Вездеходы на шинах низкого давления

Гусеничные вездеходы => Мотобуксировщики и мототолкачи => Тема начата: Suprun от Декабря 21, 2020, 10:18:59 am

Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 21, 2020, 10:18:59 am
Здравствуйте! Около месяца назад купил самодельный снегоход без двигателя. В данный момент идет ремонт и модернизация.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 21, 2020, 10:23:28 am
Бывший хозяин и создатель, сказал, что ездили два сезона и один сезон стоит, двигатель был лифан 15 л/с, скорость 12-15 км/ч. Две гусеницы буран МД, кпп ваз 01 4х ступая, вал ведущий шестигранник, катки буран. Основа, рама короткого бурана, порезана/обваренная профилем, капот от бурана расширен.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 21, 2020, 10:27:53 am
Я на скорую руку поставил лифан 18.5 л/с, и покатался по гаражам, едет, трогается со всех скоростей, с третьей скорости заезжает в крутую горку. Нужно перебрать тележки, и начал модернизацию соединения вала ведомого вариатора с первичным валом кпп. Сейчас все разобрано, идет сборка кпп и установка ведомого вариатора, двигатель ставлю на подушки снегохода тайга, и сгородить систему выхлопа
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 21, 2020, 10:29:13 am
Старое соединение вала и кпп подразбито.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 21, 2020, 10:30:58 am
Переделали мне первичный вал, на который напрессовывали и выточили вал ведомого вариатора.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Декабря 21, 2020, 14:59:05 pm
Основа, рама короткого бурана, порезана/обваренная профилем, капот от бурана расширен.
Здорово, в том смысле что придётся много поработать 1*11. И то что развёрнуты задние балансиры бурана, подняты на угол атаки. Балансиры  жёстко закреплены, это спорно, но то что задний бурановский свес убран, хорошо. Не видно по фото(не раскрываются) есть ли упоры защитные на балансирах(валы со звёздами) от сваливания гусянки в поворотах?
 А по схеме трансмиссии -hi-: куда только  не уведёт конструкторская мысль :)
Переделали мне первичный вал, на который напрессовывали и выточили вал ведомого вариатора.
Как стыковались валы подробнее можно?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 22, 2020, 06:53:13 am
Балансиры  жёстко закреплены, это спорно, но то что задний бурановский свес убран, хорошо. Не видно по фото(не раскрываются) есть ли упоры защитные на балансирах(валы со звёздами) от сваливания гусянки в поворотах?
В ближайшие  дни поеду в гараж и подробно пофотаю, пока только такая фотография. Задние балансиры жестко закреплены, регулировка натяжения как на склизовых подвесках, видно на фото регулировочные болты, профиль рамы как направляющие. От сваливания гусянки держат только задние стойки рамы, возможно придется делать упоры от сваливания. Края гусянки немного покоцаны, скорее всего, связано с тем, что при сходе средних-внешних катков с гуси, болты катков закручены внутрь рамы гайками (эта проблема наблюдается и на заводских буранах мд) - переверну болты. Мониторю форум сноумобиль по буранам, там, кто оставляет подпружиненные задние щеки, кто на жесткую, натяжка гуси индивидуальна. В общем, да, убраны некоторые существенные недостатки бурана.  Посмотрим на что он будет способен! Сначала хотел многое переделывать, лыжи и т.д. и т.п., решил этот сезон просто покатать как есть, а патом и будет понятно что оставить, что переделать. Сейчас занимаюсь ремонтом, и устранением слабых мест.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 22, 2020, 06:59:49 am
Как стыковались валы подробнее можно?
В этой теме немного пред истории https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11160.60 , didulya и Лесник-61 мне посоветовали как сделать вал.
Первичный вал КПП проточили диаметром 17 и 20 мм и запрессовали на вал для ведомого вариатора, сначала заготовку потом в чистовую выточили. Где красный пунктир, там просверлили отверстие сквозное диаметром 5мм и запрессовали штифт.  Попозже поподробнее нарисую, может кому сгодится, часть вала КПП не каленая.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 22, 2020, 08:13:28 am
Размеры приблизительные первичного вала КПП06 4х ступой, и места закалки заводом,в серединке несколько сантиметров не каленые.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 22, 2020, 08:19:27 am
Токарь проточил без проблем закаленные места, единственное немного резец погрубее брал, скачки резца на переходе закалки нужно ловить.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 22, 2020, 08:29:39 am
В заготовке диаметром 30 мм просверлены отверстия ответные валу, заготовку нагрели в муфеле до 500 градусов и напресовали на вал на горячую. После чего токарь точил финально под вариатор и упорный подшипник, фрезеровщик сделал шпонопазы. Хотел по вдоль резануть болгаркой и проварить, но токарь с фрезеровщиком уговорили просверлить и запресовать штифт. В общем посмотрим как будет ходить.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Декабря 22, 2020, 13:03:11 pm
Suprun,
Спасибо. Что-то подобное с валами надо делать.
К двухлыжнику. На фотке просматривается цепная передача, что и как? Лифан 18,5 разгоняет бурку даже длинную 40км/ч и более, тянет тоже прилично. Это всё на стандартной бурановской схеме трансмиссии, в чём плюсы этой переделки трансмиссии?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 22, 2020, 14:28:31 pm
Suprun,
Спасибо. Что-то подобное с валами надо делать.
К двухлыжнику. На фотке просматривается цепная передача, что и как? Лифан 18,5 разгоняет бурку даже длинную 40км/ч и более, тянет тоже прилично. Это всё на стандартной бурановской схеме трансмиссии, в чём плюсы этой переделки трансмиссии?
-hi-
Я не автор проекта, поэтому с откуда такая схема не знаю, делали его в области, поэтому скорее всего из того что было в доступе, к  примеру цельный приводной вал на гусеницы, это скорее какой-то шестигранник от сельхоз техники.
Сейчас я хозяин этого снегохода, поэтому могу показать что есть и что переделываю под свои задачи.
Я лифан 18.5 на него ставлю, до этого, по словам был 15 л/с. Про стоковый буран с 18,5 тоже читал, и надеюсь, что будет ненамного хуже.
Да, с коробки идет цепь иж. Были мысли уйти на комбайновскую, но пока решил остаться на ижевской, если чего, она будет слабым звеном, и поменять её легко. Буду в гараже и этот узел пофотаю, в общем говорите где поподробнее пофотать.
В кпп ваз, вижу плюсы большого кол-ва передач. Минус - это масса, и не большой минус, задняя передача не прямая, а с понижением. С кпп, это скорее похоже на мотобуксировщик большой (конструтор-автор так его назвал), по мне скорее это мотоблок на гусеницах. Я думаю по путикам и плотному снегу, медленно, но волокуши кг на 300-400 способен тянуть.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Декабря 23, 2020, 00:34:54 am
к  примеру цельный приводной вал на гусеницы, это скорее какой-то шестигранник от сельхоз техники.
Посадочные места под опорные пдш. цельного ведущего вала на шестиграннике как сделаны, и пдш. просто закрытые или с сальниками, вроде на фотке корпус ведомой бурановской звезды порезан?
Да, с коробки идет цепь иж. Были мысли уйти на комбайновскую, но пока решил остаться на ижевской, если чего, она будет слабым звеном, и поменять её легко.
Т.е. была мысль перейти на цепь 19, а какое п.ч. цепной передачи сейчас?
Сейчас все разобрано, идет сборка кпп и установка ведомого вариатора, двигатель ставлю на подушки снегохода тайга,
Если поставить движок и кпп с вариатором на одну плиту жестко, а саму плиту на подушки к раме- не хуже будет?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: игорь 51 от Декабря 23, 2020, 00:48:14 am
Евгений ДВС! Ходить букс будет ,если есть возможность поставь цепь усиленную с сальниками(жёлтая). У меня был Паксус 600 Тайга с лыжным модулем,кпп от 01жиги ,21 лс Лифан. Зверь а не техника . Насчёт облегчить выкинь шестерни 1и2 передачи. Попробуй сделать рессорную подвеску,она легче и слуза так не боится, на Мотодог .ру есть Женя 500 почитай много дельных вещей.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: logza от Декабря 23, 2020, 00:53:36 am
У меня подобный снегоход был сделан где то в начале 90 годов,так цепь с коробки на гусиницу тоже была ижевская,в открытом виде,ходила очень мало,хватало примерно на 300 км.вытягивалась очень сильно.проездил на нём три зимы и окончательно перешол на колёсную технику.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 23, 2020, 07:10:53 am
Посадочные места под опорные пдш. цельного ведущего вала на шестиграннике как сделаны, и пдш. просто закрытые или с сальниками, вроде на фотке корпус ведомой бурановской звезды порезан?
Этот узел еще не разбирал, но похоже внешние опорные подшипнике как на буране сделаны, а вот внутренний пока не понял, попробую подлезть и пофотать. Да, похоже корпус ведомой звезды порезан, тоже пригляжусь внимательно, хочется тоже перетряхнуть ведомый вал.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 23, 2020, 07:29:00 am
Т.е. была мысль перейти на цепь 19, а какое п.ч. цепной передачи сейчас?Если поставить движок и кпп с вариатором на одну плиту жестко, а саму плиту на подушки к раме- не хуже будет?
Да, были мысли перейти на 19 цепь, у друга палочник с планетовским движком, пока не перешел на 19 цепь, ижаковские рвал. П.ч. цепной посчитаю.
Есть у меня опыт установки на пневмоходе ведомого вариатора на одну плиту с двигом (только там двиг на падушках стоял, а общая плита прикручивалась), за 1 км дугои гнуть начал ремень плиту, и плюс сама конструкция весит много. У меня на снегоходе Итлан-Каюр стоит 18,5 л/с на родной плите с подушками, реверс редуктор (от мотособаки - урезанный буран) прикручен жёстко к раме, уже наверное около 1500 км прошел все  1*11. В общем думаю кпп и двиг на одной раме с подушками будет и тяжелый и проблемный узел, ремень вариатора лучше с вибрациямми справляется, чем цепь -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 23, 2020, 07:34:34 am
Евгений ДВС! Ходить букс будет ,если есть возможность поставь цепь усиленную с сальниками(жёлтая). У меня был Паксус 600 Тайга с лыжным модулем,кпп от 01жиги ,21 лс Лифан. Зверь а не техника . Насчёт облегчить выкинь шестерни 1и2 передачи. Попробуй сделать рессорную подвеску,она легче и слуза так не боится, на Мотодог .ру есть Женя 500 почитай много дельных вещей.
-hi-
Цепь усиленную поищу. Вот и мне хочется этого зверя покатать. Покатаюсь, и если не понадобятся 1и2, то наверное и выкину в правду. Подвеска рессорная, это на склизах?  Мотодог просматриваю, посмотрю внимательней, спасибо!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 23, 2020, 07:45:41 am
У меня подобный снегоход был сделан где то в начале 90 годов,так цепь с коробки на гусиницу тоже была ижевская,в открытом виде,ходила очень мало,хватало примерно на 300 км.вытягивалась очень сильно.проездил на нём три зимы и окончательно перешол на колёсную технику.
Понял, -hi-. Иж цепь пока оставляю как предохранитель, поскольку слабых мест снежика пока не знаю, она у меня открытая, и поменять минутное дело.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Декабря 23, 2020, 10:29:03 am
Я думаю по путикам и плотному снегу, медленно, но волокуши кг на 300-400 способен тянуть.
Был опыт перевозки на буране -коротыше с 2-х тактником солярки по две бочки, четыре поездки на 10км. Перевозил за неимением лучшего на пене, предназначенной для транспортировки самого бурана +  короб из брусьев чтобы бочки не выпадали. По твёрдому довольно сносно тащит по сути 400кг, пробовал съезжать на неезженный снег - угасает буран. Дело не столько в недостатке тяги, а в пене- по сути лист железа, подбитый швеллерами-полозьями без клиренса. Набивало вал снега под передок.  Скорость 20-25км\ч, толчки и рывки груза ощутимые. Зато обратно с ветерком 40км/ч и общий бензина расход тоже "с ветерком"- полтинник :)
У лыжного тягача передаточного достаточно похоже, скорость по ниже и в угорах, которые буран берёт с разгона, вес самого тягача, думаю пойдёт на пользу при тяжёлом грузе.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 23, 2020, 11:25:35 am
У лыжного тягача передаточного достаточно похоже, скорость по ниже и в угорах, которые буран берёт с разгона, вес самого тягача, думаю пойдёт на пользу при тяжёлом грузе.
Я тоже так думаю! Я таскал по путику км 10 на Итлан-каюре с 18.5 лс движком пластиковые волокуши большие, в них было кг 250-300, шел медленно, на низшей передаче вариатора, но уверенно, в хорошую горку забуксовал , не хватало зацепа, если б хватило зацепа - передаточного бы не хватило, в общем, буран мд двухтактник, зацепил мои сани и поднял на гору (я сам залетел). Мы с ним шли в паре, у обоих были одинаковые волокуши и загрузки. До путика, был пухляк км 5 по колено (местами выше), буран шел с двумя волокушами, если попадался мелкий кустарник, буран не шел с волокушами, они цеплялись, приходилось ему по очереди волокуши вывозить, на путике я одну волокушу зацепил.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2020, 08:35:51 am
Здравствуйте! Немного пофотал некоторые узлы. Звезды кпп и ведущего вала 13\25 зубов. Вал ведущий по краям сидит на бурановских стаканах с подшипниками, в центре тоже подшипник, попробую потом подобраться пофотать и рассмотреть.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2020, 08:37:26 am
Натяжка гуси. Думаю надо сделать щеки против схода гуси.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2020, 08:38:20 am
Ведущий вал.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2020, 08:41:06 am
Поставил вариатор на кпп, нужно делать площадку под упорный подшипник. Видно как организовано рулевое. Площадку под двс, буду переделывать как у тайги, подушки под 45 градусов.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2020, 08:54:59 am
Передаточное буран 2.26 - вперед, 2.92 - назад
У меня на цепях 25/13 = 1.923
Кпп+цепь, кпп 06 четырех скоростное, врятли от 01, не проверял 0*)
1-6.234
2-3.821
3-2.478
4-1.923
зх-6.422
Получается,  мой должен бежать, как бурка мд с 18.5-20л/с, на третьей передаче.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2020, 09:00:09 am
Буран с двух скоростной кпп
1-2.81
2-2.05
зх-3.28
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2020, 09:06:21 am
Мое, если кпп01+цепь
1-7.21
2-4.42
3-2.87
4-1.923
зх-7.436
В общем есть выбор, тока на ЗХ-трактор, может и маловата оказаться скорость ::sarcastic:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2020, 09:09:53 am
Во бы, 1 и 2 с ЗХ от кпп06, а 3 от кпп01, 4 - без разницы ::mail1:::, хотя еще звездами можно -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Декабря 29, 2020, 15:22:17 pm
Мое, если кпп01+цепь
1-7.21
2-4.42
3-2.87
4-1.923
зх-7.436
В общем есть выбор, тока на ЗХ-трактор, может и маловата оказаться скорость
Одно слово- мототягач! Тихонько тронется на 1-2 передачах с грузом, полозья(санки) в мороз оботрутся, включил передачу повыше и попёр, главное  не останавливаться и не надо как иногда бурку- с места вагой помогать. :) Ещё бы сцепление, чтобы с переключением передач не бороться. Цепь потом надо ставить по крепче ::undecided::: если груза возить. Удачи в работе!
На цепи не увидел натяжника, то что стоит-успокоитель. А как, даже на скорую руку, поставить на плиту от 15-шки 18,5 двиг, мне пришлось плиту переделывать?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2020, 15:43:36 pm
Одно слово- мототягач! Тихонько тронется на 1-2 передачах с грузом, полозья(санки) в мороз оботрутся, включил передачу повыше и попёр, главное  не останавливаться и не надо как иногда бурку- с места вагой помогать. :) Ещё бы сцепление, чтобы с переключением передач не бороться. Цепь потом надо ставить по крепче ::undecided::: если груза возить. Удачи в работе!
На цепи не увидел натяжника, то что стоит-успокоитель. А как, даже на скорую руку, поставить на плиту от 15-шки 18,5 двиг, мне пришлось плиту переделывать?
Точно, мототягач  -hi-
На цепи нет пока натяжника. Это не успокоитель, вернее, войлочный успокоитель пропитывающийся маслом. Изобретатель сказал, что цепь грелась, они придумали систему смазки. Под капотам стаканчик от которого шланг к войлочному успокоителю, заливаешь масло и поехал. Я заливал, в первые 50 метров, цепь превратилась из ржавой в смазанную.
Плиту я не переделывал, её не было, было приварено только пару болтов, поэтому не знаю как был закреплен двиган 15 л.с. На фото это моя плита, сделанная уже под 18.5 л.с.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 11, 2021, 07:42:16 am
Здравствуйте! В праздники немного удалось поработать со снежиком. Сделал крепление доп опоры вала ведомого вариатора, поставил двиган на подушки тайга, отрегулировал соостность вариаторов. Ведомый пока отрегулирован под 33 ремень, ремень пока воткнул 30. Снежик стоит на чурочках, проверил работу вариаторов, подушек и трансмиссии, вроде неплохо, будем наблюдать. По идее, подушки двигателя нужно разносить в стороны и ставить под углом, но пока понаблюдаем так. Потихоньку перетрясаю тележки, ох и муторно  ::girl_cray:::. В выходные, если погода позволит, проведу тест драйв в пухляке/целике, и если все устроит начну обустройство и устранение мелких косяков. В планах: Убрать бак и глушак  с двигателя, защиту от вариаторов, сделать проводку, сидушку и т.д., в общем обустраивать. Сейчас основная задача понять, что он может в пухляке/целике, как валится, дифференты, в общем насколько он отличается от МД Бурана +/-.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Января 11, 2021, 15:27:06 pm
поставил двиган на подушки тайга
Что в них, подушках, такого особенного, взглянуть бы?
Убрать бак и глушак  с двигателя
Бак пожалуй нужен большей ёмкости, у себя вначале ставил спарку из 2-х  6,5л лифановских, а затем сварганил мне аргоном сварщик из ал.канистр 20л на переломку и 10л на буран.
сидушку
Можно сразу подумать о подрессоренной  1*11
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: logza от Января 11, 2021, 20:04:45 pm
Что в них, подушках, такого особенного, взглянуть бы?

