкола он стоит 13000р.,при затраченном металле и работе он не может столько стоить.
-
Игорь,полку 3 и 4 развернуть вправо на 180гр . и покрышку сажать на кольцо 3 с натягом кольца 1 под полку 4. Вылет плеча после конуса уменьшится в половину.(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)
Приварить конус диска в уголок между кольцом 1 и уголком 2, либо в угол кольца 1, полки кольца 3 и уголка 4 обрезать на высоту шляпки болта, гайки приварить к уголкам 2 изнутри. Кольцо 3 будет съемным.
-
Василич.гайки приваривать нельзя.можно болт оборвать или резьбу сорвать.проверено на дисках арктиктранса.
-
Даже на самом мин. давлении не проворачивало.
В первую очередь важно то, что покрышка садится на диск плотно, на конус. А болтами дожимаешь, используя только свойства резины (растяжение) У старых колёс Трекола посадочное не разрезал, но можно догадаться, что присутствуют пучки(пучёк) из капронокорда(капроновые нити).
-
Если ставить бедлок,может есть смысл вырвать у ободрыша и оставшиеся пучки проволоки на посадочных ? мне кажется при зажиме бедлоком они там нафик не нужны, кстати вес покрышки уменьшится примерно на 4 кг :rolleyes:
Смотря на рисунки Игоря,думаю и металла для замка нужно будет чуть меньше.
Может я и ошибаюсь.
-
Sergio,все проволку с корда вырывать нельзя,у трэкола на 20000км даже с проволкой посадочное малость растягивается,но при этом ничего не меняетса.Отличие посадочного от краза лоптя в ширине и эластичности.В общем надо пробовать,пока под рукой нет ободрыша.Но будет.
-
Василич.гайки приваривать нельзя.можно болт оборвать или резьбу сорвать.проверено на дисках арктиктранса.
Можно и не приваривать. Кольцо 6 сделать на конус для более плотной посадки. Единственное, под однопучковые придется делать посадочную полку шире.
-
Диск трэкола.
-
DIV! Конструкция выглядит отлично. Для их изготовления вальцов не нужно. И вот почему. Кольцо№1 и №3 изготовить на оправке Димарика.
Кольца №2 и №4 изготовить на оправке по опыту Димарика Только гнуть в обратную сторону. Пластина №6 - электроножницы у тебя есть.
Монтаж с герметиком. Все будет стоять мертво. На форуме Луноходов нет изготовили диски по опыту Алексея Гагашьяна бескамерные. Так вот хочешь верь, хочешь не верь, но написано дословно - неровности диска в 1 см, герметик справился замечательно и колеса не спускают. Болтов, думаю надо побольше. Все разговоры о том, что шины не предназначены для использования в качестве бескамерных и т.д.умаю не основаны на опыте. У нас уже давным давно стали применять камерные шины от УАЗа на бескамерных дисках и ничего работают без камеры. У меня на Джипе Тойота Ландкруизер Прадо стоят шины Омскшина не предназначенные для использования в бескамерном варианте. В этом году собираюсь менять на такие же.
С уважением Игорь.
-
Для друзей из Чебоксар мною были изготовлены диски для покрышек ВИ-3, которые будут эксплуатироваться БЕЗ КАМЕРЫ. Совместно был разработан упрощенный бедлок. Вот чертёж
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi323%2F1104%2Fda%2Ff58d1f5cba1d.jpg&hash=ac1e3d4e9109ed49deb98d73990b6458)
Отличие от классической конструкции дисков из Советского в том, что запорное кольцо 1 телескопически входит во внутрь бочки 7. К запорному кольцу 1 приварены 8-10 кронштейнов 3, изготовленных из уголка 25*25. В кронштейнах просверлены отверстия D 8,5мм для болта 4. Ответные кронштейны 5 приварены к бочке. Для удобства монтажа колеса к бочке снаружи герметично приварена полоса 2.
Весь смысл переделок в том, что между запорным кольцом, бочкой и посадочным колеса образуется полость А, в которую при сборке обильно будет закладываться герметик. Разбортирование колеса на малых давлениях будет исключать вставка 8 из жести, схожая с теми, что применяются в коллесах ГАЗ-66.
-
Для друзей из Чебоксар мною были изготовлены диски для покрышек ВИ-3, которые будут эксплуатироваться БЕЗ КАМЕРЫ. Совместно был разработан упрощенный бедлок. Вот чертёж
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi323%2F1104%2Fda%2Ff58d1f5cba1d.jpg&hash=ac1e3d4e9109ed49deb98d73990b6458)
Отличие от классической конструкции дисков из Советского в том, что запорное кольцо 1 телескопически входит во внутрь бочки 7. К запорному кольцу 1 приварены 8-10 кронштейнов 3, изготовленных из уголка 25*25. В кронштейнах просверлены отверстия D 8,5мм для болта 4. Ответные кронштейны 5 приварены к бочке. Для удобства монтажа колеса к бочке снаружи герметично приварена полоса 2.
Весь смысл переделок в том, что между запорным кольцом, бочкой и посадочным колеса образуется полость А, в которую при сборке обильно будет закладываться герметик. Разбортирование колеса на малых давлениях будет исключать вставка 8 из жести, схожая с теми, что применяются в коллесах ГАЗ-66.
Когда будешь зажимать болтами, вставка 8 деформируется, упора не будет. Не проще ли вместо вставки 8 приварить кольцо для упора? При монтаже также в угол закладывать герметик, можно с обеих сторон. Герметиков всяких навалом.
-
Василич, на колёсах ГАЗ-66 вставка из стали 1,5мм не деформируется. Да и нагрузка на неё не большая. Чтобы согнуть такую вставку понадобится усилие не менее 500кг, а если еще ребра жесткости сделать, то и тонну выдержит.
-
DIV Как запихивать дет.8 в колесо?Куда варить конус ?Если на дет.5 не большой ли вынос горизонтальной полки?Играть не будет?Кстати о полости А - у колеса посадочное на конус если садишь на ровное кольцо зазор у внешнего края милиметра 3. :undecided:
-
Хочу выразить огромную благодарность Игорю за диски! :cheesy:
Качеством доволен!
Осталось дело за малым, не хватает резины :cry: :embarrassed:
-
Ты сам пишешь " вставка 8 из жести", и на чертеже она тоньше бочки. Да и зачем усложнять? В нашем случае чем проще тем надежней. Ведь шли споры о том, что где-то, далеко от цивилизации, в снегу и грязи было ремонтопригодно. кому-то не нравятся болты, кому-то монтажки. Мне думается, приварить буртик по внутреннему краю, пусть это будет кольцо или катанка 5-6 мм, ведь на бескамерных дисках есть такой поясок, снаружи кольцо, а все остальное сгладит герметик. Ведь проблем была, что бы при накачке избежать изначально большое давление и что бы потом при малом не сходила покрышка с посадочного. Хотя никто по асфальту не ездит при 0,05 ат.
-
Василич, я полностью с тобой согласен. И буртик из катанки - это тоже вариант. Но надо на этот буртик как-то предварительно насадить колесо, потому что при накачивании оно будет просто спускать через малейшие неплотности. Как раз для этого и служит вставка 8, которая как распорка поможет насадить посадочные на свои места и дополнительно не позволит разбортироваться колесу. А применять метод взрыва при накачивании по крайней мере небезопасно.
-
Для друзей из Чебоксар мною были изготовлены диски для покрышек ВИ-3, которые будут эксплуатироваться БЕЗ КАМЕРЫ. Совместно был разработан упрощенный бедлок.
Игорь что там по отзывам из Чебоксар? Как проходят испытания?
-
Для друзей из Чебоксар мною были изготовлены диски для покрышек ВИ-3, которые будут эксплуатироваться БЕЗ КАМЕРЫ. Совместно был разработан упрощенный бедлок.
Игорь что там по отзывам из Чебоксар? Как проходят испытания?
