Автор Тема: Переломка с одной степенью свободы  (Прочитано 33827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #20 : Июля 16, 2021, 21:02:00 pm »
При складывании седок,
Должен перемещаться с седалищем в противоположную сторону. ::cheesy:::

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 13956
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #21 : Июля 16, 2021, 21:26:29 pm »
У переломки единственное преимущество которое ей так добавляет пролазимости так это свободно качающиеся полурамы.
Да не всегда . Чаще наоборот недержание колеса и в месте с ним пол рамы над окном или канавой добавляет только цирка . Вот уж кто по болотам шастал много так ет Соломоны , у них и спроси .
У подвешенного моста сами центры масс куда бы они не нависали все равно опираются на центр моста , следовательно равно вдавливающиеся колеса никак не на переломке а на балансире . А переломка топит то колесо , которое начало тонуть и потом его героически вытаскивать рулением .
« Последнее редактирование: Июля 16, 2021, 21:44:28 pm от МВП »

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #22 : Июля 16, 2021, 22:16:34 pm »
При значительных углах складывания ШПУ с поперечно-угловой степенью свободы на задней секции (обычно так делают, видимо, чтобы рулевая тяга не гуляла по высоте)
Где у переломки рулевая тяга по высоте гуляет? Ближе к реалиям, довольно умозрительности. Ты поезди сначала вдосталь, правильная переломка довольно устойчива, не хуже других.
Если повернуть умозрительно заднюю секцию на 90 градусов, она перестанет сопротивляться опрокидыванию полностью!
На какие 90, сдурел от жары? 30 градусов только-только и кузовок в кабинку упирается.

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #23 : Июля 16, 2021, 22:19:21 pm »
Вот уж кто по болотам шастал много так ет Соломоны , у них и спроси .
Ну пусть и дальше в болотах ползают, уперлись как хрен в редьку в болота как будто кроме болот и нет ничего.

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 13956
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #24 : Июля 16, 2021, 22:28:11 pm »
Ну пусть и дальше в болотах ползают, уперлись как хрен в редьку в болота как будто кроме болот и нет ничего.
Болота отпадают , канавы отпадают , внезапная полынья одним колесом отпадает , пустолед отпадает , снежный перемет отпадает , поворот на косогоре отпадает , плотные кусты под пузом отпадает  . Вездеход ! :yahoopnevmo: Для ломки шеи .

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #25 : Июля 16, 2021, 22:45:46 pm »
На какие 90, сдурел от жары? 30 градусов только-только
Сам все мозги раскидал...!
Я же сказал для танкистов: "умозрительно"
А насчет "поезди вдосталь" - писал же личный опыт с мотоблоком и прицепом, там то на 80 градусов легко поворачивается, только держи рога, чтоб не падали на землю...сидишь то на дышле прицепа!

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #26 : Июля 16, 2021, 22:49:33 pm »
уперлись как хрен в редьку в болота как будто кроме болот и нет ничего.
+100500!!!  1*11
Вологодские пригорки и придорожные куветики неглубокие - предел вездеходности для "аврор"?

Хотя, во многом я согласен... Вот недавно видео смотрели, там в поле нашел пенек и давай по нему карабкаться своей переломкой, хотя объехать то на 0,5 метра было бы достаточно... Излишняя вертлявость секций тоже, на мой вкус, только уменьшают жизненное пространство и утяжеляют конструкцию за счет концентрации нагрузок на ШПУ и рамы в его окрестностях. Да и на скорости, которые позволяют колеса, все эти переломки и бортоповоротники - не айс! Я - за КЛАССИКУ или полноуправляемые 4х4!
« Последнее редактирование: Июля 16, 2021, 22:56:04 pm от Юрич »

Оффлайн Буржуазный специалист

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Минск
  • Техника: Газ67,69,уаз3303.
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #27 : Июля 16, 2021, 23:09:02 pm »
Поскреб по сусекам, есть труба по наруже ф 57,60,76. Мм толщина уже сегодня не посмотрю, так же на вынос ступицы есть кусок ф 128 вну ранний, эта  точно сгодится, так может взять 76 и вернуться к идее  торсиона? Завтра свалю все в ку,чу и буду посмотреть.  Также есть идея  видоизменить сайлентблоки,  заузить концы поперечной трубы и резину прям вокруг, возможно заливкой полиуретана или ещё как

Оффлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 13956
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #28 : Июля 16, 2021, 23:16:15 pm »
Дмитрий , а почему именно такие рычаги а не например твоего знаменитого земляка ? На сколько помню  переломок с такой подвеской еще не было . Концы рессор-рычагов лезут в любое колесо и по весу меньше и по деталям и по расходникам типа шаровых или сайлентов  .
« Последнее редактирование: Июля 16, 2021, 23:21:19 pm от МВП »

Оффлайн Буржуазный специалист

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Минск
  • Техника: Газ67,69,уаз3303.
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #29 : Июля 17, 2021, 00:55:04 am »
Боюсь что там не все так просто, тут я подобрал все компоненты ,и можно все сделать на почти серийных деталях или их комбинации, ступица, ступичный подшипник, приводные валы,редуктор моста, то есть конечные самые нагруженные детали трансмиссии можно заменить где угодно с помощью обычных ключей.второй момент я это все уже подобрал и скомпоновал, опять же относительно бюджетно, да и есть ,вернее много из того что хочу применить способно выдерживать большие нагрузки, есть модели с моментом на валу ДВС 600+  и шлицевая ступицы у меня именно такая да и все остальное в случае чего можно подтянуть
Да и просто хочется попробовать