У меня раньше на тайге стояли вот такого типа подушки,постоянно их рвало,железо от резины отрывало,про современные подушки такие же сейчас стоят иль другие ни чего не знаю.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/01/11/e8995.jpg)
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 12, 2021, 09:35:38 am
У меня раньше на тайге стояли вот такого типа подушки,постоянно их рвало,железо от резины отрывало,про современные подушки такие же сейчас стоят иль другие ни чего не знаю.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/01/11/e8995.jpg)
Да, такие же! Поэтому и пишу, что есть сомнения и буду за ними следить. У меня предусмотрена возможность, в случае отрыва подушки, посадить двигатель на жесткую на болты и вернутся домой, иначе техника обездвижена! Еще считаю, что я неправильно сделал подрамник, подушки надо ставить под углом и разносить дальше в стороны, поскольку ремень вариатора при работе сильно тянет двигатель в сторону ведомого, при этом двигатель колошматит тоже хорошо. Но, двигатель на подушках это  1*11. Еще  нужно убирать глушак и бак с верхушки движка,  это около 15 кг на таком рычаге болтается! Я пока делаю на скорую руку, что было под рукой, чтоб провести тест драйв снегоходу, и если все устроит буду доделывать переделывать.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 12, 2021, 09:49:35 am
Что в них, подушках, такого особенного, взглянуть бы?
Конкретно в этих, разве что их просто установить и их конструкция - автомобильная/развязанная, но как написал выше, они пока под пристальным вниманием, на тайге они слабы, поэтому и акцентирую внимание. П.с. просто уже есть последователи, с вопросами - почему через подрамник, а не сразу движок на них посадил и т.д., вот и предупреждаю, что это эксперимент. А, так на Каюре у меня стоят типо сайлентблоков и я ими доволен, но я не знаю откуда они (скорее всего родные каюровские), и там с изготовлением плиты повозится надо. На фото немного видно, квадратик - это у меня ухо лопалось, после усиления полет нормальный.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 12, 2021, 10:09:37 am
Бак пожалуй нужен большей ёмкости, у себя вначале ставил спарку из 2-х  6,5л лифановских, а затем сварганил мне аргоном сварщик из ал.канистр 20л на переломку и 10л на буран.Можно сразу подумать о подрессоренной  1*11
Да, бак нужен 10-20 литров, на 20 л  1*11, на Каюре бак 20 литров, два дня по путикам практически не глуша двиг (глушил на перекурах), так и не спалил :yahoopnevmo:. Пойму развесовку снежика и от этого буду городить бак.
Сидушка подрессоренная это отлично! У меня практически всегда будет пассажир (отец) около 100кг, толи две раздельные толи одна, подрессорена/подрессорены  ::mail1:::. Еще у меня есть возможность автомобильной посадки водителя, не мотоциклетной, еще подумываю о втором ножном газе, в общем по путикам или водохранилищу газуй ножкой, а по тяжелому пути газуй пальчиком -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 12, 2021, 10:13:23 am