Диски забрали только вчера, поэтому говорить об испытаниях пока рано.
-
Диски забрали только вчера, поэтому говорить об испытаниях пока рано.
Игорь держи народ в курсе. Тема актуальна.
-
Игорь привет,недавно заезжал к Юре Строеву,и видел твои диски класно получилось,успехов тебе в твоём творчестве.
-
Игорь а нельзя объединить деталь 2 и 8 в одну?
-
Леха, наверное можно. Но я сделал как на чертеже. Думаю, что сложностей с герметизацией так будет меньше. Проставку 8 будет делать сам заказчик, я лишь предложил один из вариантов из жести.
-
Здравствуйте Игорь.
А если сделать так.
1. упорное кольцо
2. бочка
3. посадочное кольцо
4. запорное кольцо
5. посадочное покрышки
6. болт М8
Принцип диска как у Вологодских товарищей .
Деталь 1 и 3 делается на оправке для запорных колец только полка гнётся противоположные стороны.
Деталь 4 делается в виде шайбы с крепёжными отв.под М8 по типу как у Вологодских товарищей.
-
Этот вариант давно известен. Вся загвоздка в детали 4. Вырезать кольцо из цельного листа расточительно - этои ежу понятно. А чтобы согнуть полосу 40*4 в кольцо нужен мощный профилегиб. Как вариант, можно это запорное кольцо заменить отдельными сегментами.
-
Игорь, я конечно сомневаюсь, но попробовать можно. Суть в отрезании куска от трубы большого диаметра нужной нам ширины, а потом перековка ( выправление) в кольцо. С мелкими трубами я так делал, но как будет с трубой большого диаметра , да еще толстостенной - непонятно. :rolleyes: Возможно , будет не ровно . Вобщем , как говорил один киношный герой : Пробовать надо!
-
а можно сварить кольцо из сегментов, жестко зафиксированных в кольцо, а затем проточить на токарном станке?
-
А если использовать бортовое кольцо(вроде так называеться) от диска. Срезать с него загиб и получим кольцо!
-
А если вот так?(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Flzlklcnc14vcwl095fkv_thumb.jpg&hash=d94499bd844c3bb58b08742c5a16f2ee) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=lzlklcnc14vcwl095fkv.jpg)
-
Виктор Васильевичь, мысль использования профиля интересная ,но непонятно где на вашем чертеже наружнее кольцо? Нарисуйте в разрезе всё колесо с диском. И порядок сборки такого колеса - кольцо № один при помощи монтировки и кувалды .... и.т.д. , и т.п. Как ваши кольца засунуть внутрь покрышки?
-
Или так
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Fud6m2s2b2wmawqopayag_thumb.jpg&hash=80856852339ab7eed0300f332742396b) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=ud6m2s2b2wmawqopayag.jpg)
извиняюсь что два сообщения создал
-
Юра на первом рисунке покрыха неправельно нарисована . У неё верх в другую сторону.Наружное кольцо возле гайки и прижимается шайбой к покрышке.Кольца засовываются в покрышку с простым перекосом - также как диск в обычное колесо. А чтоб всё собрать и одного молотка хватит и гаечного ключа на гайку. да и молоток нужен только чтоб покрышку на профиль посадить достаточно лёг кого постукивания.
-
Как перебортовать посадочное покрышки через кольцо с отбортовкой 2? А где гайка с болтом лучше профиль согнуть , как на первом рисунке. на обычном колесе край бурта не 20мм ,а менше гораздо и нет плоской бочки. Разве что бочку сделать меньшего диаметра?
-
А если вот так?(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Flzlklcnc14vcwl095fkv_thumb.jpg&hash=d94499bd844c3bb58b08742c5a16f2ee) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=lzlklcnc14vcwl095fkv.jpg)
Дорисовал такой вариант. Бочка меньшего диаметра чем обод- для забортовки.
-
По болтам воздух не просекЁт?
-
Под шляпкой болта шайба. Во всех рессиверах резьбы и шайбы, не секёт.
-
Моё мнение, что использование профиля лишь усложняет конструкцию диска и подразумевает использование профилегибов с разными роликами. Моя цель максимально упростить конструкцию диска, при этом использовать только доступные инструменты и приспособления : оправку Димарика, болгарку, сварочный аппарат, электроножницы.
-
Забыл также отметить, что у бескамерных колёс надобность в бочке отпадает и достаточно приварить несколько укосин из профильной трубы. Это заметно сказывается на весе диска.
-
Что-то дальше разговоров дело не идет. Хотя проблемы в изготовлении чаще надуманы.
Моё мнение, что использование профиля лишь усложняет конструкцию диска и подразумевает использование профилегибов с разными роликами. Моя цель максимально упростить конструкцию диска, при этом использовать только доступные инструменты и приспособления : оправку Димарика, болгарку, сварочный аппарат, электроножницы.
Забыл также отметить, что у бескамерных колёс надобность в бочке отпадает и достаточно приварить несколько укосин из профильной трубы. Это заметно сказывается на весе диска.
В чем сложность сварить круг из сегментов толщиной к примеру 4 мм? Вырезал шаблон, разложил на ровной поверхности, пржал какими-нибудь прижимами, типа вертушки, вари. Я не думаю, что потом надо в станок. Диск Трэкола бортируется внутрь шины, но у него другое посадочное. Здесь же гнем кольца на оправке, привариваем посадочной полкой наружу герметично, далее уголки, либо также кольцо с отверстиями для крепления наружного, запорного кольца. Отверстия можно просверлить по месту штук 16. Надо только делать полку под посадочное уже, чтобы запорным зажимало, к примеру на 3 мм. Диски будут индивидуальные под свою ширину посадочного шины. Если боятся, что поведет кольцо, можно для усиления приварить по крою проволоку 5,6,8 мм. Можно приварить изнутри 3мм, крепче зажмет, Гаргашьян вообще вальцует и ездит. Сомневаешся, что будет пропускать, намаж герметиком.Упорное кольцо с посадочным гораздо надежней, т.к. если между шиной и запорным что-либо попадет, набьет грязи, влезет сук, шина не слетит с посадочного. Как бортировать без бочки, я думаю всем ясно. Просто никто не хочет начать. Добавлю, что я выбрал камерный вариант, но в будущем сделаю так.
-
Как перебортовать посадочное покрышки через кольцо с отбортовкой 2? на обычном колесе край бурта не 20мм ,а менше гораздо
отбортовка уазовского диска
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Fadvhvif7qbrr8feqoc8_thumb.jpg&hash=73304c44f19ab8b163762b7f475eaed6) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=advhvif7qbrr8feqoc8.jpg)
отбортовка нивовского диска
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F4dgsxlaccb3suvj3xv_thumb.jpg&hash=8b72bd1d8936d27f5034a524c1c1c00d) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=4dgsxlaccb3suvj3xv.jpg)
бочку я вообще не рисовал. DIV пишет: Забыл также отметить, что у бескамерных колёс надобность в бочке отпадает и достаточно приварить несколько укосин из профильной трубы. Это заметно сказывается на весе диска; Согласен и поддерживаю так делать и буду.
DIV -Моё мнение, что использование профиля лишь усложняет конструкцию диска и подразумевает использование профилегибов с разными роликами. Моя цель максимально упростить конструкцию диска, при этом использовать только доступные инструменты и приспособления : оправку Димарика, болгарку, сварочный аппарат, электроножницы.
DIV - посмотри пожалуйста мой второй рисунок там только два кольца и кусочек уголка
-
Видел я, Виктор Васильевич, твой рисунок. Но я больше склоняюсь к дргому варианту. Сегодня вечером выложу чертёж.