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #30 : Июля 17, 2021, 01:12:12 am »
только уменьшают жизненное пространство и утяжеляют конструкцию за счет концентрации нагрузок на ШПУ и рамы в его окрестностях. Да и на скорости, которые позволяют колеса, все эти переломки и бортоповоротники - не айс! Я - за КЛАССИКУ или полноуправляемые 4х4!
На ШПУ у нормальной переломки только рулевые силы самые значительные. В порядке возрастания проходимости Классика/Полноуправляемые /Шарнирно-сочленённые, и ничего с этим не поделаешь. В порядке эффективность/стоимость она-же внешний габарит/полезный объём Классика/Шарнирно-сочленённые/Полноуправляемые, и с этим тоже ничего не поделаешь. Схема зависти от задач...
Также есть идея  видоизменить сайлентблоки,  заузить концы поперечной трубы и резину прям вокруг, возможно заливкой полиуретана или ещё как
Ремонтопригодность не первом месте, идеальный вездеход который нельзя отремонтировать в поле это дерьмо на палочке.

Оффлайн Буржуазный специалист

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Минск
  • Техника: Газ67,69,уаз3303.
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #31 : Июля 17, 2021, 01:52:09 am »
Надо посмотреть данный узел на ГДР оском баркасе 1000, там как-то помнится просто и ремонтопригодно, за выходные попробую до.браться

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #32 : Июля 17, 2021, 03:10:22 am »
Ремонтопригодность не первом месте, идеальный вездеход который нельзя отремонтировать в поле это дерьмо на палочке.

ИМХО: дерьмовое изделие это то, которое требует ремонта в поле, а вездеход должен быть надежным на 200%!


На ШПУ у нормальной переломки только рулевые силы самые значительные.

Ну да, о них и речь. То, что толкается гидравликой, и то, от чего отталкивается гидравлика... нагружены одинаково (третий закон Ньютона). Есть еще и продольный изгиб от статических и динамических нагрузок...который ШПУ воспринимается тяжелее, чем пространственная рама или разнесенные вертикально-осевые шарниры. Плиты из 10-ки тому свидетели.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2021, 03:25:20 am от Юрич »

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #33 : Июля 17, 2021, 03:31:37 am »
модели с моментом на валу ДВС 600+  и шлицевая ступицы у меня именно такая да и все остальное в случае чего можно подтянуть

Правильно, железки от МАЗа ободрышами 1100 не сломать!
Только в воду не лазить и лучше с асфальта не съезжать...

 0*)

Оффлайн Буржуазный специалист

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Минск
  • Техника: Газ67,69,уаз3303.
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #34 : Июля 17, 2021, 08:26:59 am »
Резинометаллический шарнир не умирает вдруг это не полуось его точно в поле ремонтировать не надо если конечно правильно сделать
Я не про МАЗ а про БМВ.х5 с мотором 4, с хером литра, там именно такие порядки на валу двс.
А по существу вопроса, если все же поперечную трубу сделать из 60 а продольную 76, ее ещё можно проточить под конус к концу для экономии веса?

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #35 : Июля 17, 2021, 10:33:23 am »
А по существу вопроса, если все же поперечную трубу сделать из 60 а продольную 76, ее ещё можно проточить под конус к концу для экономии веса?
А что, труба 76х8 чтоб было куда точить. Правильнее б скатать в конус если есть на чём, да и много не сэкономишь тоже. И трубы рычага 60х3,5 тебе хватит, конечно б бесшовную из Ст.20 на худой конец.

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #36 : Июля 17, 2021, 10:45:08 am »
Плиты из 10-ки тому свидетели
А шо, кованые кулаки поворотные не свидетели? Из как бы стесняются делать из жести, осталось выяснить почему.

Оффлайн Буржуазный специалист

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Минск
  • Техника: Газ67,69,уаз3303.
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #37 : Июля 17, 2021, 13:24:43 pm »
трубы рычага 60х3,5 тебе хватит, конечно б бесшовную из Ст.20 на худой конец.

Вот вот боюсь ч о даже ст20 придется покупать  Оптом .на.металобазах  там где могут продать кусок.только шевная труба

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #38 : Июля 17, 2021, 14:09:47 pm »
там где могут продать кусок.только шевная труба
Ну так купи куски ВГП, чего тебе, макет ведь и отвалится переделаешь.

Оффлайн Буржуазный специалист

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Минск
  • Техника: Газ67,69,уаз3303.
Переломка с одной степенью свободы
« Ответ #39 : Июля 17, 2021, 17:39:27 pm »
Так не хочется сто раз переделывать. Посмотрел ГДР овское чудо

 

Переломка "Крабыш" на ИДП-284.

Автор Тalgat-53

Ответов: 221
Просмотров: 44848
Последний ответ Октября 26, 2018, 11:05:53 am
от Тalgat-53
Переломка "Гаврик".

Автор Гарик925

Ответов: 186
Просмотров: 34390
Последний ответ Октября 17, 2020, 22:24:34 pm
от Гарик925
Переломка "Крабик".

Автор Тalgat-53

Ответов: 580
Просмотров: 119699
Последний ответ Августа 11, 2023, 10:18:56 am
от лесник 83
Переломка по типу "Бобик"

Автор Максим леонидович

Ответов: 189
Просмотров: 48210
Последний ответ Ноября 08, 2022, 18:05:10 pm
от Скат
Переломка с постоянным передним приводом

Автор Владимир Е

Ответов: 16
Просмотров: 11184
Последний ответ Марта 27, 2016, 19:53:40 pm
от Владимир Е