Как там, к стати, волокуши из пнд, опробовали?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Января 12, 2021, 12:50:53 pm
Как там, к стати, волокуши из пнд, опробовали?
Так как опробуешь, если транспортная компания неделю занята была делом  88*8
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 01, 2021, 11:40:33 am
В выходные немного покатался, в общем первые впечатления. Снег выморожен, около 50 см глубиной, снежик идет около 10 км/ч, на второй пошустрей но динамика разгона вялая, на первой повеселей. По накатке ездил на второй передаче (обкатка), тянет спокойно, в горку тоже легко. Радиус поворота около 10 метров, в пухляке поворачивает в большинстве телом, завалить двухлыжник тяжко. Надо колдовать с карбом, заливает похоже. В общем едет по целику  :yahoopnevmo:, но нужно доделать и переделать много мелочевки.
https://www.youtube.com/watch?v=jBxouzBuc1U
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Февраля 01, 2021, 21:09:22 pm
Suprun,
С прогоном двух лыжника! Лыжи по верху идут, а как зад, развесовка т.е.? Будет возможность поснимай с со стороны видео. Если снег пухляк, то скорости для 18,5 движка около дела, но планировалось ездить на 3-й передаче? Может вес аппарата больше длинного бурки или мал пробег прогона, гусянки в мороз не размололись ещё, да и ремешку жёстко. Как с переключением передач, сложности? Карб на стоянке не подтекает?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 02, 2021, 10:12:56 am
Suprun,
С прогоном двух лыжника!
Спасибо! -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 02, 2021, 10:20:35 am
Ну, а теперь по порядку. Первые ощущения очень смешанные. Поскольку лыжи всплывают в целеке, перед получается недогружен, телом ближе к рулю начинает рулить, или чтоб повернуть нужно кренить, а двух лыжник накренить тяяяжкооо! В общем, развесовка больше по корме, возможно удастся побороть уменьшением площади лыж, а так нужно еще поездить по разным снегам.   На твердом рулит вроде сносно, но не всегда предсказуем радиус поворота, в среднем радиус поворота около 10 метров.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 02, 2021, 10:28:37 am
Suprun,
 Если снег пухляк, то скорости для 18,5 движка около дела, но планировалось ездить на 3-й передаче?
Снег после морозов как манная крупа, наста нет. Я сразу до земли по колено, снеж задом валится около 10-15 см. С начало прошел на второй, идет шустрей, но динамика вялая, на первой резвый. Похоже карб заливает, и вариатор как попало, нужно регулировать все, поэтому может и выйдем на третью передачу. На стоянке карб не тек, но когда ставил на каракашку карб ручьем тек, сам по себе прошло, а вообще, этот двиг еще на обкатке, бак только допаливаю. Но, что то он у меня полторашку очень шустро съел, полезу в карб.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 02, 2021, 10:32:31 am
Suprun,
 Может вес аппарата больше длинного бурки или мал пробег прогона, гусянки в мороз не размололись ещё, да и ремешку жёстко.
Вес думаю около Бурана МД с 2т (250-300кг). Температура была -15-10, думаю гуси еще не размололись, стояли года 1.5 неподвижно. Мало проехал еще.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 02, 2021, 10:48:02 am
Suprun,
 Как с переключением передач, сложности?
С переключением терпимо,  иногда тяжеловато, нужно ставить тормоз для сохранности кпп, если часто тыркать передачи!
Видео попробую поснимать! Народ заинтересовался, просят видео задним ходом https://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/127961/page-121
В общем, буду тестить и описывать впечатления. В первый выезд, в целик, побоялся далеко ехать, некому вытаскивать если чего ::girl_cray:::
Сейчас необходимо: Затянуть глушак, открутился. Разобратся с карбом, и дым иногда черный, мож свеча. Курок газа очень тугой, буду смотреть. Сидушку приделать. Двигатель немного смещен, в общем регулировки вариаторов. Сделаю и дальше тестить!
А тка, рад очень, что в целик пошел хоть как-то! А если, в горку в целик поползет, то вообще буду доволен :yahoopnevmo:
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Февраля 02, 2021, 19:19:02 pm
А тка, рад очень, что в целик пошел хоть как-то! А если, в горку в целик поползет, то вообще буду доволен
Я было  расслабился, катаясь на бурке по лугу-полю, часто по накатанному снегу (вездеход!), а тут сунулся в лес- аппарат идёт на пределе в лесу, в болоте получше. Скорость в цело макс 10км/ч. Снег рыхлый, бурка садится по подножки, а в отдельных местах: колеи  в л. дорогах, места с саксаульной берёзкой в болоте (вода близко) идёт только взад- вперёд. Но ползёт на пределе 15-ти китайских лошадок. Правда волокушу ПНД таскал, не расцеплялся, прополз. 10-15 гр. минуса, хорошая температура для снегохода и для морды лица, а у нас утром -7, а в обратную сторону -4, ещё пару градусов вверх и совсем плохо.
Курок газа очень тугой, буду смотреть.
Это есть, я удлинил его, тросик пологой траекторией пустил, подогрев сделал, получше стало.
Если карб подтекает иногда- это закашивает иглу в месте контакта её в поплавке(верхний конец), даже на новом.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Февраля 02, 2021, 19:38:41 pm
Поскольку лыжи всплывают в целеке, перед получается недогружен, телом ближе к рулю начинает рулить, или чтоб повернуть нужно кренить, а двух лыжник накренить тяяяжкооо!
Когда лыжа идёт под снег, как подлодка- нисколько ни лучше, а наоборот, бульдозер капотом получается. Перед у тебя сам загрузится: капот какой-то будет, бак топливный большей ёмкости... ещё может что-то. Снег сыпучий- рулёжка так и будет. Но на месте виднее.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: игорь 51 от Февраля 02, 2021, 20:32:47 pm
Но, что то он у меня полторашку очень шустро съел, полезу в карб.
Женя на 1-ой передаче он и будет есть .
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 03, 2021, 10:40:03 am
Это есть, я удлинил его, тросик пологой траекторией пустил, подогрев сделал, получше стало.
Первая мысль пришла, тоже удлинить курок, да еще пока регулятор стоит - тянет 0*). Тросик сразу по пологой пустил.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 03, 2021, 10:44:13 am
Когда лыжа идёт под снег, как подлодка- нисколько ни лучше, а наоборот, бульдозер капотом получается. Перед у тебя сам загрузится: капот какой-то будет, бак топливный большей ёмкости... ещё может что-то. Снег сыпучий- рулёжка так и будет. Но на месте виднее.
Капот стоит бурановский, я его скинул посмотреть как работают узлы и агрегаты. Сразу увидел, что движок нужно двигать паралельно коробке ближе, ремень гнет!
После этой вылазки, сразу мысли, что бак максимально вперед, да и глушак тоже в те же края, но безопасно!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 03, 2021, 10:46:56 am
Женя на 1-ой передаче он и будет есть .
Похоже да ::girl_cray:::, хотя есть над чем поколдовать.
В общем, это первая вылазка, пока поверхностная, в ближайшее время будут еще (запасусь навигатором, тахометром, по регулирую) и будем набирать статистику.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 03, 2021, 10:52:50 am
Про карбюратор, есть мыслишки: В общем, на Каюре у меня Лифан 18.5, родной был Хонда 13, карб на лифане думал родной китай, а возможно и Хондовски, к этому карбу у меня нет притензий, в общем посмотрю/посравниваю, может и его для эксперимента перекину.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 08, 2021, 12:36:59 pm
Здравствуйте! В выходные состоялись испытания в боевых условиях :yahoopnevmo:. Снегоход не подвел, за полтора дня пройдено около 60 км, из них целик около 15-20 км, спалили около 20 литров. Скорость по дороге max 41-42 км/ч по GPS, в целое 10-15 км/ч, средняя скорость (комфортная) по путикам 15-30 км/ч. Потихоньку буду описывать ощущения от нового снегохода.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 08, 2021, 12:45:50 pm
https://www.youtube.com/watch?v=cK_bBPp0ncI
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 08, 2021, 12:46:12 pm
https://www.youtube.com/watch?v=MvG_9oVgkrM
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Февраля 08, 2021, 20:18:23 pm
Снегоход не подвел, за полтора дня пройдено около 60 км, из них целик около 15-20 км, спалили около 20 литров. Скорость по дороге max 41-42 км/ч по GPS,
Раскрутились гусянки значит :)Евгений, какая передача max в кпп использовалась? И по расходу 30/100- немного, если б прошёл отрезок этот за один присест, то и расход был бы меньше. А то после остановок прогрев двс, гусянки, ремень раскрутить и санки с пассажиром тоже значат. Ну и плотность снега само собой.
А что капот снят, двиг грелся или пассажира оберегал?
 По видео. Такой, скажем не слабый, поворот с/х в обе стороны? Да, снимает оператор, пусть т/ф держит горизонтально, пжста.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 09, 2021, 07:41:17 am
Ага, гусянки раскрутились 1*11. Скорость КПП, в целое, в основном 2 реже 1, на первой вариаторы отрабатывают полностью и срывают в пробуксовку, на второй вариаторы отрабатывают на половину (это с санями и пассажиром), на видео я один на второй  1*11. Расход, с каждым баком все меньше, первые два бака вообще махом скушал, ну и да прогревы и т.д. Еще, после прохвата по целику, выкрутил свечку, черная -льет 0*). В основном по накатанному двигается свободно на третьей передаче, по дороге (автомобильной) включал один раз четвертую, свободно трогается на четвертой, на третьей скорость 38-39 км/ч на четвертой 41-42 км/ч. По накатке и дороге использовал третью (обкатка + сани с пассажиром), в общем ходовые пока 2 и 3. В целое пошли, начал греться на улице  -4-0, скинул капот и хорошо стало, + в санки перестало закидывать. Поворот на видео большой, снегу 20-30 см, подрезы уже не рулят, а загрузить внутреннюю лыжу еще мало снега, от 50 см снега, крениш снеж загружая внутренню лыжу и он хорошо поворачивает, в общем буду лыжи пределывать. Оператору пожелание передам!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 09, 2021, 07:55:12 am
Александр, Вы писали прошли по болоту, кочкарник был там? Мы сунулись в край болота (вот прям как у Вас на фото, снег и камыш), там кочки по колено у нас были и снег на них висел пухлый. Мы там ездили раньше на буране МД и я на Каюре (условия были такие же), буран шел от кочки отскакивал и если наезжал то с кренами проходил по кочке (в общем мотыляло его), я на каюре по его следу как неваляшка тихо - тихо, в целое Каюр вообще вставал колом.  На этом же, мы были поражены, шел свободно и относительно ровно, мотыляя лыжами как ластами, по верхам кочек.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 09, 2021, 08:14:13 am
В общем пока ощущения от снежика такие, что по накатке на двух лыжах хорошо, по невысоким неровностям тоже хорошо, устойчив. По лесу, где обычный буран протиснулся, нет конечно не пройдет, если не замнет под себя, но и это и так понятно. Будет возможность, потестирую еще по кочкам и торосам мелким.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 09, 2021, 08:19:10 am
Еще, похоже у меня сильно задран перед из-за стоек лыж, поэтому не покидает ощущение, что снежик идет на пятках в целое, как бы постоянно в гору ползет, + носки лыжи тоже задраны, а пятки провалены, т.е. лыжи тоже сопротивляются движению, буду решать 0*)!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Февраля 09, 2021, 12:59:04 pm
Поворот на видео большой, снегу 20-30 см, подрезы уже не рулят, а загрузить внутреннюю лыжу еще мало снега, от 50 см снега, крениш снеж загружая внутренню лыжу и он хорошо поворачивает, в общем буду лыжи пределывать.
Спрашивал я о повороте вправо-влево мож отличается. Есть у меня такая проблемка, если пружины подвески одинаковой жёсткости и натяжка обоих гусянок равномерная, то дело в развесовке с/хода: допустим варик, ЦР и кпп смещены от центра. Тогда и поворот в эту сторону будет легче, снег рыхлый как вода. А на двух лыжнике не знаю, не пробовал, может ещё угол поворота мал или с зацепами попробовать поменять. На одно лыжнике крутой поворот лыжи (ближе к прямому углу) мало чего даёт для уменьшения радиуса поворота, скорее наоборот: нужно искать золотую середину.
По кочкарнику на болоте. Как без него, есть. Снегу полметра, но ветра сдувают и оголяются кочки. Да ещё сосновые пеньки, те ещё мины. Кидает конечно короткую бурку, если замечтаешься глядя на красоты, можешь и завалиться.  Двух лыжник  у вас, что и длинный бурка, идёт как Иван Каляев прямо, пароход такой по Двине ходил. Нет да и встретишь пропарины- болото дышит теплом! Камыш на фото у меня это близ озера у впадающих ручьёв.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 10, 2021, 07:03:47 am
Я на своем не заметил отличий в повороте в право/лево, хотя у меня на правую сторону наверное немного побольше массы, похоже две лыжи компенсируют небольшую неравномерность масс.  Лыжи у меня похоже неправильной формы, если по твердому, то рулят подрезы, а в целое плоские лыжи практически не рулят. Ага, снежик идет как параход -hi-. На моем крутой поворот лыж тоже не очень то и рулит, как и на однолыжном буране, похоже две гуси держат хорошо. А на одной лыже, как на мотоцикле похоже, нагружена то правая то левая гуся туда он и поворачивает.
Где то на форуме читал, что на буранах разная растяжка гусениц (длина), тоже приводит к эффекту подруливания.
Если честно, то не думаю что у Вас в лехкости поворота играет развесовка, это кг 50 надо перегрузить, скорее что то другое влияет больше, лыжа или гуси с подвеской -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Февраля 10, 2021, 12:59:18 pm
Лыжи у меня похоже неправильной формы, если по твердому, то рулят подрезы, а в целое плоские лыжи практически не рулят. Ага, снежик идет как параход
Лыжи при повороте "заваливаются" на бок или остаются параллельно земле? Может увеличить наклон вертикальной оси для большего угла заваливания, чтобы лыжа ложилась на бок и начинала пихать снег перед собой. Так поворачивать легче в пухляке будет.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 10, 2021, 15:05:46 pm
Лыжи при повороте "заваливаются" на бок или остаются параллельно земле? Может увеличить наклон вертикальной оси для большего угла заваливания, чтобы лыжа ложилась на бок и начинала пихать снег перед собой. Так поворачивать легче в пухляке будет.
Я обращу на это внимание, Спасибо -hi-! Вроде немного заваливаются, в общем понаблюдаю, и возможно придется угол менять.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Февраля 10, 2021, 17:24:00 pm
Suprun,
Евгений, тоже хотел отметить верное на мой взгляд замечание Александра Лесник 61. Но и у тебя есть опыт двух лыжника(по другим темам), посмотри-понаблюдай, а потом режь- крои. Но способности к маневренности от этого двух лыжного аппарата, по-моему будут ниже моногусеничников. Две сблокированных гусянки шириной (с учётом межгусеничного) 82 см- это серъёзно! Чем-то придётся жертвовать.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 10, 2021, 17:43:36 pm
Suprun,
Евгений, тоже хотел отметить верное на мой взгляд замечание Александра Лесник 61. Но и у тебя есть опыт двух лыжника(по другим темам), посмотри-понаблюдай, а потом режь- крои. Но способности к маневренности от этого двух лыжного аппарата, по-моему будут ниже моногусеничников. Две сблокированных гусянки шириной (с учётом межгусеничного) 82 см- это серъёзно! Чем-то придётся жертвовать.
Да Александр, абсолютно так! Этот аппарат абсолютно другой, по поведению, и не буран и не моногусеничник, в общем наблюдать буду -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 15, 2021, 07:03:44 am
Переделал глушитель, от глушителя будет гофра в бок, над глушителем будет сушилка для варежек и т.д. Проверяйте прокладку, головка/глушитель,  по радиусу 2-2.5 мм перекрывала выхлоп -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Февраля 15, 2021, 07:22:52 am
Лучше делать гофру ближе к двигателю.
 Двигатель имеет хождение, вибрацию и из-за большой длины выхлопного патрубка на конце его ход получается больше, что плохо для гофры.
 И вторая причина - масса патрубка больше, а висит на двух болтиках. По этой причине у меня эти болтики слабли, потом переделал.
 К слову сказать, у автомобиля выхлопной патрубок прикручен к двигателю в нижней точке, где стоит гибкая муфта и вибрирует вместе с двигателем, т.е нагрузки на  выхлопной коллектор нет. И на стационарниках глушитель прикручен к двигателю и нагрузки нет на эти два болтика.
В твоём варианте можно сделать раскосину от патрубка( приварить) в верхней части до болта крепления бензобака на корпусе двигателя. И всё равно будут слабнуть болты и соеденение выхлопных труб. Этот гибак у тебя не прикреплен вообще, он будет болтаться через двадцать минут работы..
 Поезди , потестируй, вдруг я не прав. Я вот так вижу выхлоп. Красное -гофра.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 15, 2021, 08:08:29 am
В общем Вы правы. Такой гусак сделал для того чтобы этот двигатель ставить на пневмоход (там кпп будет с другой стороны, и чтоб выхлопной тракт не пекресекал ремень вариатора) летом, а зимой на снежик. Укосины буду делать (спасибо -hi-), теперь обязательно. Мерил-мерил, такое положение гофры (как показалось) позволяет двигатель регулировать(вариаторы) и вибрации отрабатывать, т.е. гофра на сжим практически не работает, только болтается во все стороны-свободно при работе движка, но все равно глушак на жесткую не притянешь, нужно будет на пружины вешать, как то подпружинить. В общем понаблюдаю внимательно!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Февраля 15, 2021, 09:17:30 am
Может лучше использовать Бурановское соединение труб. Конуса, пружинки. Нет жесткой связи, меньше нагрузка на выхлопной коллектор и эти два болтика.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Февраля 15, 2021, 09:19:47 am
Такой гусак сделал для того чтобы этот двигатель ставить на пневмоход (там кпп будет с другой стороны, и чтоб выхлопной тракт не пекресекал ремень вариатора) летом, а зимой на снежик. Укосины буду делать (спасибо ), теперь обязательно.
Глушитель поставить на единую подмоторную раму с двигателем. И переносить целиком с рамой.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Февраля 15, 2021, 09:47:22 am
Глушитель поставить на единую подмоторную раму с двигателем. И переносить целиком с рамой.
С осени такие мысли крутятся, даже попробовал на трехколеску сделать, тяжелая получается железяка 0*). Хотел все на одном подрамнике: вариатор ведомый, глушак и бак с движком, но пока проще (по массе легче и компоновке) на каждой технике свои места и крепления.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: logza от Февраля 15, 2021, 13:53:11 pm
Хотел все на одном подрамнике: вариатор ведомый, глушак и бак с движком, но пока проще (по массе легче и компоновке) на каждой технике свои места и крепления.
Если охота переставной мотор,с одной техники на другую,сделай подрамники на технике такие же,как вот на этом лодочном моторе.и будет быстро переставной мотор.