-
Давно меня мучает идея сделать недорогой диск для бескамерного колеса, в которое при необходимости можно было бы также вставить камеру. В голове крутилось множество вариантов, но все они мне не подходили по той или иной причине. Всё упиралось в отсутствие специального оборудования - профилегиба, на котором можно было бы гнуть кольца из полосы на ребро. А вот кольца из уголка благодаря Димарику мы все гнуть научились. И вот в недрах моего черепа родилась вот такая конструкция замка (бедлока) для бескамерного колеса
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)
Справедливости ради хочу отметить, что на такой вариант замка меня подтолкнули коллеги-вездеходчики из Чебоксар.
А вот так будут выглядеть кольца по отдельности
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1103%2F00%2F9fae05b2acf6.jpg&hash=a9908bfd9a0732d455e951a95e47e3aa)
Поясню смысл идеи.
На всем известной оправке из полосы толщиной 2,5мм гнутся по два колца 1 и 3 на каждую сторону колеса. Диаметры колец при сварке выбираются так, чтобы кольцо 3 с небольшим натягом входило в посадочное колеса, а кольцо 1 должно телескопически входить в кольцо 3. К кольцу 3 герметично приваривается кольцо 6, согнутое из пластины шириной 15-20мм и толщиной 2-2,5мм. Так же к кольцам 1 и 3 привариваются уголочки в которых просверлены отверстия под болт М8. Количество болтов ,думаю, должно быть не менее 8-ми на каждую сторону диска. Собранное кольцо 3 герметично приваривается к конусу диска.
Игорь, еще такая идея: деталь 3 привариваешь к конусу обратной стороной, тем самым получая посадочное. Оставляем деталь 4 тока ее надо будет сдвинуть к краю посадочного покрышки , детали 6 и 2 не нужны. Деталь 1 гнем с шириной полки, достающей до детали 4. Возможно понадобится другая оправка и крепим ее к деталям 4 , выступающим концом наружу , а не внутрь как на рисунке . Собираем, все обвариваем и отрезаем торчащий край детали 1 , оставив мм5 для жесткости. Я думаю, что эти мм погоды не сделают и цепляться ни за что не будут. Вот ты и получишь прижимное кольцо , с ребром жесткости.
-
Извини, коллега, я не совсем понял твою идею. А вот моя новая и пожалуй наиболее простая идея замка-бедлока.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi075.radikal.ru%2F1104%2Fc7%2F9981b4c9f43c.jpg&hash=fda5f52ac498f53d0d5ca8830700317a)
А пояснения завтра. Уже поздно и хочется спать.
-
DIV, по моему это удачная идея, осталось изготовить. Когда ждать?
-
я предлагаю объединить детали 6+4 и 1+3 следующим образом: изготовить узкую оправку типа как пяльцы, толщиной вполовину посадочного покрышки, и между этими кольцами зажать полосу металла определенной толщины так, чтобы края полосы выходили за оправку. затем обсаживаем края - один наружу - это будет деталь 6, другой вовнутрь - это будет деталь 4. деталь 1+3 делается соответственно. затем подгоняем диаметр, свариваем и вуаля!!!! 1*11
-
DIV чтото мне подсказывает что замок после первой же забортовки будет выглядеть так
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Fsschvtp4kjctad3stgy_thumb.jpg&hash=34dce1134e9f72962a9c0402e8967e6d) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=sschvtp4kjctad3stgy.jpg)
Ехать далеко по грязи хочется надёжности позтому народ гаечку будет тянуть до упора :rolleyes:
Укосины 7 я бы поднял до дет.6 верхним краем. На рисунке они варятся только к конусу на конусе металл тонкий на поворотах будет играть потихоньку потом трещинки пойдут. а за конусом давление. А если варить к дет.6 то и 4 штук хватит или 5.
-
я предлагаю объединить детали 6+4 и 1+3 следующим образом: изготовить узкую оправку типа как пяльцы, толщиной вполовину посадочного покрышки, и между этими кольцами зажать полосу металла определенной толщины так, чтобы края полосы выходили за оправку. затем обсаживаем края - один наружу - это будет деталь 6, другой вовнутрь - это будет деталь 4. деталь 1+3 делается соответственно. затем подгоняем диаметр, свариваем и вуаля!!!! 1*11
Вова механик, обсадить металл наружу не составит труда, т.к. металл работает на растяжение. А вот обсадить вовнутрь, мне кажется проблематично. В данном случае металл будет работать на сжатие и боюсь, что мы можем получить очень даже красивый волнистый цветочек. Однако это моё мнение и хорошо, если я не прав.
В моей же конструкции кронштейны 3 и 4 планируется делать из уголка 25*25 (стенка 4). Они приварены соответственно к деталям 1 и 6 в количестве ну скажем десяти штук. Хотя количество надо уточнить.
-
DIV, посмотри! Что скажешь о таком варианте "бэд-лока"!?
Такой диск относительно прост в исполнении (мало деталей и не надо полки гнуть), и проверен на практике (вездеход ОШПИ).
Детали 1 и 6 - это два одинаковых кольца.
Дет.3 - это кольцо-проставка. На ОШПИ оно изготовлено из фанеры.
Дет.7 - бочка.
Дет.5 - конус.
-
Игорь, позволь мне предложить свою идею, совсем непохожую на все остальные. Что если не мудрить с кольцами и болтами, а затягивать посадочное самопальным хомутом. Родной бандаж вытащить полностью, а на его место вставлять 2 - 3 витка стальной проволоки 4 - 5 мм и концы стягивать тарлепом. При этом диск получится совсем простой, можно на края приварить два буртика из проволоки. Особенно хорошо пойдут для этого однопучковые покрышки
-
ну ващееее!!! столько хороших идей, точно скоро на бескамерках гонять будем :wink:
-
Извини, коллега, я не совсем понял твою идею. А вот моя новая и пожалуй наиболее простая идея замка-бедлока.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi075.radikal.ru%2F1104%2Fc7%2F9981b4c9f43c.jpg&hash=fda5f52ac498f53d0d5ca8830700317a)
А пояснения завтра. Уже поздно и хочется спать.
сколько весит эта штука? сколько стоит загерметизировать ободрыш ? сколько он (ободрыш) будет весить?
погруженые в воду ободрыши сопят со всех щелей , при этом непонятно где . откуда то по ниткам.
с вырваными потрохами вообще не сопят , но больше суток недержат.
...но бескамерку делать все равно надо...
-
Игорь, позволь мне предложить свою идею, совсем непохожую на все остальные. Что если не мудрить с кольцами и болтами, а затягивать посадочное самопальным хомутом. Родной бандаж вытащить полностью, а на его место вставлять 2 - 3 витка стальной проволоки 4 - 5 мм и концы стягивать тарлепом. При этом диск получится совсем простой, можно на края приварить два буртика из проволоки. Особенно хорошо пойдут для этого однопучковые покрышки
Очень очень интересно. Но годится на ободрыши снаружи так как у вырваных изнутри остаётся очень тонкая стенка и зажимать надо не проволкой а полосой металической иначе провернёт да и проволка прорезать будет. А чтоб не травило Гарагашьян внутрь бензин с сырой резиной заливал , или лонгвей супер с тосолом.
-
да можно и двухпучковые также делать. хорошая однако идея! а мой вариант можно модернизировать - внутрь обсаживать на весь край, а нарезать болгаркой лепестки сколько надо и загнуть.
-
А чтоб не травило Гарагашьян внутрь бензин с сырой резиной заливал , или лонгвей супер с тосолом.
вобще то АГ несвязывался с нашими ободрышами , да еще у него подкачка - недосягаемая для меня мечта.
-
Один из вариантов бедлоков (облегченная конструкция)
Позиция 1 (уголок упор внутренний) располагается цельным по всей окружности диска
Позиции 3 и 8 делаются частями (количество не менее 10 шт.) От уголку (поз.№3) прочность от изгиба диска придаст кольцо (поз.№1)
Позиция 5 (труба Ф10мм) обожмет по периметру прилегания покрышки (поз.4)
Гайки самоконтрящиеся (позиция 6) находятся с видимой стороны, что способствует визуальному осмотру конструкции.