https://youtu.be/qoegNOXOBjU
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Февраля 15, 2021, 22:32:24 pm
над глушителем будет сушилка для варежек и т.д
... Сковородка для разогрева пищи, можно котёл для перегонки кой-чего в дистилат  ::cheesy:::
 -hi- Для примера, что есть из выхлопа, может мне и достанется  ::shy:::
На буране, прошёл с этим 700км. Гофра 40мм, глушак мёртво (относительно), выше его бурановское подвижно- разборное соединение.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/02/15/c4c57.jpg)

На переломке с пробегом 2500 км. Гофра по незнанию в первые пробеги калилась до малинового цвета, но не сгорела(есть такой случай в округе), близко к к движку её нельзя ставить.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/02/15/0936e.jpg)

Примерно такой как у тебя на фото схеме, но ниже гофры есть ещё подвижное соединение и глушак тоже подвешен на резинке что ль- переломка товарища с офигенным(для меня) пробегом к 8 тыс.
Во всех 3-х схемах двс на подушках.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: лесник 83 от Февраля 16, 2021, 03:56:38 am
Suprun,
Выхлоп из самовара глушителя не прямо в ноги? Сгорит обувка на левой ноге, даже от бочонка. Недавно знакомый звонил, приехал на реку к ловушкам, а из сапога ноготь торчит опаленный, а думал смазка выгорает, но у него толчковая нога- правая.  ::cheesy:::У себя сделал в бок, резанув окно капота, в гусеницу мне не нравится. Боковой выход выхл. патрубка и подвижное соединение бочонка с рамой(пусть и бурановское)- в лесной чаще пружины отыграют и без катастрофы системы выхлопа.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Марта 26, 2021, 14:51:58 pm
Здравствуйте! Небольшой отчетик за последний месяц. В конце февраля, поехал покатятся по лесу (по целику), едет неплохо, но нагрузку переносишь на нос, едет веселее. Решил пересечь пологий лог, и в конце подъёма засел, лыжи в верху, пятки гусей роют (ни в зад/ни вперед). Выкопал под лыжами ямы и немного под лодкой перед гусями разгреб, в общем выровнял в горизонт снежик, и он задом сам выскочил.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Марта 26, 2021, 15:16:47 pm
Еду обратно, смотрю след лыж не четкий, понятно, пытается постоянно в горку ехать. Давно хотел лыжи порезать (в прицеп по ширине немного не входил). Лыжи были 1200х250, резанул с внешних сторон на 5 см. На следующий день поехал, снежику легче стало идти и начел переносом тела управляться.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Марта 26, 2021, 15:33:21 pm
Теперь лыжи 1200х200.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Марта 26, 2021, 15:42:55 pm
В прошлые выходные катал семью, на улице было -0 +2, снег липкий. Накатал предварительно путик, зацепил санки и поехали кататься бандой, получилось четверо взрослых и ребенок. Решили выехать на поле, по полю тянул потихоньку, пока я не решил пересечь яму после горника (снегохода), снежик прошел, а санки воткнулись и я забуксовал, встал свечкой. Отцепили санки, опять подкопали под лыжами и снежик выскочил. Правда, в гусях снег налип, на второй передаче не мог провернуть, включил первую и без рывка спокойно прокрутил 1*11
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Марта 26, 2021, 15:46:19 pm
Параллельно отцу делаем мотопса (кататься по водохранилищу в одного на рыбалку), гуся динго 125, двигатель лифан 6.5 с центробежным сцеплением (брал здесь на форуме), катки от садовой тележки.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Марта 26, 2021, 15:55:11 pm
Ну и буквально во вторник оценили двух лыжника, ездили на рыбалку, прошли около 25 км, спалили около 4х литров. Погода утром -2, днем +2, вечером -0. На водохраналище сверху 10 см снега, под ним воды см 10, снег липкий и не скользкий. Снежик шол около 25 км/ч (по ДЖП на третьей 28 км/ч, на второй легче было шел 23-25 км/ч). Самое интересное, снежик нигде до воды не провалился, а сани (папа в санях стоял) пятками периодически пробивали до воды. Слазишь со снежика, и проваливаешься до льда, мало было мест сухих.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Марта 26, 2021, 15:59:18 pm
Suprun,
Выхлоп из самовара глушителя не прямо в ноги?
Глушитель доделал, получилось нормально, проехал около 40 км уже, но буду переделывать, делать новую банку - громко бубнит. Сделал на скорую руку защиту, ребенка катал!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 23, 2021, 08:14:12 am
Здравствуйте! Пока не хочется заводить новую тему, но хочется обсудить некоторые вопросы. Для зимы, меня и мою компанию, двухлыжник в большинстве случаев устраивает, но хочется технику для поздней весны, лета и ранней осени. Основные моменты: габариты (хранение/транспортировка), массу хочу до 400 кг. Основная задача, это езда по разбитым/мокрым дорогом, где внедорожнику тяжело, т.е. движение в радиусе 10 км около базового лагеря. Снегоходные комплектующие (без снега) убиваются очень быстро, поэтому отпадают.
Основных концепции три:
1) Буксировщик с прицепом (прицеп на котором он приехал)
2) Толкач, с передним модулем на колесах
3) Буксировщик, с задним модулем на колесах.
В большинстве случаях нужно таскать прицеп на котором он приехал и отцеплять по мере надобности.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 23, 2021, 08:18:46 am
Конструкция буксировщика, пока видится такая: укороченный авто мост, гусеница с авто колесами, авто кпп и лифан с вариатором.
По концепциям:
1) https://www.youtube.com/watch?v=ScjlgoA7W4o
2) https://www.youtube.com/watch?v=pULFQGV5s4c
3)https://www.youtube.com/watch?v=UI4OxzoZSjE
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 23, 2021, 08:19:31 am
3) https://www.youtube.com/watch?v=UI4OxzoZSjE
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 23, 2021, 08:26:51 am
Третье видео интересно тем, что Помор не отстает от переломки, и проходимости для меня достаточно. В общем хочу уменьшить в размерах гусеничник на диф повороте, до двух катков на сторону и диф поворот использовать как вспомогательный.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 23, 2021, 08:28:13 am
В общем жду ваши мнения  ::mail1:::, уважаемые форумчанен!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Июня 23, 2021, 09:48:32 am
Делай конечно,но какая нужна/необходима ширина толкача/тягача ? Можно изменить вынос дисков,а не резать мост.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 23, 2021, 12:54:55 pm
Да, мост не хочется резать ::girl_cray:::.  Спасибо натолкнули на идейку -hi-  К мосту жигули, прикручиваем диск газель с покрышкой "снежок Нива", получаем минимальную ширину с минимальным колхозом, самое главное чтоб выдерживали полуоси. В выходные поеду измерять размеры моста с диском и прицепа, основное это ширина платформы прицепа (хотя ей немного можно поиграть), в общем если все получится, то будет в притык.
В общем, не дает мне покоя, эта моя тема https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=10882.0 , поскольку этот вездеход для меня ПОКА большеват и тяжеловат, думаю из имеющихся агрегатов  собрать мелкий тягач. В общем практически все железки и резинки есть, только нужно правильно, с Вашей помощью и опытом, скомпоновать.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Июня 23, 2021, 13:51:25 pm
Я из 16" сотворил под ширину с гусянкой 1500 мм.

(https://lunohoda.net/forum/download/file.php?id=6779&t=1&sid=a77fb6704d4e9c95b149c6484a3f110c)

Ширина по дискам 1300 мм,по внутренним краям 910 мм ,от лодки до гусеницы 60 мм.

(https://lunohoda.net/forum/download/file.php?id=6818&t=1)
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 23, 2021, 14:31:00 pm
Спасибо, даже мерить теперь не надо, с гусями 1500, поеду прикидывать на при цеп -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 23, 2021, 14:41:34 pm
Прицеп, который будет возить и тащится за тягачом, на первых фото этой темы, жаль ширину прицепа не мерил, в общем габариты должны быть как у двухлыжника,. Ширина как у двухлыжника с лыжами, а длина как без лыж. Уже максимальные габариты начинают вырисовываться, осталось точно померить +/- см. ::mail1::: 
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 24, 2021, 07:13:34 am
Померил прицеп, ширина платформы 1250, ширина до подкрылков 1300, можно без глобальных переделок расширить до 1400. Ширина моста ВАЗ06 с тормозными барабанами около 1400. Ширина моих гусениц 24-25 см. В общем, ширину тягача с гусями максимум 1400, длина по осям до 2000, похоже можно обойтись без обрезки моста! С длиной по осям, пока не определился(??), думаю заложить 2000, с возможностью уменьшения до 1500, для легкости поворота.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Июня 24, 2021, 08:10:15 am
Suprun, давай , Евгений , строй гусеничную телегу. Мне такой же аппарат для дух жоп охота сделать. Вот только гусянку делать лень. Столько однообразного труда. И думаю как её сделать легче. На ум приходит подобрать два высоких длинных ремня вместо транспортерной ленты.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 24, 2021, 15:14:45 pm
Suprun, давай , Евгений , строй гусеничную телегу. Мне такой же аппарат для дух жоп охота сделать. Вот только гусянку делать лень. Столько однообразного труда. И думаю как её сделать легче. На ум приходит подобрать два высоких длинных ремня вместо транспортерной ленты.
Спасибо за поддержку -hi-! Попробую к осени собрать, в общем все есть и гуси и мосты и т.д. Если б с нуля, наверное бы не решился, дел много!
По поводу гуси, на одном из форумов (на видео предоставленных выше), толи на поморе толи на гризли, сделали гуси из тонкой транспортерки и они рвались, потом переделали на обрезанные от снежика, вот те вроде пошли. А по поводу из ремней, где то на палачниках делали, вроде ходило, но то зимой. Еще, вот какая проблемка может всплыть, ремень должен быть широкий (думаю так), чтоб один трак крепился на четыре болта, т.е к одному ремню на два болта, иначе гусю будет по диагонали ерзать. Дак к чему я, ремень должен быть широченным, иначе две дырки его порвут, поэтому похоже, кроме хорошей транспортерки ничего возможно и нет.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 28, 2021, 10:04:16 am
Выходные прошли с рулеткой ::mail1:::. Ширина моста ВАЗ06 с тормозными барабанами/дисками 1400мм. Разница в вылете диска Газель и ВАЗ 70 мм. Внутренний диаметр отверстия под ступицу в газелевском диске 130, ваз сверловка шпилек 98х12.5. Берм точим бублик диаметром 130 сверлим в нем сверловку ВАЗ и ввариваем блин в диск газели, получаем ширину моста по внешним ободам дисков 1260-1270 мм  :yahoopnevmo:. На диск газель одеваем покрышку снежок "нива" с порезанным протектором "шестеренка", если диски будут тяжеловаты, у нас есть болгарка. Передняя балка с колесами ВАЗ06.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 28, 2021, 10:06:41 am
Трансмиссию придется делать по классике. Жаль, что с кпп ВАз06 минимальная скорость 4-5 км/ч -очень много  0*). В общем с моста кардан на кпп ваз08, дальше через вариатор на лифан 18.5 л\с.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Июня 28, 2021, 10:59:53 am
Трансмиссию придется делать по классике. Жаль, что с кпп ВАз06 минимальная скорость 4-5 км/ч -очень много  0*). В общем с моста кардан на кпп ваз08, дальше через вариатор на лифан 18.5 л\с.
Сцепление обязательно сделай. Не пожалешь о лишних тело и деньго движениях.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 28, 2021, 11:11:55 am
Сцепление обязательно сделай. Не пожалешь о лишних тело и деньго движениях.
Переключатся на ходу? Так, то даже на месте переключать, вариатор не надо тормозить.
Просто на снегоходе несильно испытываю нужды в сцеплении, поэтому даже и не думал.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 28, 2021, 13:24:59 pm
https://www.youtube.com/watch?v=-RoRzIUaPQ4

В общем, по видео понятно, что многоступенчатая коробка нужна! Колеса выпятить как можно больше вперед/назад, сделать лодку полноценную.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Июня 28, 2021, 14:52:07 pm
Переключатся на ходу? Так, то даже на месте переключать, вариатор не надо тормозить.
Просто на снегоходе несильно испытываю нужды в сцеплении, поэтому даже и не думал.
Вариаторные тарелки сжать, межосевое можно увеличить. Вариатор будет крутиться всегда. Трогаться будет на холостых оборотах, вариатор жечь не будешь, Можно подьехать-отьехать хоть на мм, а не ловить момент срабатывания вариатора. И буксовать не методом проскальзывания ремня будешь, а автомобильным сцеплением.. У вариатора будет минимальное гарантированное 1:3 , потому как ведущие тарелки зажаты изначально. А раскрываться будет до 1:1
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июня 30, 2021, 15:04:42 pm
На ум приходит подобрать два высоких длинных ремня вместо транспортерной ленты.
Вот видео нашел, гуси из покрышек
https://www.youtube.com/watch?v=qyk0V2xh0ls
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Июня 30, 2021, 22:56:08 pm
из покрышек
Для лёгкой машинки неплохой вариант.Опытные коллеги не советуют делать клыки вплотную к покрышке.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июля 01, 2021, 06:20:45 am
Для лёгкой машинки неплохой вариант.Опытные коллеги не советуют делать клыки вплотную к покрышке.
Да, именно для легкой и практически бесплатные. + дополнительный протектор. А если найти еще низкопрофильные покрышки R20-22, они плоские, широкие, мягкие и на небольшое межосевое, может хватить двух состыковок.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Июля 07, 2021, 09:07:28 am
Здравтсвуйте! Сделали мне вставыши в диск газель для установки на мост ВАЗ.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 07:53:58 am
Потихоньку делаю. Приварил переходник диску, прикинул на мост. Тормозной барабан ВАЗ в газелевский диск не лезет 0*), поэтому буду ставить дисковые тормоза или на ведущий мост или на другой мост (не ведущий).
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 08:03:09 am
Прикидываю компоновку. Почитал про ЗИС-5 каракат, в принципе цепи иж ходят и узлы, поскольку у меня пробеги маленькие (максимум 200-300 км в год) думаю хватит. На работе прикрыли мехмастерские, поэтому теперь на коленке все делать 0*). В общем мост развернут, на мост звезда иж и цепью на кпп (в общем основная цель, это КПП с движком перекручивать с двухлыжника). На фото движение в перед - вперед звездой, получается максимально компактно и развесовка более равномерна. Еще передние/ведущие колеса большие, думаю + в проходимости будет -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 08:09:26 am
Приглядываюсь к такой компоновке, но смущает то, что если по лесу то сидеть лучше сзади, чтоб собой кусты и преграды не штурмовать.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 08:13:40 am
Первый тест планирую в такой компоновке (фото), только руль с редуктором к прицепу сделаю и тягай к тягачу - аля переломка.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Августа 16, 2021, 08:53:16 am
Первый тест планирую в такой компоновке (фото), только руль с редуктором к прицепу сделаю и тягай к тягачу - аля переломка.
Ввиду малой ширины между гусеницами будет большой риск переворота гуничного модуля на пеньках, колеях. Ограничить нужно угол градусов в 20-25, т.е. 10 градусов в одну сторону . При бОльшем угле наклона повернуть гусеничный модуль не хватает сил, а он пытается залезть в яму. И при наклоне модуля,  гусянки пытаются слезть в сторону. Вода и грязь как смазка помогает. Это из опыта эксплуатации двухгусеничника Архангельского (вылетело название из головы) с тремя катками из тележных колес и самодельными гусянками. По ровному болоту идет очень хорошо. Колеи и ямы в болотах останавливают напрочь. Гусеничникам уклон противопоказан вообще.
   Р.С. Нашел название буксировщика - Койра.
   Надо делать как ты планируешь - с вазовским мостом, с гусянками, которые могут идти между колей и диференциалом с раздельными тормозами.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 09:07:02 am
Койра
   Надо делать как ты планируешь - с вазовским мостом, с гусянками, которые могут идти между колей и диференциалом с раздельными тормозами.
Я фото привел этого недорозуменя только для того, что хочу сидеть в прицепе и управлять типо как мотоблоком, только рулевая колонка будет. А так да, делаю мост ваз с гусянками и раздельные тормоза -hi-.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 09:07:31 am
Будет типо этого -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 09:16:58 am
Вот с этого поставлю балку (рама уже порезана), колеса переверну (ваз 06), ведущий мост ВАЗ с дисками газель и резиной снежок с нивы, на покрышках вырежу типу шестеренки. С моста через звезды с цепью на кпп ваз06, потом вариатор на лифан. Вот мои гуси. Ширина с гусями получается около 1400 мм и длина 1600-1800 мм. Передний мост ведущий (перевернут для клиренса) и по середине тягача движка.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 09:19:45 am
Ширину рамы сделаю поуже, с возможностью расширения гуси, если не хватит проходимости, сейчас ширина 250 мм.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Августа 16, 2021, 09:26:37 am
Передний мост ведущий (перевернут для клиренса) и по середине тягача движка.
По предыдущим постам мне показалось, что движка над передним мостом будет. Тебе бы весь постоянный вес на переднюю часть надо определить, т.к. сзади будет прицепное и прицеп-тележка + сам , рулевое, сидулька . Или перед движком грузовой отсек определить? Сам-то где сидеть будешь?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Августа 16, 2021, 09:28:36 am
что хочу сидеть в прицепе
Или над прицепным?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Августа 16, 2021, 09:35:06 am
Для твоей схемы переднеприводная КПП самоё лучшее решение. По передаточному просто идеально и компактно всё. Зачем тебе цепь? Сколько свободного пространства она займёт. Её надо оградить со всех сторон, чтобы какой мешок не затянуло , плюс защита вариатора от этого же. Вот и вся внутренняя часть занята моторным отсеком. Если ездить только в одну жопу на прицепе, то пойдёт, а если попутчика туда и скарба кг 200, то сцепного веса у тележки маловато будет для тяги в болотинах.
 
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 09:44:46 am
Правильно показалось  -hi-. Хотел с начало сделать задний ведущий мсот и движку с переди, но с передачей с моста на кпп цепью/звездами, пришлось мост перевернуть для увеличения клиренса, и мост тогда становится переднеприводным  0*). И если мост на зад хвостовиком (по ходу движения) то тогда трансмиссия очень длинная, а если мост вперед хвостовиком (на фото выше в посте), то тогда более компактно. Сидеть пока не знаю где буду, хочу в прицепе ближе к шару, кузов будет в любом случае (по месту с зади или с переди), для вывоза груза из трудных мест, т.е. спешился/отцепил прицеп и пехом -hi-. Хочу поставить рычаг с тормозами на каждый борт (дополнительный модуль тормозной): загонять в прицеп, пехом залазить в трудные места, в хоз деятельности (к примеру, лопату и снег чистить, плуг и т.д)
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 09:56:05 am
Для твоей схемы переднеприводная КПП самоё лучшее решение. По передаточному просто идеально и компактно всё. Зачем тебе цепь? Сколько свободного пространства она займёт. Её надо оградить со всех сторон, чтобы какой мешок не затянуло , плюс защита вариатора от этого же. Вот и вся внутренняя часть занята моторным отсеком. Если ездить только в одну жопу на прицепе, то пойдёт, а если попутчика туда и скарба кг 200, то сцепного веса у тележки маловато будет для тяги в болотинах.
 
Переднеприводную кпп и хотел (она есть), но много мелочовки нужно делать, не успеваю, в этом сезоне хочу попробовать так и если все устроит, то буду потихоньку готовить железки -hi-. Для прерднеприводной КПП, нужно докупать ведомый вариатор, привод девяточный, +токарка и т.д. и т.п. А для цепной все есть, просверлить несколько дырок, сварить раму и первый тест можно проводить. Мост к раме будет прикручиваться на стремянки, и тягачь будет разбираться на межсезонное хранение, поскольку проблемы с хранением. Гуси у меня готовы, хочу пока максимально длинный тягач (под готовые гуси) по мере ходовых испытаний, возможно укорачивать буду, в общем хочу собрать до начала сентября (а времени катастрофически нехватает 0*)) из того что есть.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 16, 2021, 14:02:58 pm
В общем, попробую собрать простую, как можно дешевле конструкцию с минимум токарки, можно заместо вариатора ременное сцепление -hi-. Для себя с вариатором.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Августа 16, 2021, 18:39:39 pm
заместо вариатора
Может центробежное сцепление.Если после него достаточное понижение,то будет работать без проблем.Многие собирают на "коленке" в гараже. ::thinking:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 18, 2021, 07:50:42 am
Может центробежное сцепление.
Можно и центробежное, кому как нравится! -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 18, 2021, 07:54:34 am
Кому интересно, вот нашел видео, скорость если кпп на прямую с мостом, шустроват!
https://www.youtube.com/watch?v=X_v_H8eaAb8
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Августа 18, 2021, 08:16:56 am
Кому интересно, вот нашел видео, скорость если кпп на прямую с мостом, шустроват!
Там поди стоит КПП от ВАЗ 2101-07. Надо цепную передачу минимум 1:5 или даже больше в этом варианте. А с переднеприводной КПП, вариатор (1:3) в самый раз по минимальной скорости. Основные передачи в этом варианте 2 и 3-я в лесу и на болоте. 1-я на трясучках, в пнях, пробалках, на прицеп заезжать, а высшие передачи если позвоночник крепкий и в трусы не высыпается.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 18, 2021, 10:01:47 am
Там поди стоит КПП от ВАЗ 2101-07. Надо цепную передачу минимум 1:5 или даже больше в этом варианте. А с переднеприводной КПП, вариатор (1:3) в самый раз по минимальной скорости. Основные передачи в этом варианте 2 и 3-я в лесу и на болоте. 1-я на трясучках, в пнях, пробалках, на прицеп заезжать, а высшие передачи если позвоночник крепкий и в трусы не высыпается.
Абсолютно согласен!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 18, 2021, 10:08:46 am
Надо цепную передачу минимум 1:5 или даже больше в этом варианте. А с переднеприводной КПП, вариатор (1:3) в самый раз по минимальной скорости.
Если цепь, то 13\42 = 3.2 скорость минимальная (с вариатором 3.6) с резиной от Нивы 1.2-1.6 км/ч, а с переднеприводной кпп (пч 3.9) меньше 1.2 км/ч 1*11. Я пока сделаю на цепи, и если все устроит поставлю переднеприводную кпп -hi-. С цепью, мене нравится только то, что цепь слабое звено - предохранитель и поменять легко.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Августа 18, 2021, 11:46:45 am
С цепью, мене нравится только то, что цепь слабое звено - предохранитель и поменять легко.
Плохо, что она должна работать в обе стороны - надо натяжку держать всегда хорошую, успокоитель не поможет. Удачи в строительстве, слежу за темой.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Августа 18, 2021, 12:24:06 pm
она должна работать в обе стороны - надо натяжку держать всегда хорошую, успокоитель не поможет.
Если цепь стоит вертикально,то проблем с этим меньше.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 19, 2021, 09:30:58 am
Спасибо Вам за подсказки! На цепь, хочу поставить с двух сторон натяжители подпружиненные.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 19, 2021, 09:32:37 am
Приучаю потихоньку молодое поколение к железкам. Вырезаем проставку между диском и полуосью.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 22, 2021, 09:17:26 am
Мост почти готов, ширина между дисками 101 см, ширина диска 16 см, общая ширина с гусями получается около 141 см.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 22, 2021, 12:50:08 pm
В общем вот такая компоновка, двигатель по середине.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Августа 22, 2021, 13:05:49 pm
двигатель по середине.
Хвостовик смотрит вперед? По вращению вперед. Это задняя часть или передняя?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 22, 2021, 13:45:09 pm
Хвостовик смотрит вперед движению, это передняя часть. Мост ведущий спереди -hi-. За двигателем будет зкдний мост - не ведущий.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Августа 22, 2021, 15:55:08 pm
Хорошо для проходимости, пригружен передок будет всегда.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Августа 23, 2021, 07:30:59 am
Хорошо для проходимости, пригружен передок будет всегда.
Так же подумалось, еще хотелось с переди поставить побольше колеса, а с зади поменьше, так и получается, передние ведущие "снежок" с Нивы, задние (не ведущие) жигулевские.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 09, 2021, 06:12:28 am
Здравствуйте! Пару вечеров собираю "лего" из имеющихся железяк  0*). Достал свою раму от гусеничника, прикинул буксировщик на шести катках, большеват, да и наверное тяжеловат, в итоге приду к болячкам гусеничников с ВАЗ мостом  ::mail1::: ::morning1::: ::crazy:::.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 09, 2021, 06:15:15 am
В итоге, пока, отпилил с рамы балку, и прикуинул на 4ре колеса, т.е. по два на сторону. Передний мост ведущий, посередине мотор и над задней балкой КПП 08 (решился делать сразу по уму, без огорода с цепями).
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 09, 2021, 06:23:40 am
Сейчас думаю как правильно укоротить имеющийся кардан (оставшийся от гусеничника), думаю избавится от гранаты и поставить крестовину. Хочу цельный кардан с крестовинами, с токаркой туговато, вот и думаю как на коленке сделать. Пока есть вариант к обойме гранаты (без токарки) приварить флянец, если срезаем трубу кардана с флянца, то диаметр флянца чуть меньше внутреннего диаметра обоймы крестовины!? 0*). Еще такой вопросик, мост жестко, кпп жестко к раме, будет кардан (без изменения длины в процессе работы) работать под не большим углом? 
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 09, 2021, 06:41:44 am
Вот так хочу приварить.
https://www.youtube.com/watch?v=BwP0sgnGn7w
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 09, 2021, 08:51:09 am
будет кардан (без изменения длины в процессе работы) работать под не большим углом? 
У меня работает в таких условиях.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 09, 2021, 09:49:54 am
 