Описание к рисунку №1
фото №2 диски применяемые на вездеходах ТРОМ, покрышка крепится между двух колец от возможного проворота относительно диска, крепление всего лишь на 6 болтах.
-
ТРОМовские диски
-
Вот новые тапки, потроха урагана - на фоне ВИ - 3
диски с бедлоком.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi328%2F1108%2Fa9%2F7b145006f7ab.jpg&hash=11f6fd39d23edb64500a99d7f56de3a8) (http://www.radikal.ru)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs39.radikal.ru%2Fi085%2F1108%2F52%2F89abf7493689.jpg&hash=366aef4ce17b0c8d4826e1aae3c0182e) (http://www.radikal.ru)
-
Вот новые тапки, потроха урагана - на фоне ВИ - 3
диски с бедлоком.
Шо- без камер?
-
с камерами! на дисках следы от приваренного снутри профиля
-
хотя, может для жесткости...
-
Шо- без камер?
Николай Васильевич узнаёшь тапки ? ещё раз спасибо за них.
увы Николай камеры стоят, родные от урагана, но диски под безкамерку сделаны.
-
Один из вариантов бедлоков (облегченная конструкция)
тот кто знает все о пробуксовке . может подскажете ?
очень хачу подвергнуть пробуксовке колеса (вместо муфты) ну оч надо но с 5 попыток не могу победить . соску подкачки при этом уже знаю как надо сделать . приму все предложения вплоть до абсурднных .
=с уважением МВП=
-
ТРОМовские диски
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D1302.0%3Battach%3D11704%3Bimage&hash=bb3aab0eff14a8bca203f41e95ec36f2)
Леонид, сколько он примерно весит?
-
А если такой диск немного модернизировать?
Внутри свободно сидит бочка из необходимого листа. Все прижимается с одной стороны.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi411%2F1110%2Fe2%2Fcfbc3d802a16.jpg&hash=e3326804d76ea700d46388ca89553873)
-
А как бочку внутрь засунуть?
-
Да, сложнее.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi418%2F1110%2F0e%2F9c2dcba2e5e7.jpg&hash=c56f8c4ab7552a6fff0ba486509663ba)
Если оставить простой вариант, удалив стальной пучок, налезет?
Есть потроха, хочу с них удалить часть слоев, получится оболочка с протектором в несколько мм, все лучше чем камеры. Надо под них сделать диски с полной фиксацией покрышек.
-
AlexR Первый вариант лучше. Что мешает бочку в покрышке сварить в кольцо, воды в покрышку налить и варить? Пусть она там живёт. Если надо дыру в покрышке заклеить, бочку в противоположную сторону угнал и все дела.
-
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi625%2F1204%2F13%2Fa814c393a9a3.jpg&hash=c376f86f13216dd4d26294884c214bca)
-
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин
Скажите, Сенсей, а вот в этом месте можно пластины уголком заменить???
и ещё, как ведут себя ободрыши в качестве безкамерки???
-
DIV,бедлок с обоих сторон или с одной? Кольцо обода не мешает бортировать шину?
-
Ну до Сенсея мне ещё далеко, т.к. я каждый день учусь этому делу и каждый день что-то для себя открываю.
По поводу уголка. Дело в том, что согнуть уголок в кольцо правильной (круглой) геометрии довольно сложно. У него уводит полки и его приходится после гибки довольно долго и мучительно рихтовать увесистым молоточком на наковальне. Как вариант можно сварить два уголка и согнуть, но в профилегибе полноценное кольцо получить не получится, т.к.концы останутся прямолинейные (не полностью догнутые)и придётся вваривать либо догнутый сегмент, либо делать кольцо из двух гнутых половинок. Как раз над вторым вариантом я сейчас и работаю. Однако справедливости ради скажу, что согнуть в профилегибе вертикальное и горизонтальное кольцо и собрать их на прихватках гораздо быстрее, чем делать уголок из двух половинок. А потом во время стыковки с конусом всё это дело провариваетя хорошим током одним единым сварочным
швом.
В данной конструкции есть ещё один плюс. Двигая кольцо обода относительно центрирующего кольца можно добиться добиться оптимального зажима посадочного покрышки в бедлоке. Ведь у разных производителей разные величины ширины посадочного колеса. Например для треколовских колёс ширина посадочного колеблется от 18 до 21 мм. Следовательно, чтобы обеспечить гарантированный зажим, нужно делать расстояние от прижимного кольца до кольца обода около 16-17 мм. Для ободрышей ВИ-3 этот размер должен быть около 24-25 мм.
Против ободрышей для бескамерного варианта против я ничего не имею. Ноборот, я призываю всех коллег переходить на бескамерный вариант. Я убеждён, что качественно ободранное колесо с правильно залеченными пробоями будет служить в качестве бескамерки гораздо дольше заводских (Трекол, Арктиктранс, Авторос) колёс. Однако для этого ободрыши следует предварительно обрабатывать внутри специальными составами для восстановления бескамерного слоя. Об этом на форуме уже неоднократно писалось и удачные эксперименты и наработки уже есть.
-
DIV,бедлок с обоих сторон или с одной? Кольцо обода не мешает бортировать шину?
Бедлок устанавливается с двух сторон на диске. Покрышка бортируется на диск руками без применения монтажек. Фото изготовленных дисков в от тут http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2321.0 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2321.0) .
-
Кстати, Евгений Владимирович, я в одной из тем видел, что ты проявляешь интерес к бескамерным колёсам.
-
Нет,пока бескамерные шины меня не интересуют.Если ставить производство дисков на поток,иметь рынок сбыта,тогда есть смысл создавать материальную базу для их производства...В единичном случае (имею ввиду себя) проще купить-но к нам трудный путь доставки, или придумать что ни будь своё,малозатратное и надёжное. Плавающий транспорт мне не нужен,для этих целей есть лодка с мотором,а вот для передвижений в распутицу,межсезонье-средство необходимо.Поэтому диски сделал упрощённые-открытые,а против проворачивания покрышек рассматриваю различные конструкции бедлоков.В мозгах уже высвечивается конструкция фиксирующего устройства,которое будет прижимать покрышку с внутренней стороны к запорному кольцу.Сделаю-выложу фото для обсуждения.
-
Игорь, а вариант изготовления центрирующего кольца с вертикальной полкой на оправке Димарика не прокатит?
-
Дело в том, что согнуть уголок в кольцо правильной (круглой) геометрии довольно сложно. У него уводит полки и его приходится после гибки довольно долго и мучительно рихтовать увесистым молоточком на наковальне.
А что согнуть уголок из пластины в твоей приспособе не вариант???
-
Игорь, а вариант изготовления центрирующего кольца с вертикальной полкой на оправке Димарика не прокатит?
Робяты, я уже старенький. Мне нет ещё сорока, но уже далеко за тридцать. Более чем за полуторагодовой промежуток времени, как я делаю диски, знаете сколько я на оправке колечек нагнул - уму не постижимо. Поверьте припеваюче крутить ручку профилегиба гораздо приятнее, чем махать увесистым молотком. А скоро я приспособлю к нему электро привод и тогда ва-аще лафа будет.
Кстати на оправке Димарика (дай бог ему крепкого здоровья) довольно трудно сделать идеально ровную поверхность вертикальной полки кольца и при этом обеспечить минимальный радиус загиба. А ведь колесо уплотняется в основном по вертикальной полке. Поэтому считаю мой вариант наиболее технологичным и универсальным.
-
[/quote]
А ведь колесо уплотняется в основном по вертикальной полке. Поэтому считаю мой вариант наиболее технологичным и универсальным.
[/quote]
DIV прав, то что он делает лаконично и просто и это работает, все недочёты сглаживаются силиконовым строительным герметиком по 100р за тубу. :wink:
Я поначалу заказывал с одним бэдлоком и распоркой, промеж бортов, недочёты по резине сглаживал восстановителем бескамерного слоя и герметиком, единственное горе пришлось на травящие сварные швы - нонсенс, но он имеет место быть :cry:
Удачи.
-
Игорь, это у тебя поточное производство, а нам кустарям для изготовления 4-х дисков нет смысла городить сложные вальцы , да ишо с електроприводом. Я спросил просто как вариант для изготовления , а для тебя я вижу такие вопросы уже слишком примитивны.
-
Игорь, это у тебя поточное производство, а нам кустарям для изготовления 4-х дисков нет смысла городить сложные вальцы , да ишо с електроприводом. Я спросил просто как вариант для изготовления , а для тебя я вижу такие вопросы уже слишком примитивны.
troffer, ну что ты такое говоришь. Я ведь тоже из простых и о потоке говорить ещё рано. Мне мой вариант больше всего нравится своей универсальностью, ведь мне приходится делать диски для колёс с разной шириной посадочного. И, если с заводской резиной более-менее всё понятно (хотя и у них ширина посадочного "пляшет" до 5-6 мм), то для ободрышей приходится делать индивидуальную ширину центрирующего кольца ( иногда даже в одном комплекте расхождения бывают до 1 см, здесь всё зависит от производителя донора). Поэтому, двигая кольцо обода по центрирующему кольцу, я в каждом конкретном случае выставляю нужную мне ширину этого центрирующего кольца, чтобы обеспечить гарантированный зажим бедлока.
-
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi625%2F1204%2F13%2Fa814c393a9a3.jpg&hash=c376f86f13216dd4d26294884c214bca)
DIV, а скажи пожалуйста, какой толщины металл на "кольцо центрирующее" и "кольцо обода"?
-
Использую полосу толщиной 4 мм. Думаю, что лучше использовать полосу 3 мм, но в Казани такую не могу найти.
-
Зёма здравствуй. Игорь а как ты загибаеш полосы на кольца, поделись секретом.
-
Зёма здравствуй. Игорь а как ты загибаеш полосы на кольца, поделись секретом.
Профилегиб
-
Здравствуй, Игорь. Подскажи пожалуйста, у твоего профилегиба ширина и глубина конавки для полосы какого размера. И расстояние между нижними роликами вот здесь. Зарание спасибо.
-
Здравствуй, Игорь. Подскажи пожалуйста, у твоего профилегиба ширина и глубина конавки для полосы какого размера. И расстояние между нижними роликами вот здесь. Зарание спасибо.
Канавки сделаны на всех трёх валах, ширина канавки 4,5 мм, глубина -15 мм. Расстояние между нижними валами 340 мм. Нижние валы приводятся двухрядной цепью.
-
Спасибо, Игорь, за очень ценную инфу. Тоже вальци изобретаем, хочу по твоему совету безкамерку попробовать. Может что получится.
-
DIV , твои работы достойны восхищения. Вопросик меня всё мучает- если делать запорные кольца одинаковые ( как у тебя наружное кольцо) и конус приваривать по внешнему диаметру внутреннего кольца, тогда отпадет приварка гаек и болты можно использовать как центрирующее кольцо в твоём случае, как думаешь, будет толк от таких дисков ???
Я как понял в треколовских дисках нет центрирующего кольца, и тут будет типа того же.
-
марлен, бедлок, о котором ты говоришь, уже давно применяется при изготовлении дисков. Однако широкого применения он не получил по ряду причин. Во-первых, для того чтобы достичь необходимой жесткости внутреннего кольца, к которому приваривается конус, надо увеличивать его толщину до 5-6 мм. Болты М8 в такой конструкции будут слабы, т.к кроме работы на растяжение ещё появляется работа на сдвиг (срез), поэтому следует перейти на больший типоразмер (например М10). Кроме этого для обеспечения герметичности следует увеличить количество болтов, скажем, до 24-ёх. Сам понимаешь, что такие мероприятия приведут к увеличению веса и трудозатратам (увеличение количества сверлений, глубины сверлений, необходимость иметь в ассортименте полос разной толщины и ширины и т.д. ). Вобщем, взвесив все ЗА и ПРОТИВ, я отказался от такой конструкции, как менее технологичной и менее удобной.
В моей конструкции бедлока в данный момент я применяю только два распространённых типоразмера полосы : 40х4 и 20х4. Они охватывают практически 90% всех существующих размеров колёс, как заводских (Трекол, Арктиктранс, Авторос), так и ободрышей. А на изготовление комплекта бедлоков (на 4 колеса) у нас (мы работаем вдвоем) уходит всего 4 - 5 часов.
-
Благодарю за ответ
-
Доброго времени суток,Игорь подскажи пожалуйста диаметр валов на вальцах(имеющийся,желаемый)
И еще один вопросик,какой оптимальный вылет на уаз мостах.
Спасибо.
-
Игорь! А расход полосы какой? На ВИ-3? На комплект диска?
-
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi625%2F1204%2F13%2Fa814c393a9a3.jpg&hash=c376f86f13216dd4d26294884c214bca)
Игорь, приветствую! Скажи пожалуйста: деталька под названием "кольцо обода" сколько мм по высоте?
-
Это полоса 20х4 загибается в кольцо на ребро.
-
Понял, спасибо :smiley:.
-
Игорь привет,ты можешь показать на какой оправке собераеш диск с бедлоком если не секрет.
-
Игорь, а какой диаметр вальцов на твоем станке?
-
По ходу комерческий секрет ::undecided:::.
-
Если прикинуть.... по фото примерно 60мм ::morning1:::
-
Игорь, а какой диаметр вальцов на твоем станке?
Диаметр каждого вала на моём профилегибе 95 мм.
-
Если прикинуть.... по фото примерно 60мм ::morning1:::
60 минус 2*15=30 маловато будет.
-
Игорь спасибо.
-
Если прикинуть.... по фото примерно 60мм ::morning1:::
60 минус 2*15=30 маловато будет.
У меня валы на 75, а проточки на 10, полосу 4х40 катаю спокойно.
-
Случайно нашел видео по теме. Мне показалось интересным, может пригодится кому:
https://www.youtube.com/watch?v=PCA-PBnuQvg (http://www.youtube.com/watch?v=PCA-PBnuQvg#)
-
Если прикинуть.... по фото примерно 60мм ::morning1:::
60 минус 2*15=30 маловато будет.
У меня валы на 75, а проточки на 10, полосу 4х40 катаю спокойно.
А растояние между крайними валами по центрам сколько?
-
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi625%2F1204%2F13%2Fa814c393a9a3.jpg&hash=c376f86f13216dd4d26294884c214bca)
Игорь, приветствую! Скажи пожалуйста: деталька под названием "кольцо обода" сколько мм по высоте?
Игорь! А если центрирующее кольцо и кольцо обода, загнуть из уголка 25Х25? Может были эксперименты или вылезут подводные камни?
-
Саныч, эксперименты конечно были. При гибке уголка его полки неизбежно крутит. Пробовал гнуть и сваренные (на прихватках) два уголка - тоже получается плохо. Прихватки всё время лопаются и после гибки уголки нужно зачищать в местах сварки. С полосой никаких проблем нет, я закатываю сразу спираль из шестиметровой полосы, а потом режу на отдельные кольца. Собрать на прихватках центрирующее кольцо и кольцо обода не составляет труда. А уже потом, когда бедлок полностью собран, все три детали (кольцо центрирующее, кольцо обода и конус свариваются одним сварным швом хорошим током 130-150 А. Комплект полностью собранных (с болтами) бедлоков (8 штук) я с помощником делаю примерно за пять часов. В это время входит гибка полос в спирали, нарезка и сварка полос, приварка гаек, рихтовка, сверление отверстий (16 штук на каждом бедлоке), зенковка отверстий и сборка бедлока.
-
Не будем экспериментировать!
-
А растояние между крайними валами по центрам сколько?
335мм
-
Н-да, растояние 340 и 335мм для прокатки 4х40. Придется мне увеличивать, а то хотел 290 делать....