У меня работает в таких условиях.
-hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 13, 2021, 10:09:37 am
Вот думаю делать натяжку гуси балкой или приварить балку к раме и натягивать путем укорачивания гуси? 0*) ::crazy:::
К примеру.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 13, 2021, 10:49:12 am
натяжку гуси балкой
Тоже аналогично балкой пытаюсь изобразить.Знающие люди говорят хода 100 мм уже достаточно. -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 13, 2021, 11:17:57 am
Тоже аналогично балкой пытаюсь изобразить.Знающие люди говорят хода 100 мм уже достаточно. -hi-
Спасибо! -hi-
Меня еще смущает, не будет балка якорем в грязи!? Ну и похоже нужно будет лодку делать, не плавающий конечно, но пыли/влаго защищённый, поездил по своим местам, и понял, что лужицы по колена и бродики будут.
Собираю железки в кучу, вариатор ведомый купил, подарили нивовские карданы, в общем вроде железки основные в кучке  :yahoopnevmo:.
Еще, оказалось, что барабанные тормоза ВАЗ не лезут в газелевский диск, боюсь и дисковые не залезут (примерю), хочу тормоза дисковые ставить на не ведущую балку!?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 13, 2021, 11:20:16 am
Вот думаю делать натяжку гуси балкой или приварить балку к раме и натягивать путем укорачивания гуси? 0*) ::crazy:::
К примеру.
Второй вариант мне больше нравится, но и трудоёмкоее, но для рамы лодкой - хорошо.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 13, 2021, 17:34:02 pm
балка якорем в грязи!?
Ну видишь ли ,я балку и мост положил на раму,чтобы днище плоское было почти,оно для жесткости будет выгнуто типа бочка вдоль рамы,а для клиренса взял колеса 16".Балка натяжная получается по за лодке.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 14, 2021, 06:12:09 am
Ну видишь ли ,я балку и мост положил на раму,чтобы днище плоское было почти,оно для жесткости будет выгнуто типа бочка вдоль рамы,а для клиренса взял колеса 16".Балка натяжная получается по за лодке.
Вот типо этого я тоже хочу, можно фото или ссылку?. Единственное, что у меня задняя балка на 13х колесах, поэтому получается балка под рамой, думал поставить на 16ые, но нужно диски искать.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 14, 2021, 06:24:02 am
Сделал кардан, осталось состыковать со шлицевой гранаты. Прикинул компоновку агрегатов (рама будет расширяться и немного переделываться и выравниваться в горизонте). Двигатель получается впереди выше коробки, но по высоте, только бак движка чуть выше крыльев будет, думаю нормально, развесовка по середине или чуть на перед. Поскольку вал ведомого вариатора - готовый со шлицевой КПП, оставлю так, если не устроит, то движку двину вперед через кардан с вала вариатора к КПП.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 14, 2021, 09:53:08 am
фото

(https://lunohoda.net/forum/download/file.php?id=7572&t=1)

на 16ые, но нужно диски искать.
Я в общей сложности купил три комплекта и все по 500 руб ,один даже абсолютно новые с магазина через авито.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 14, 2021, 11:00:01 am
Спасибо! Нашел тему Вашу.
А как ступицы сделаны, не совсем понял, на ось ступицы 09 одета ступица нива?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 14, 2021, 11:54:05 am
Спасибо! Нашел тему Вашу.
А как ступицы сделаны, не совсем понял, на ось ступицы 09 одета ступица нива?
Нет,ступицы москвич 2141 они на 114,3 с коническими подшипниками и сальником оси ,и диски тойота 115х5 на них садятся нормально.Оси точил сам,они вставлены в трубу 50-ку ,и решил ещё усилить профтрубой 60х3 .
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 14, 2021, 11:57:56 am
Нет,ступицы москвич 2141 они на 114,3 с коническими подшипниками и сальником оси ,и диски тойота 115х5 на них садятся нормально.Оси точил сам,они вставлены в трубу 50-ку ,и решил ещё усилить профтрубой 60х3 .
-hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 14, 2021, 18:32:43 pm
Сделал кардан, состыковал части ваз09, ваз06 и нива, оказалось что крестовины нивы длиннее на 1 мм ваз06, крестовина нивы не стопорится, нужно ставить крестовины ваз06, остальное подходит 1*11.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 15, 2021, 19:32:02 pm
Состыковал кпп с ведомым вариатором. Прикинул компановку с двигателем.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 15, 2021, 19:56:43 pm
Ремень менять,двигатель снимать придется ?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 16, 2021, 07:29:36 am
Ремень менять,двигатель снимать придется ?
Возможно, да будут неудобства, этот момент прорабатываю, думаю обрезать верхнюю часть колокола кпп. Но с моими пробегами, ремень можно заменить перед поездкой в гараже.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 16, 2021, 11:09:46 am
Схема модульной машины ХМ-808 "Твистер", о чего нашел, только уменьшить осталось и на гусеницы!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 16, 2021, 11:27:57 am
Тоже думаю, куда посадить водятла ? Хочется впереди на "лихом коне" . ::cheesy:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 16, 2021, 13:23:42 pm
Тоже думаю, куда посадить водятла ? Хочется впереди на "лихом коне" . ::cheesy:::
Я хоть и делаю пока мототягачь, но мыслишки вертятся уже на будущее ::crazy:::. Пока буду сидеть в прицепе, т.е. мотоблок/мотособака. НО если на будущее, полноценный двухзвенник, то наверное буду садить водителя с переди, поскольку хочу чтоб голова была полноценной боевой единицей, т.е. без прицепа. А вот если нет в планах отцеплять прицеп и не надо большого жизненного пространства, то тут надо подумать, я бы наверное водителя и пассажиров посадил сзади, а то головной тягач мало ли куда залезет - плюх в лужу/или, да и потише/вибраций меньше и т.д. В общем, подумываю тоже, поскольку закладывать конструкцию сейчас надо. К примеру, если посажу водителя вперед, то двину двигатель вперед (через карданчик с варитора на кпп), а водителя посажу на кпп.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 16, 2021, 13:36:13 pm
Я хоть и делаю пока мототягачь, но мыслишки вертятся уже на будущее ::crazy:::. Пока буду сидеть в прицепе, т.е. мотоблок/мотособака. НО если на будущее, полноценный двухзвенник, то наверное буду садить водителя с переди, поскольку хочу чтоб голова была полноценной боевой единицей, т.е. без прицепа. А вот если нет в планах отцеплять прицеп и не надо большого жизненного пространства, то тут надо подумать, я бы наверное водителя и пассажиров посадил сзади, а то головной тягач мало ли куда залезет - плюх в лужу/или, да и потише/вибраций меньше и т.д. В общем, подумываю тоже, поскольку закладывать конструкцию сейчас надо. К примеру, если посажу водителя вперед, то двину двигатель вперед (через карданчик с варитора на кпп), а водителя посажу на кпп.
Стандартный прицеп три метра,ну если передний борт снять ,можно чутка добавится.У меня около четырех .А можно в "командировку" и отстегнуть вторую половину,и пассажиров в волокушу от мотособаки посадить.Это зимой мне думается либо в Грязовец 120 км,либо В.Тойму 700 км.Мечтаю. ::cheesy:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 16, 2021, 13:47:51 pm
В прицеп то можно запихнуть двух звенник, но вот за 750 кг автоматом вываливаешься ::girl_cray::: 0*). У меня обратная задача, на дальнеке мне нужен двухзвенник, а дома на однозвеннике (или где на дальнеке временно отцепится), поэтому у меня вертится только то, что транспортировочный прицеп головы - это второе звено вездехода, уже есть мыслишки пристегнуть к транспортировочному прицепу мост ведущий (но это потом, минимум после сезона покатух). Эта техника мне нужна один -два раза вгод на поездку 3-6 макс 12 дней, поэтому потратить несколько часов на сборку/трансформацию, я морально готов. А между поездок, хранить в максимально разобранном/компактном виде.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 16, 2021, 14:39:38 pm
за 750 кг
Облегчать ,все что снимается легко ,в машину.Ларгус вместительный. ::cheesy:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 16, 2021, 15:25:27 pm
Облегчать ,все что снимается легко ,в машину.Ларгус вместительный. ::cheesy:::
Бедный Ларгус! Это если один головной модуль возить, то реально. Я прикидывал, одно звено головное, без верхних надстроек, корыто с гусями, колесами, ну и трансмиссией, получается 300-350 кг, т.е сам буксировщик. У меня прицеп платформа 230 кг. Если еще отдельно второй модуль, то это минимум 300 кг.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 16, 2021, 15:26:41 pm
Вот этот прицеп 230 кг с фанерой, без фанеры 150 кг.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 16, 2021, 15:34:15 pm
Я часто езжу с прицепом (газель, нива), практика показала, что на расстояние более 50 км, комфортно ехать до 300 кг груза + прицеп = около 500-550 кг, дальше прицеп якорь  0*)
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 16, 2021, 15:39:20 pm
Бедный Ларгус! Это если один головной модуль возить, то реально. Я прикидывал, одно звено головное, без верхних надстроек, корыто с гусями, колесами, ну и трансмиссией, получается 300-350 кг, т.е сам буксировщик. У меня прицеп платформа 230 кг. Если еще отдельно второй модуль, то это минимум 300 кг.
Мотобуксировщик у меня в Оку сам въезжал прямо в корыто туда уже положенное. ::cheesy::: Теперь бы обратно никак не вытащить,силы не те.Хотя ,если корыто прицепить за дерево к примеру,то может и выехало бы все разом. ::undecided:::
Ну да Газель ещё есть неприкаянная.Когда закончу х/з.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: SLOW от Сентября 16, 2021, 18:46:34 pm
Я часто езжу с прицепом (газель, нива), практика показала, что на расстояние более 50 км, комфортно ехать до 300 кг груза + прицеп = около 500-550 кг, дальше прицеп якорь

Для Газели  ::undecided:::

Я с прицепом не часто езжу, но вес (до 1.5 2 тонн) т.е. типа легковушка на прицепе не так чтобы сильно обременял.

самое крутое было с катером (небольшим, но все равно катер, мотор ... шмотье) 1500 "не вынимая", да еще и по дорогам с ограничением скорости 60 продолжительными. Правда в 2 руля.
Ну устали, конечно, но ИМХО без прицепа было бы почти так же.
авто L200 (дизель 2,5 литра) 
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: SLOW от Сентября 17, 2021, 03:27:27 am
Схема модульной машины ХМ-808 "Твистер", о чего нашел, только уменьшить осталось и на гусеницы!

В этой схеме есть вопрос - как рулить ::undecided:::.

Гидравликой хорошо - но это вес, мощность ДВС ... опять вес.
без гидравлики смещать двухгусеничную тележку ..
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 17, 2021, 06:11:30 am
если корыто прицепить за дерево к примеру,то может и выехало бы все разом. ::undecided:::
::girl_cray:::, вот и приходится изощрятся, а что делать, конечно можно дома сидеть, но это не к нам!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 17, 2021, 06:15:55 am
Для Газели  ::undecided:::

Я с прицепом не часто езжу, но вес (до 1.5 2 тонн) т.е. типа легковушка на прицепе не так чтобы сильно обременял.