-
Вован Я
Думаю 290 хватит,я хотел сделать расстояние меньше но не получилось. Хочу переделать корпус чтоб можно было регулировать расстояние между валами.
-
Игорь.влезу в твою тему чуть чуть.,покажу свои наработки. расстояние завтра померяю,но меньше чем 300мм.
Самодельные вальцы (http://www.youtube.com/watch?v=eljtygIFEdA#ws)
-
Юра 76, ты молодец и твои наработки порой впечатляют. Однако скажу, что у меня загибка полосы происходит гораздо быстрее. За то время, которое у тебя ушло на загибку одного кольца (ролик снимался почти десять минут), я гну в спираль нужного диаметра три шестиметровые полосы. Из каждой спирали получается три кольца для Кразкиных и Треколовских колёс, или четыре кольца для колёс КФ-97. Каждая спираль гнётся за три прохода.
Но, Юра , повторю, что твои наработки очень ценны для многих форумчан.
-
Игорь спасибо на добром слове. С большим уважением отношусь к тебе и твоему делу.
По вальцам у меня размер по центрам 240 мм. Расстояние маловато и поэтому приходится делать маленький поджим ролика и по этому дольше получается,если ролик прижать очень сильно гнет за пару прокатов но верхний край немного плющится,по этому прижимаю по немногу и подольше,но и так вполне хватает. Для тех кто будет делать рекомендую придерживаться размеров как у Игоря,легче будет прокатывать,особенно если руками.
Игорь тебе 6 метровую шинку привозят или ты свариваешь? Не пробовал сваренную прокатывать?
-
...Игорь тебе 6 метровую шинку привозят или ты свариваешь? Не пробовал сваренную прокатывать?
Юра, я покупаю шестиметровую полосу. Варить конечно пробовал. Поперечный шов рвёт, надо варить под углом не менее 45 градусов.
-
у менятакая проблема собрал станок зделал в валах проточки 4.2 мм полосу закусывает толщиной 4мм подскажите на сколько можно расширить проточки
-
у менятакая проблема собрал станок зделал в валах проточки 4.2 мм полосу закусывает толщиной 4мм подскажите на сколько можно расширить проточки
Все зависит от глубины проточки, т.к. полоса по профилю изогнута. Я подбирал опытным путем. Буду сегодня в гараже замерю.
-
у менятакая проблема собрал станок зделал в валах проточки 4.2 мм полосу закусывает толщиной 4мм подскажите на сколько можно расширить проточки
Я, помнится, делал 4,5 мм. Ничего не закусывало.
-
Юра 76 а на прижимном ролике и на валах подшипники или втулки ? какой Диаметр основных валов ?
-
Сергей все валы и ролик на подшипниках. валы из 45 стали(был кусок с него нарезал) диаметр 40мм,Проточил посадочные под подшипники,потом после установки на станину были изготовлены ролики напресованы и обварены.
-
Юра 76 а что за подшипники ? если не секрет :)
-
Подшипники шариковые открытые,номер не нашел,если не забуду сфоткаю и замеряю штангелем.
-
да Юра было бы не плохо размерчик узнать :)
-
Подшипник со стороны ролика наружный 70 мм,внутренний 35,со стороны цепи наружный 60 внутренний 25. Так же немного модернезировал,поменял приводной шкив,теперь крутит повеселей,и разнес валы как у Игоря(DIV),полегче стало гнуть,и поджимной ролик легче поджимать.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi318%2F1404%2F19%2F9d1b141ceadd.jpg&hash=0a9885e802b70c274ed24a83364323e9) (http://www.radikal.ru)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi210%2F1404%2F75%2F234494345d6a.jpg&hash=ae55a2930f3f9ea1a2d2c20ecaea1eca) (http://www.radikal.ru)
-
Юра 76 спасибо за размеры. а уголок на твоём станке можно в кольцо скрутить ?
-
Для уголка у меня другой станок,но кода гнешь уголок он получается немного винтом,нужны дополнительные ролики как на промышленных вальцах,я пактически смог добится равномерного загиба,но потом бросил эту затею.
-
Юра 76 а выложить фото станка на котором гнёшь уголок . его устройство
-
подскажите. для ураловских широких колес какая общая ширина диска
-
На Урал (идп) я делал ширину 40 см. Больше вроде не нужно.
-
здорово мужики! кто скажет имеет ли право на жизнь бескамерка на сплошном диске? сплошной я назвал потому что подразумевается поставить круг из листового железа и бедлок. конструктивно объяснит не знаю как, но попытаюсь. короче берем например дно от бочки(оно ж примерно под размер посадочного) по краям сверлим отверстия под болты, просовываем этот круг в покрышку, берем бедлок и через покрышку прикручиваем его к тому дну от бочки. про бочку это я конечно утрирую, тут нужна толщина раза в два или три больше. тут либо приваренные гайки, либо нарезанная резьба в этом диске. соответственно со второй стороной то же самое. как эту конструкцию приладить к машине это вопрос третий... если вопрос не по теме киньте куда следует.
-
тоша так что ли ? а почему болты через покрышку винтить надо ?
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F6304426.jpg&hash=f25744f20f99dd76a3bb331f7c52518a)
-
Да именно так. Болты через покрышку для того чтобы при спускании воздуха из покрышки она не разулась не при каких обстоятельствах. А как себя будет вести колесо без поперечной трубы? Думаю данный способ изготовления диска реально добавит плавучести. Вынашиваю (не в пузе а в голове) конструкцию детища на 66 колесах с максимально низким весом
-
короче я так понял никто ничего не скажет...
Сделайте , расскажите.
-
короче я так понял никто ничего не скажет...
На форуме информации по дискам -море.Нужно тока время для поисков,которого у многих форумчан думаю лишнего нет совсем. Покурите темы по дискам и найдете нужное.
-
Вот ещё одна конструкция бедлока.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi125%2F1504%2Fc5%2F8696dc534569.jpg&hash=b9944a0c787d43f375b6e82f74168662)
Длина болта (всего их 16 штук на одном бедлоке) подбирается индивидуально в каждом конкретном случае будь то ободрыш или шина заводского исполнения.
-
Игорь, а разве гайки не привариваются к диску? или ноу хау? ::focus:::
-
А вот уже готовые диски, которые могут использоваться как в камерном, так и в бескамерном вариантах
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1504%2F83%2F74ad2bcad319.jpg&hash=3dc997201328c5f45ed681a97417b18c)
-
дык это, что про гайки - то? а диски весчь 1*11
-
Игорь, а разве гайки не привариваются к диску? или ноу хау? ::focus:::
В этой конструкции бедлока гайки не привариваются к диску. Центрирующего буртика нет, центровка покрышки осуществляется непосредственно болтами.
Преимущества этой конструкции бедлока:
1. Простота в изготовлении
2. Если сорвало резьбу в гайке и на болту, или резьба заржавела и невозможно разъединить соединение, то болт просто срезается и ставится новый.
3. Если по какой-то причине не хватает герметичности в бескамерном варианте и воздух травит через бедлок, то можно не разбирая колеса разметить и насверлить дополнительных отверстий и закрутить больше болтов.
-
Игорюха! РЕСПЕКТ и УВАЖУХА! Молодец! 1*11 Только как я понял, повышенная точность центровки при сверлении и сборке.
-
Сейчас эти диски будут проходить всесторонние испытания. В этом мне любезно согласились помочь Павел (Asterix) и Андрей 318, за что им большое спасибо.
Отмечу, что эти диски будут изготавливаться для лёгких вездеходов, т.к. жесткость бедлока ограничена. Но время покажет, а испытания выявят недостатки.
-
буду следить за темой. ::cheesy:::
-
Только как я понял, повышенная точность центровки при сверлении и сборке.