самое крутое было с катером (небольшим, но все равно катер, мотор ... шмотье) 1500 "не вынимая", да еще и по дорогам с ограничением скорости 60 продолжительными. Правда в 2 руля.
Ну устали, конечно, но ИМХО без прицепа было бы почти так же.
авто L200 (дизель 2,5 литра)
По асфальту, да! Я немного не дописал, я всегда съезжаю на грунтовку от 5 до 30 км, а там как повезет. Буквально, в воскресенье, прицеп чуть на кедр не намотал, небольшой уклон между кедрами, скользко, газель прошла, а прицеп по корням боком на другой кедр поехал, крылом шерканул, успел газккуу подкинуть.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 17, 2021, 06:23:28 am
В этой схеме есть вопрос - как рулить ::undecided:::.

Гидравликой хорошо - но это вес, мощность ДВС ... опять вес.
без гидравлики смещать двухгусеничную тележку ..
Давно этот момент продумываю! Пока решил попробовать рулевой редуктор ГАЗ 53 + тормоза (правый\левый борт) в паре с диффом, т.е. прямолинейно держим рулем, при поворотах если рулем тяжко, притормаживаем борт и фиксируем рулем угол поворота. Основная задача, как можно больше, исключать использование дифф поворота!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: SLOW от Сентября 17, 2021, 19:33:08 pm
прицеп чуть на кедр не намотал, небольшой уклон между кедрами, скользко,

Ну да... МААЛЕНЬКИ такой ... нюансик  1*11.

В данном случае сказать ничего не могу. Понятно что тяжелый полно приводной тягач (даже L200) гораздо ухватистее Газели недопривода будет, но все равно буксировка в условиях бездорожья вещь не простая. Тут трактористов спрашивать надо  ::thinking:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: SLOW от Сентября 17, 2021, 19:39:19 pm
Пока решил попробовать рулевой редуктор ГАЗ 53 + тормоза (правый\левый борт) в паре с диффом

В данном случае могу лишь посоветовать с авторами двухзвенников посоветоваться (Виктор Шевчук Кулин64 и т.п.) как оно в реале взаимодействует.

Ну а так да можно пробовать ГАЗ 53 + ЭУР например.
А еще я бы b]didulya[/b] помучал : он строил погрузчик (с гидравликой) на безе Лифана 15...

ПС еще мысля возникла:
Может быть , разумно крепить телеги не плоско а с углом атаки (как два глиссера).
Тогда на жестком ты будешь ехать "почти на переломке", а в жидели площадь опоры автоматически вырастет ::undecided:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 20, 2021, 09:42:13 am
Ну да... МААЛЕНЬКИ такой ... нюансик  1*11.

В данном случае сказать ничего не могу. Понятно что тяжелый полно приводной тягач (даже L200) гораздо ухватистее Газели недопривода будет, но все равно буксировка в условиях бездорожья вещь не простая. Тут трактористов спрашивать надо  ::thinking:::
Тягач то у меня вроде ничего, Газель 4х4 обрезанная до соболя, двиг змз409, резина к-151, буду ставить кпп с рк Даймос (уаз патриот) + РК газ66.
Правда в этом году передний мост немного разобран, поэтому сейчас 4х2.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 20, 2021, 09:44:02 am
В данном случае могу лишь посоветовать с авторами двухзвенников посоветоваться (Виктор Шевчук Кулин64 и т.п.) как оно в реале взаимодействует.

Ну а так да можно пробовать ГАЗ 53 + ЭУР например.
А еще я бы b]didulya[/b] помучал : он строил погрузчик (с гидравликой) на безе Лифана 15...
С ЭУР мысль хорошая.
Темы авторов мониторю, жалко за давностью лет не все фото доступны.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 20, 2021, 09:45:29 am
ПС еще мысля возникла:
Может быть , разумно крепить телеги не плоско а с углом атаки (как два глиссера).
Тогда на жестком ты будешь ехать "почти на переломке", а в жидели площадь опоры автоматически вырастет ::undecided:::
А вот над этим можно и нужно подумать!  -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: SLOW от Сентября 20, 2021, 11:32:34 am
Газель 4х4

Ты все время придерживаешь важную информацию.

Прям Штирлиц какой то  ::tongue:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 20, 2021, 11:36:51 am
Ты все время придерживаешь важную информацию.

Прям Штирлиц какой то  ::tongue:::
::shy:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 20, 2021, 11:38:26 am
::shy:::
Это у меня параллельная стройка.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 27, 2021, 10:06:49 am
Потихоньку стройка движется. Подрамник с подушками для двигателя взял с другого проекта. В общем мелочевкой занимаюсь и подгонкой. Двигатель высоковат, его сдвинуть не дает кардан, пока оставлю так, в октябре нужно выехать.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 29, 2021, 15:57:48 pm
Обшиваю, 1.5 мм.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 29, 2021, 17:04:48 pm
Я не так хочу делать.Выгнуть лист ,повдоль проварить к раме,а края отдельным сегментом,либо загибать оставленный запас,хотя больше гемора.У меня редуктор на уровне рамы,но хочется оставить место под тару для слива масла,да и поддон двигателя на этом же уровне. ::thinking:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 30, 2021, 06:56:16 am
Я не так хочу делать.Выгнуть лист ,повдоль проварить к раме,а края отдельным сегментом,либо загибать оставленный запас,хотя больше гемора.У меня редуктор на уровне рамы,но хочется оставить место под тару для слива масла,да и поддон двигателя на этом же уровне. ::thinking:::
Я тоже с начало типо этого планировал, но отказался, масло сливать только в мосту, кпп можно снять у меня (проще). Посмотрел ваши фото, я бы сделал прямое брюхо (проще, железа меньше, единственное небольшая потеря жесткости рамы!?), а под слив масла с движка и кпп сделал бы пробки влодке (или лючки) + они бы и воду сливали, все равно тару не удобно запихивать. В общем борьба за клиренс -hi-
П.с.: натолкнули на мысль, мож мне сделать, для слива масла из моста (под редуктор), выгнутый лючок на болтах ::mail1:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: sanich от Сентября 30, 2021, 09:02:20 am
Цитировать
мож мне сделать, для слива масла из моста (под редуктор), выгнутый лючок на болтах
Я делал в форме клина. Сзади треугольный лючек на болтах.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 30, 2021, 09:19:12 am
Я делал в форме клина. Сзади треугольный лючек на болтах.
Что то на подобии наверное и надо делать. А клин не сильно мешает при движении на пузе?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 30, 2021, 10:16:21 am
Я тоже с начало типо этого планировал, но отказался, масло сливать только в мосту, кпп можно снять у меня (проще). Посмотрел ваши фото, я бы сделал прямое брюхо (проще, железа меньше, единственное небольшая потеря жесткости рамы!?), а под слив масла с движка и кпп сделал бы пробки влодке (или лючки) + они бы и воду сливали, все равно тару не удобно запихивать. В общем борьба за клиренс -hi-
П.с.: натолкнули на мысль, мож мне сделать, для слива масла из моста (под редуктор), выгнутый лючок на болтах ::mail1:::
Так то да,есть время ещё подумать. ::undecided:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 30, 2021, 10:22:34 am
Так то да,есть время ещё подумать. ::undecided:::
Это хорошо!
У меня времени нет долго думать, хочу успеть до морозов, в жидкое покатать ::girl_cray:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Сентября 30, 2021, 10:35:00 am
Можно интересное подсмотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=jf-rznvoqTw&t=53s
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: sanich от Сентября 30, 2021, 10:47:18 am
Что то на подобии наверное и надо делать. А клин не сильно мешает при движении на пузе?
Думаю всяко лучше чем, любая другая фигура. Испытать не успел, тк продал.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Сентября 30, 2021, 12:48:27 pm
подсмотреть.
Мужик плодовитый  ::cheesy::: ,я на него подписан тоже,но быстро делает,мало думает. ::confused:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Октября 11, 2021, 07:12:28 am
Обшил брюхо, прикрутил балку
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Октября 11, 2021, 07:17:09 am
Задняя балка на 50х уголках, фиксироваться будет на четырех болтах, будет натяжник стоять. Осталось дообшивать борта и корму. Мелочевки еще много: фаркоп, руль (как на мотособаке), покрасить и т.д.  ::girl_cray::: В этом сезоне крылья не буду делать, покатаемся так  :yahoopnevmo:.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Октября 11, 2021, 07:18:58 am
С расстоянием между осями, пока неопределился, наверное начну с максимально возможного!?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Октября 11, 2021, 07:22:15 am
Дисковые тормоза, наверное, буду ставить на неведомую балку.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Октября 11, 2021, 07:43:15 am
А если притормозить одним бортом, то наверное плохо будет тормозиться?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Октября 11, 2021, 08:31:01 am
А если притормозить одним бортом, то наверное плохо будет тормозиться?
Есть такое подозрение, буду пробовать. Там у меня проблемка вылезла, в мои диски газель, барабанные тормоза ВАЗ не лезут (из-за формы диска газель), буду пробовать дисковые мерить, если и они не залезут, то только на неведомые придется ставить, или диски передние (с ведущего моста) переделывать. Есть еще один вариант, поскольку у меня на ведущих, покрышки "снежок" Нива, а сзади будут покрышки "снежок" ваз, в них можно вырезать углубления под траки, получится некое подобие шестеренки, и думаю тогда проскоков не будет -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Октября 14, 2021, 07:07:15 am
Зима не загорами! Друг привез двигатель рысь, для эксперимента буду ставить на двухлыжник. По прикидкам с кпп ваз, шмыргалка  торчит на улице, воздухозаборник в плотную к капоту, в общем двиг встаёт. Выхлопную можно пустить или под капотом по левому борту или вывести на улицу по правому борту. В любом случае стойки лыж шире чем выпирает двиг или выхлопуха.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 01, 2021, 16:27:59 pm
Неожиданно пришла зима, немного подкрасил чтоб незаржавело и закатил в гараж, мелочевки ещё много . Двигатель поставил на двухгусеничник, покатаюсь до новогодних каникул и опять займусь буксировщиков.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 07, 2021, 09:06:30 am
Здравствуйте! Пару недель назад, на просторах паутины, наткнулся на объявление о продаже снегоходных саней по вкусной цене. Созвонился с продавцом, зовут Сергей, оказалось не далеко от меня, рванул смотреть. Видео Сергея я видел давно, еще когда собирался делать свои!
https://www.youtube.com/watch?v=_iUkOk-5xBg&t=3s
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 07, 2021, 09:24:03 am
Познакомившись с Сергеем, оказался форумчанином LSV, пощупал его пневмоход, ух вещь 1*11. Много общались на общие темы. Сани купил не задумываясь. Покатал семью на новых санях, получил одобрение от родных :yahoopnevmo:
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 07, 2021, 09:30:55 am
Отличные санки.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 07, 2021, 09:31:05 am
В прошедшие выходные прошло боевое крещение двухгусеничника и саней.
Загрузились и рванули до деревни около 200 км. Двое саней и снежик, новые сани грузили/крепили спонтанно, но вышло неплохо.
Доехали хорошо. В первый день в санях двое пассажиров (64 и 69 годков), на скорую руку с городил сидушку и полик в сани, один сидит другой стоит.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 07, 2021, 09:40:17 am
В первый день накатали около 60км, снега 10-20см, температура 0-5, основное движение по лесным дорогам и просекам. Санки катятся отлично, поскольку длина 3м без водил, ямы бревна проходят на ура, по малому снегу на кочках брюху низкому достается, но терпимо. В общем санки за бурановским следом как по асфальту! Снежик на второй передаче кпп, троих тащил не напрягаясь, даже в горки. Начало трескаться крепление бака, в итоге под вечер, до дому приехали с баком примотанным на веревке.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 07, 2021, 09:54:15 am
По приезду в деревню, перенес бак на капот, и бегло просмотрел снежик, все ок! Вечером к нам приехали еще двое наших соратников. В общем  ::crazy::: ::morning1::: ::girl_cray:::, начел собирать герлянду -hi-. Боевые мои сани зацепил за снежик, а к ним новые тоббоганы. На следующий день рванули в лес, один дедушка взял перекур и мы вчетвером рванули, двое в моих санях и один в новых стоя. Новые сани вели себя хорошо, думал будут в поворотах все собирать - нет, нормально проходили, единственное нужно подрезы ставить. Снежик катил нас на первой и второй передаче, единственное на затяжных подъемах (к обеду теплело) в конце буксовал, но пассажиры спрыгивали и я спокойно поднимался. Движку было жарко на таких подемах, пропал холостой и отвалилась масса кнопки стоп, но день отвозил и привез в деревню. Вечером ремонт и на следующий день снова в бой :yahoopnevmo:
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 07, 2021, 10:09:05 am
В заключительный день, все собрались в лес, ух, пять человек. День откатались, чаще включал первую передачу, на затяжных подемах стоячие спрыгивали, ни разу не встал снежик. Сани тоббоганы понравились своими размерами, поклажа+сидячий пассажир друг другу не мешают 1*11.
По итогу, за три дня пройдено около 160км, скушано около 22-25 литров ::crazy:::, снежик оправдал задачи возложенные на него на все сто (домой привез!), были конечно мелкие поломки, конечно нужно еще над ним поработать (п.с. хочется конечно помощнее движок), но кпп + тишина (относительно двухтактника)+расход+площадь гусениц =  1*11
По сравнению двух саней, мои 2м новые 3м, хочется 2.5м, мои сильно ныряют и немного широковаты (1.1м) новые (0.6м), в общем есть над чем задуматься, ну и еще эти сани нужно погонять в пухляк.
П.с.: Поездкой очень доволен, получил много опыту, теперь большая куча мыслей по доработке снежика и саней!
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 07, 2021, 10:29:29 am
По поводу двух лыж на снежике, сплошной компромисс. Хотел укоротить лыжи по длине, рулиться тяжеловато, но покатавшись, как он хорошо проходит ямы/бугры, переезжает деревья поваленные, ух. По поводу ширины стоек лыж, широковаты, но опять же устойчивость хороша, и возможно лучшая управляемость (друг покатавшись сказал "буран с такой вереницей саней не развернешь!"). Ход стоек лыж хочется увеличить и пружины сделать помягче, ну и лыжи немного переделать, но габариты лыж оставить.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 07, 2021, 11:22:57 am
Можно интересное подсмотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=jf-rznvoqTw&t=53s
Мне думается, что крестовина "бандурины" должна быть в тех же плоскостях, что и крестовина гидроцилиндра.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 07, 2021, 11:38:08 am
Мне думается, что крестовина "бандурины" должна быть в тех же плоскостях, что и крестовина гидроцилиндра.
Думаю тоже, иначе будет тянуть не в те плоскости которые нужно, при попытке повернуть будет стремится по направлению встать раком или наоборот выгнутся.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 07, 2021, 13:15:45 pm
Надо крестовины с обоих концов это "бандуры" Как на гидроцилиндре.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 07, 2021, 13:48:30 pm
Надо крестовины с обоих концов это "бандуры" Как на гидроцилиндре.
Дак тогда получается, если две крестовины, то секции будут "кто в лес, кто по дрова"?
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 07, 2021, 14:17:52 pm
Надо крестовины с обоих концов это "бандуры" Как на гидроцилиндре.
По мне, так не надо. Засядет если где перед, то зад на него наезжать будет.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 15, 2021, 09:28:51 am
Вот думаю, а если к буксировщику моему, к корыту прикручиваем с зади поворотный кулак УАЗ (переделанный для переломки), две степени свободы как на переломке, к кулаку поворотному  мост ваз с покрышками нива (как у меня на передке) и поехали, да будут нудобства без третей степени свободы, но мне не сильно далеко и ездить. Поворотный кулак мне даст герметичность лодки. На мост можно кузавок прилепить. А если полугусеничник не устроит, ставим пнематики и получаем ассиметричную переломку.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2021, 14:13:36 pm
Здравствуйте! К корыту, с зади, подумываю прикрутить узел перелома (на основе уаз или другое), из нутри лодки пустить кардан на кпп, с наружи небольшую раму с мостом ВАЗ, основная задача: организовать поворотный узел герметичный с выходом фланцев под карданы ваз, достаточно две степени свободы как на классической переломке.
Может, что предложите -hi-
Также рассмотрю предложения, готовых узлов для приобретения.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Декабря 29, 2021, 14:53:40 pm
герметичный с выходом фланцев
Я так поручил герметичность обеспечивать закрытым подшипникам,при длительном плавании надо две помпы конечно ставить.У Виктора Шевчука с лунохода узел типа шара с тремя степенями свободы и вездеход достаточно тяжелый.Я же себе устроил типа как на переломке Ураган и т.п.,но как себя покажут два пальца на 30 мм при разносе осей почти на три метра(крайние точки гусениц),пока не известно ,потому трудно советовать.В уаз кулаке тоже не так всё крепко,но остается только пробовать. -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Декабря 29, 2021, 15:11:33 pm
Я так поручил герметичность обеспечивать закрытым подшипникам,при длительном плавании надо две помпы конечно ставить.У Виктора Шевчука с лунохода узел типа шара с тремя степенями свободы и вездеход достаточно тяжелый.Я же себе устроил типа как на переломке Ураган и т.п.,но как себя покажут два пальца на 30 мм при разносе осей почти на три метра(крайние точки гусениц),пока не известно ,потому трудно советовать.В уаз кулаке тоже не так всё крепко,но остается только пробовать. -hi-
Я конечно больших заплывов не планирую, но! Просто пока кроме уаз кулака, как герметичного, компактного и доступного, пока ничего не предумал 0*)
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 25, 2022, 09:06:54 am
О, вот реализовали мои планы на гусеничный букс/тягач. До места везем газелью, если надо помогаем газельке гусеничником, потом вокруг лагеря (газели) катаемся на гусеничнике. В этом году так два раза не доехал до места на газели, один раз км 5, второй около 15км, при этом от дома был около 500 км ::girl_cray:::, хотя надо было проскочить небольшие участки, колеи и саланчак.
https://www.youtube.com/watch?v=sfxRaip5fm0&t=61s
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 25, 2022, 13:26:46 pm
Вот тоже. Я только о возможности гуси, размерах, площади и т.д.
https://www.youtube.com/watch?v=coYwklYHzK4
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: SLOW от Января 25, 2022, 14:23:04 pm
, вот реализовали мои планы на гусеничный букс/тягач. До места везем газелью, если надо помогаем газельке гусеничником, потом вокруг лагеря (газели) катаемся на гусеничнике. В этом году так два раза не доехал до места на газели, один раз км 5, второй около 15км, при этом от дома был около 500 км , хотя надо было проскочить небольшие участки, колеи и саланчак.