Кольца сверлятся по шаблону.Диаметр сверла 9 мм.При сборке особой точности не нужно, кольца совпадают по отверстиям в любых положениях. На сегодняшний день сделаны два комплекта (8 шт.) дисков. На всех бедлоках пороверял совпадение отверстий. Ниодного случая, чтобы болт не вставился в отверстие не было. Один комплект дисков для резины ВИ-3 (21"), и один для ИД-П284 (20"). В разработке диски дл КФ-97 (18")
-
А вот и вопросик! Кольца сверлятся пачкой или по одному? какого типа станок?
-
А вот и вопросик! Кольца сверлятся пачкой или по одному? какого типа станок?
Кольца сверлятся пачкой по 4 штуки. Станок китайский, профессиональный фирмы JET. Модель уже и не помню. покупал четыре года назад.
-
DIV , твои работы достойны восхищения. Вопросик меня всё мучает- если делать запорные кольца одинаковые ( как у тебя наружное кольцо) и конус приваривать по внешнему диаметру внутреннего кольца, тогда отпадет приварка гаек и болты можно использовать как центрирующее кольцо в твоём случае, как думаешь, будет толк от таких дисков
Я как понял в треколовских дисках нет центрирующего кольца, и тут будет типа того же.
Сообщить модератору 95.58.67.151
DIV
Участник форума
Сообщений: 1218
тел. 8-917-232-26-63 ; скайп eddixis
Откуда: Казань
Re: Замок (бедлок) для бескамерки
« Ответ #109 : Февраль 08, 2013, 22:14:16 pm »
Цитировать (выделенное)
марлен, бедлок, о котором ты говоришь, уже давно применяется при изготовлении дисков. Однако широкого применения он не получил по ряду причин. Во-первых, для того чтобы достичь необходимой жесткости внутреннего кольца, к которому приваривается конус, надо увеличивать его толщину до 5-6 мм. Болты М8 в такой конструкции будут слабы, т.к кроме работы на растяжение ещё появляется работа на сдвиг (срез), поэтому следует перейти на больший типоразмер (например М10). Кроме этого для обеспечения герметичности следует увеличить количество болтов, скажем, до 24-ёх. Сам понимаешь, что такие мероприятия приведут к увеличению веса и трудозатратам (увеличение количества сверлений, глубины сверлений, необходимость иметь в ассортименте полос разной толщины и ширины и т.д. ). Вобщем, взвесив все ЗА и ПРОТИВ, я отказался от такой конструкции, как менее технологичной и менее удобной.
В моей конструкции бедлока в данный момент я применяю только два распространённых типоразмера полосы : 40х4 и 20х4. Они охватывают практически 90% всех существующих размеров колёс, как заводских (Трекол, Арктиктранс, Авторос), так и ободрышей. А на изготовление комплекта бедлоков (на 4 колеса) у нас (мы работаем вдвоем) уходит всего 4 - 5 часов.
Благодарю за реализацию идеи
-
Марлен, я ведь только сейчас понял, что ты имел ввиду тогда в 2013 году. Тогда я тебя не понял и мой ответ касался дисков, которые раньше делал Арктиктранс. Но они приваривали конус к внутреннему диаметру упорного кольца, к нему же приваривались длинные болты, вставленные в отверстия кольца. О недостатках такой конструкции я и писал в своём ответе. Поверь, к конструкции, воплощённой в металле, я пришел независимо от твоих идей..... спустя целых два года. А поэтому ,коллега, снимаю шляпу.
-
Удачи в испытаниях. Желательно узнать, до какой массы вездехода применимы такие диски.
-
Давно меня мучает идея сделать недорогой диск для бескамерного колеса, в которое при необходимости можно было бы также вставить камеру. В голове крутилось множество вариантов, но все они мне не подходили по той или иной причине. Всё упиралось в отсутствие специального оборудования - профилегиба, на котором можно было бы гнуть кольца из полосы на ребро. А вот кольца из уголка благодаря Димарику мы все гнуть научились. И вот в недрах моего черепа родилась вот такая конструкция замка (бедлока) для бескамерного колеса
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)
Справедливости ради хочу отметить, что на такой вариант замка меня подтолкнули коллеги-вездеходчики из Чебоксар.
А вот так будут выглядеть кольца по отдельности
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1103%2F00%2F9fae05b2acf6.jpg&hash=a9908bfd9a0732d455e951a95e47e3aa)
Поясню смысл идеи.
На всем известной оправке из полосы толщиной 2,5мм гнутся по два колца 1 и 3 на каждую сторону колеса. Диаметры колец при сварке выбираются так, чтобы кольцо 3 с небольшим натягом входило в посадочное колеса, а кольцо 1 должно телескопически входить в кольцо 3. К кольцу 3 герметично приваривается кольцо 6, согнутое из пластины шириной 15-20мм и толщиной 2-2,5мм. Так же к кольцам 1 и 3 привариваются уголочки в которых просверлены отверстия под болт М8. Количество болтов ,думаю, должно быть не менее 8-ми на каждую сторону диска. Собранное кольцо 3 герметично приваривается к конусу диска.
Кольцо 3 развернуть и приварить к конусу.По размеру, - чтоб Кол.3 входило в посадочное покрышки. Хотя, уже есть бюджетный вариант!!!
-
Вечер добрый всем. Делаю трехколеску, задние колеса собрал. Бюджетку бескамерку на передок тоже хочу. Безкамерку как реализовать, подскажите.
-
Вечер добрый всем делаю трехколеску задние колеса собрал бюджет ку бескамерку на передок тоже хочу бескамерку как реализовать подскажите.
Виктор ,знаки препинания ставьте пожалуйста.А то смысл меняется.
-
DIV здравствуйте, такой вапрос к вам,
можно ли увидеть фото ваших вальцов
для ястности.
-
DIV здравствуйте, такой вапрос к вам,
можно ли увидеть фото ваших вальцов
для ястности.
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1302.msg62804#msg62804
-
А как на них можно шести метровую
полосу закатать в спираль?
Она в сторону отогнётся?
-
А как наних можно шести метровую
полосу закотать в спираль.
Она всторону отогнётся?
Совершенно верно.
-
Ну разъяснили, спасибо.
-
А вот уже готовые диски, которые могут использоваться как в камерном, так и в бескамерном вариантах
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1504%2F83%2F74ad2bcad319.jpg&hash=3dc997201328c5f45ed681a97417b18c)
ну и как показали себя такие диски ? ни чего страшного что нет центрующего кольца, с ним же меньше травит ?
-
Диски показали себя замечательно. Как показала практика,они работают не только на лёгких вездеходах, но и на более тяжелых. Я делал диски такой конструкции на вездеход весом около двух тонн. Только конуса делал из двойки, а кольца из полосы 40х4. Жалоб о том, что где-то что-то травит нет.
-
1*11
-
Диски показали себя замечательно. Как показала практика,они работают не только на лёгких вездеходах, но и на более тяжелых. Я делал диски такой конструкции на вездеход весом около двух тонн. Только конуса делал из двойки, а кольца из полосы 40х4. Жалоб о том, что где-то что-то травит нет.
спасибо !
-
Подскажите пожалуйста сколько надо делать ширину у посадочного кольца если ширина посадочного у шины 2см. Вариант без камерный.
-
Подскажите пожалуйста сколько надо делать ширину у посадочного кольца если ширина посадочного у шины 2см. Вариант без камерный.
Здесь надо брать полосу 20х4. Гайки привариваются вровень. После приварки вертикального кольца (упорного кольца) толщиной 4 мм остается полка 16 мм. Таким образом на гарантированный зажим остается 4 мм.
-
Вместо колец я загибаю уголок на 25 на 25 в круг делаю полку 16 мм или беру полосу шириной 36 мм, вставляю в оправку 16 мм на полку остальное загибаю.
-
Хозяин-барин.
-
DIV, Игорь вечер добрый вопрос такой а где гайки берешь 8х20 , по магазинам прошел везде 8х25
-
8х25
8Х25 ,самое то! 1*11
-
DIV, Игорь вечер добрый вопрос такой а где гайки берешь 8х20 , по магазинам прошел везде 8х25
Может таки болты ? В Перми , в Радуге , крепеж на все случаи жизни и даже для Лифанов под шкивы хитрожопорезьбовые .