Мыслишь ты совершенно правильно. Осталось "привязать колокольчик на хвост коту" (с) - построить приличного качества гусеничник не очень больших размеров и веса.
Хотя, если Е к B есть то Газель позволяет уже дольно серьезную гусеницу таскать.

Просто хороших мелких гусеничков я даже спомнить не могу - там очень многое требует веса из него растет размер:
механизм поворота - дифференциальный очень проблемный - любой другой это вес \ сложность
двигатель - как не крутись окажется что как минимум небольшая бензинка с авто
гусеницы - они весят... ну или строить на резиновых (а ля Тиндер) но там сразу куча вопросов...
вес - влечет за собой размер + многие утверждали (и скорее всего справедливо) что мелкий гусеничник сильно проигрывает в проходимости... т.е. ширина 1800 а лучше 1900 + длина 3200 наверное ::undecided:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Leon10010 от Января 25, 2022, 14:26:54 pm
В МК давно был фанерный двух-гусеничный.. Каков он в деле - а кто знает.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: SLOW от Января 25, 2022, 14:32:21 pm
В МК давно был фанерный двух-гусеничный.. Каков он в деле - а кто знает.

Думаю что не очень: в гусеничнике важен не столько материал корпуса сколько механизм поворота, гусеница и полвеска и вообще ходовая.
Ничего этого раньше доступно не было - ну кроме ГП от ГАЗ-71, но вряд ли ее в МК советовали  ::thinking:::.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Leon10010 от Января 25, 2022, 14:33:21 pm
Думаю что не очень: в гусеничнике важен не столько материал корпуса сколько механизм поворота, гусеница и полвеска и вообще ходовая.
Ничего этого раньше доступно не было - ну кроме ГП от ГАЗ-71, но вряд ли ее в МК советовали  ::thinking:::.

Что то там цепное было.. за 90 годы.
https://modelist-konstruktor.com/razrabotki/lodka-snegoxod
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 25, 2022, 14:43:32 pm
Мыслишь ты совершенно правильно. Осталось "привязать колокольчик на хвост коту" (с) - построить приличного качества гусеничник не очень больших размеров и веса.
Хотя, если Е к B есть то Газель позволяет уже дольно серьезную гусеницу таскать.

Просто хороших мелких гусеничков я даже спомнить не могу - там очень многое требует веса из него растет размер:
механизм поворота - дифференциальный очень проблемный - любой другой это вес \ сложность
двигатель - как не крутись окажется что как минимум небольшая бензинка с авто
гусеницы - они весят... ну или строить на резиновых (а ля Тиндер) но там сразу куча вопросов...
вес - влечет за собой размер + многие утверждали (и скорее всего справедливо) что мелкий гусеничник сильно проигрывает в проходимости... т.е. ширина 1800 а лучше 1900 + длина 3200 наверное ::undecided:::
Вот с колокольчиком и буксуем.
В к Е, пока нет, но мысли уже вертятся.
От диффповорота меня давноооо отговорили, даже не смотрю в его сторону.
Двигатель, это да, но пока рассматриваю маломощные воздушники, вот лончин 30 не плохо нивку дергал.
Гуси только из транспортерки. Аля снегоход никак не рассматриваю, нежные. Железные гуси, очень тяжелые.
Вес гусеничника, пока, сложно оцениать.
Пока хочу попробовать тяжелый мотобуксировщик, по прикидкам уже получается около 350-450 кг, и это один модуль.
Далее решать, если дальше играть с гусями, или двухзвенник, или однокорпусный с редуктором аля ниссан жук. Тут скорее всего будет играть основную роль не эксплуатация, а хранение и транспортировка 0*)
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 25, 2022, 14:54:01 pm
Что то там цепное было.. за 90 годы.
https://modelist-konstruktor.com/razrabotki/lodka-snegoxod
Я так понял у него управление натяжка ремня или ослабление, гдето видел делали. У меня у друга есть снегоход палочник, я тоже на нем катался, но вот штакетник на гусях он хорошо трескает.
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: SLOW от Января 25, 2022, 15:03:04 pm
Пока хочу попробовать тяжелый мотобуксировщик, по прикидкам уже получается около 350-450 кг, и это один модуль.
Далее решать, если дальше играть с гусями, или двухзвенник, или однокорпусный с редуктором аля ниссан жук.

Прикинь для начала вес гусеницы (количество траков на вес штуки ::thinking:::).

В однокорпусном механизм поворота + ведущие звездочки (с их установкой с валами) ...
Полагаю от 120 до 200 кг выйдут - вот как ни танцуй  ::shy:::
в твухкопусном - узел поворота и ГОРУ... по хорошему его бы трехмерным сделать... вес, сложность... мощность на насос..

Дернуть Ниву и 9 сильного хватит ИМХО (редукция штука страшная).
Но расход энергии (Низкий КПД) гусеницы + мощность на механизм поворота (любой кром ГП ГАЗ-71 жрет энергию) плавно подвигаю в сторону авто движков  ::undecided:::..

Мы с приятелем просто который раз к монокорпусномцу подходим.... начинается все с видоса - два моста от классики с родными колесами, колеса от Беларуси в качестве гусянок ... Лифан 15.
За пару недель черчения размеры как озвучивал выше - дашь однозначный вывод Лифан 2ц (а он в гараже лежит) в топку... ::undecided:::
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: didulya от Января 25, 2022, 15:24:10 pm
Нашли с чем сравнивать. :(
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Января 25, 2022, 15:41:18 pm
Прикинь для начала вес гусеницы (количество траков на вес штуки ::thinking:::).

В однокорпусном механизм поворота + ведущие звездочки (с их установкой с валами) ...
Полагаю от 120 до 200 кг выйдут - вот как ни танцуй  ::shy:::
в твухкопусном - узел поворота и ГОРУ... по хорошему его бы трехмерным сделать... вес, сложность... мощность на насос..

Дернуть Ниву и 9 сильного хватит ИМХО (редукция штука страшная).
Но расход энергии (Низкий КПД) гусеницы + мощность на механизм поворота (любой кром ГП ГАЗ-71 жрет энергию) плавно подвигаю в сторону авто движков  ::undecided:::..

Мы с приятелем просто который раз к монокорпусномцу подходим.... начинается все с видоса - два моста от классики с родными колесами, колеса от Беларуси в качестве гусянок ... Лифан 15.
За пару недель черчения размеры как озвучивал выше - дашь однозначный вывод Лифан 2ц (а он в гараже лежит) в топку... ::undecided:::
Гусеницы лежат готовые длиной под три катка ваз, по прикидкам спинного мозга, одна гуся 45-50 кг.
Узел поворота двухкорпусника это да, заморочка, пока  ::mail1::: ::morning1:::
Вот и я устал от черчения и созерцания запчастей  (комплектующих), решил что ни будь начать собирать, а там аппетит во время еды. -hi-
Название: Двух гусеничный двух лыжный.
Отправлено: Suprun от Апреля 05, 2022, 10:50:54 am
Здравствуйте! Собрали папе мотобуксировщик. Двигатель Лифан 6.5, гуся динго т125, рама из кровати, руль из теплицы, остальное мотособачное/бурановское. Точили только задний вал из водопроводной трубы (хотя можно и без токарки). В общем собирали на коленке, сварка, болгарка, дрель. В выходные выгуляли на рыбалку по Обскому водохранилищу. К следующему сезону будем доделывать, АКБ, свет и т.д. Так же планирую модуль лыжный, ребенку кататься.