-
Adler, Юра спасибо посмотрю , но в Перми на многих базах и магазинах смотрел нет 8х20 везде 8х25.
-
DIV, Игорь вечер добрый вопрос такой а где гайки берешь 8х20 , по магазинам прошел везде 8х25
А кто сказал, что я беру гайки 8х20? Болты - да, 8х20, а вот гайки 8х25 везде.
-
DIV, Игорь все понял спасибо.
-
DIV, Скажи пожалуйста вот этот размер
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=14b6abc0b76b4af2d945c8b4cf5ad12e)
-
DIV, Скажи пожалуйста вот этот размер
17
-
DIV, Скажи пожалуйста вот этот размер
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F12678944.jpg&hash=0db36667d5a17d1ba6f75ceef7b238e8)
вроде и так понятно!
Полоса 30мм Х 4мм.
центр для болта,17мм
-
Div. Игорь добрый день подскажи какой диаметр бедблока из полосы 40мм под ви 3 диск без центруещей полосы
-
А кто сказал, что я беру гайки 8х20? Болты - да, 8х20, а вот гайки 8х25 везде.
Растолкуйте пожалуйста, почему гайки длиннее болтов?
-
А кто сказал, что я беру гайки 8х20? Болты - да, 8х20, а вот гайки 8х25 везде.
Растолкуйте пожалуйста, почему гайки длиннее болтов?
Наверное потому ,что таких глубоких гаек короче не бывает.
-
В продаже есть два типа удлинненых гаек м8. Под ключ на 13, они 24 мм длинной, и под ключ на 11, эти 20 мм длинной. Приваривать последние нужно очень осторожно, так как стенка у них очень тонкая и при сварке легко повредить резьбу. Маркировка первых м8-13-24, вторых м8-11-20.
-
подскажите, пожалуйста, размеры запорного кольца для ободрышей и потрохов из покрышек КФ 97, КФ 105 и колес ГАЗ 66, с посадочным на 18".
-
Юра, я покупаю шестиметровую полосу. Варить конечно пробовал. Поперечный шов рвёт, надо варить под углом не менее 45 градусов.
Я пробовал сваривать 3 м + 3 м ничего не рвёт ! была идея сварить 3 по 6 м ))))))
-
Игорь приветствую. Подскажи длинну полосы для запорного кольца,ободрыши ви3 наружная обдирка, камерный вариант,кольцо буду гнуть в оправке. Где то читал у тебя не могу найти.
-
Костя, я уже с 12-го года не делаю камерные диски. На памяти цифра 1652 мм, но точно не помню. Старых записей не сохранилось.
-
Игорь спасибо и на том. У меня тоже получается 1652,1653,значит я гдето возле дела. -hi-
-
Товарищи коллеги, образовалась проблема: при прокате полосы 40х4, накололся на 5мм. Т.е. на 5мм меньше требуемого. Подскажите что делать? Как вогнать в размер?
-
фара, просто отрихтуй и всё. Рихтовать надо по внутреннему диаметру.
-
Может расставку вварить ? ::shy:::
-
5 мм - это совсем немного. Легко выгоняется в размер рихтовкой.
-
Т.е. изнутри кувалдометром? Пробовал вручную чутка распрямить, получилось 2мм развернуть. А на прокатном, каким либо способом (ну чтоб цивильно было) ни как нельзя?
-
Кладёшь заготовку на наковальню плашмя, и рихтуешь кувалдой или тяжёлым молотком. Бить надо по внутреннему диаметру, чтобы кольцо распрямлялось.
-
фара,
Положи кольцо плашмя на наковальню или любую плоскую тяжелую железяку. Бей увесистым молотком по внутреннему краю кольца с равным шагом равным ударом и по всей окружности. Только без фанатизма. За пару проходов можно спокойно в размер вывести. Я почти всегда катаю на 3-5 мм меньшим диаметром. Потому как полоса полежав некоторое время в спирали разгибается малость и разогнуть ее немного всегда легче чем догибать.
-
Спасибо большое вездеходцы https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/12/15/3538d.jpg. https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/12/15/d3fa9.jpg https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/12/15/4a618.jpgНедавно построил трубогиб. Покрышки обдираю ИЯвки. Вот стал вопрос заказать кольца для дисков или сделать самому.
-
Товарищи коллеги, образовалась проблема: при прокате полосы 40х4, накололся на 5мм. Т.е. на 5мм меньше требуемого. Подскажите что делать? Как вогнать в размер?
Прижимное кольцо всегда делал на 5-6 мм меньше по диаметру, чем упорное. При спускании колеса гораздо меньше риск, что прорежет покрыху прижимным кольцом.
Почему делал? Да потому что сейчас вообще перешел на другую конструкцию бедлока и сороковку больше не катаю, только двадцатку. Я делал её один раз в 2012-м году одному заказчику, но в серию она не пошла из-за большой трудоемкости изготовления. А сейчас вот проработал технологию и к приварным гайкам больше уже не хочу возвращаться.Прижимное кольцо режется лазером из стали толщиной 5 мм сразу с отверстиями. Все прижимные кольца взаимозаменяемые.
-
DIV, я делаю твою бюджетку, а так как вес за 1500, то и решил делать из 40ки. Да и болты думаю пользовать 10ку с твёрдостью 8.8 и чутка поболе, в количественном отношении, чем обычно. Понятно весу прибавит, но надёжность т.е. время, на исправление ненадёжного в пути,важнее.
-
Интересно, а какова цена нарезки кольца в Казани?
-
Интересно, а какова цена нарезки кольца в Казани?
Резать цельные кольца слишком затратно. Режу сегментами, которые свариваю в кондукторе. Но даже такое кольцо получается дороже, чем катаное из полосы и сверленое. Но зато гораздо качественнее и все отверстия совпадают 100%.
-
Господа- товарищи, скажите кто ни будь, кто и как справлялся с проблемой прогиба во внутырь, внутренней кромки,прижимного кольца бедлока при затяжке болтов?
-
А зачем бороться? Пусть выгибается.
-
Вроде по наружному диаметру пруток приваривают .
-
Господа- товарищи, скажите кто ни будь, кто и как справлялся с проблемой прогиба во внутырь, внутренней кромки,прижимного кольца бедлока при затяжке болтов?
Решение давно есть. К упорному кольцу привариваешь(вернее, прихватываешь) полоску шириной на 2-3 мм уже толщины посадочного. Она образует распорное кольцо, и всё, болты можешь затягивать до упора. Старый комп у меня полетел, и фотки этого явления пока показать не могу.
-
Не, я понял. Во первых эстетика страдает если кольцо вогнуто и шляпка болта не всей площадью , а краем уперает. Решил вставить 30ти мм. вставки из полутрубок. Покрышка ИЯВ79 однопучковое, ширина посадочного 35мм.
-
Было-стало
-
Вроде по наружному диаметру пруток приваривают .
По наружнему пруток приваривают, чё бы кольцо прижимное покрыху не резало. А DIV прижимное делает на 5мм меньше по диаметру.
-
По наружнему пруток приваривают, чё бы кольцо прижимное покрыху не резало. А DIV прижимное делает на 5мм меньше по диаметру.
У меня заводские авторос, бедлок полноценный, но на прижемном ничего нет у меня !
Там и так хватает зазора что бы не жувало.
И не правильно сравнивать запорное кольцо и бедлок.
Разная толщина, запорное у него острая кромка, хоть и ровняешь её, у полосы она и так овальная .
Вездеход беломор, это типо лесника что то.
Какой год ездит на заводских шинах и к прижимному кольцу ни трубок ни проволочек не приварено !
Ездит и на спущенных часто .
Я с прашивал у него.
Себе не стал делать эти трубки ))))