Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Шины низкого давления => Тема начата: Лесник-61 от Декабря 10, 2021, 08:45:47 am

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 10, 2021, 08:45:47 am
Потрошки. Всё о них и только о них в этой теме.
Многие ставят потроха на вездеходы, но отчетов о работе их нет. Кто как делает протектор, как идёт износ.
Друзья сделали вездеход на потрошках от Володи из Африканды. Позволю дать ссылку https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6714.0
Год отъездили на них, сначала поставили шесть перемычек, потом добавили ещё шесть и стало хорошо. Складок на боковинах нет при малом давлении , очень мягкий ход. Ремни  имеют некоторый ход относительно потрошка и за счет этого идет лучше очищение от грязи. На фото видно, что нижние ремешки при прожимании потрошка отходят от него. Давление около 0,1 атм. На болоте только приминает мох с травой , а не рвёт покров.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/12/10/0ec67.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/12/10/4e63e.jpg)

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 10, 2021, 09:30:46 am
Я на своем кастрюлеходе ездил на потрохах . Ремней было по 6шт . Нормально ездило все . Перемозолило ухо крепления ремня на одном колеса. Поставил везде цепи из магазина зигзагом слева направо и еще 2года ездил , тоже нормально .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 10, 2021, 10:48:06 am
Я на своем кастрюлеходе ездил на потрохах . Ремней было по 6шт . Нормально ездило все . Перемозолило ухо крепления ремня на одном колеса. Поставил везде цепи из магазина зигзагом слева направо и еще 2года ездил , тоже нормально .

Юр, но в итоге к ободрышам пришел ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 10, 2021, 10:48:58 am
Давление около 0,1 атм.

Это шокирует, конечно. Думал раза в 2 меньше надо

ПЧС Огромное спасибо за ссылку, Саша. Мне интересно.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 10, 2021, 11:46:38 am
Юр, но в итоге к ободрышам пришел ?
Нет . На лёгком квадре будут потроха . Мы с тобой это обсуждали.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 12:00:09 pm
Это шокирует, конечно. Думал раза в 2 меньше надо

Мне 0.06 для леса будет хорошо , а вот в грязь и болото надо 0.03 .

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Декабря 10, 2021, 12:07:18 pm
При 0,1 легче катятся по твёрдому.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 10, 2021, 12:21:33 pm
Это шокирует, конечно. Думал раза в 2 меньше надо
Давление в потрохе , на котором нужно ездить,  как и в вообще в пневматике сильно зависит от веса вездехода, размера колеса, площади опоры, мягкости оболочки и грунта , по которому нужно ехать.
     Манометра у них нет, я ткнул боковину кулаком и таким вот образом "прикинул" давление. Когда ездили в болота, чуть спускали, сейчас подкачали в связи с похолоданием и приездом на место стоянки. На своих я меряю иногда , особенно при смене погоды, мне интересно на сколько меняется давление в колесе при похолодании-потеплении. При малом давлении очень заметно как "блинчик" увеличивается утром , при прохладе, после вчерашнего нормального состояния при более высокой температуре.
    Вот я не думал, что в обычном дорожном велосипеде давление 1,5 - 2 атм., а продавливается пальцами. Так привыкли контролировать еще с детства, а сейчас стал качать насосом с манометром и охрендел. В машине легковой такое же давление. А у сына в спортивно-дорожном велосипеде нормальное давление качается 8атм. и такое же давление в грузовыых автомобилях и прицепах.  ::shy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 10, 2021, 12:47:48 pm
Для Трэколов 1300х600-533 по инструкции:
для твердых покрытий - 0,5 бар, 500 кГ максимум, скорость до 80 км/час
Для слабых грунтов и плава -0,3 бар, 350 кГ, 30 км/час (?)
Для снега  -0,1 бар, но реально спускали до 0,05 или на глазок до "плюшки"

1 бар = 760 мм рт ст

Для тонометра:

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/12/10/87679.jpg)

Обращайтесь: https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/29777388

Лучше всего использовать манометр 0-1 бар с куском шланга 1/2", если кран и сгон для подкачки такой.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 10, 2021, 13:07:42 pm
Давление в потрохе , на котором нужно ездить,  как и в вообще в пневматике
В первую поездку на Крабике накачал 0,3 лягушкой от лодки (в шланг врезан тройник с манометром до 1 кгс/см2). Немного проехал по грунтовке и спустил. Теперь качаю ртом насколько получается - вполне нормально. По болоту не ездил.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 10, 2021, 13:12:33 pm
Теперь качаю ртом насколько получается - вполне нормально
1*11
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 13:30:56 pm
1 бар = 760 мм рт ст
Я по тнометру качаю 30 единиц , а то и 20 .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 13:34:51 pm
Вот так получается.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 10, 2021, 14:26:48 pm
Вот этим и отличаются настоящие пневматики, шины сверхнизкого давления, от всяких там ободрышей и даже камер.
Ободрыши и без давления воздуха сминаются не до конца и передают давление на опорную поверхность.
А камеры должны быть накачаны до ощутимого давления, иначе не смогут работать...

Пневматики и грамотные потрошки, обязательно в бескамерном исполнении и на дисках с бэд-локами передают практически равномерно (если быть досконально точным, то по краям пятна контакта удельное давление на грунт больше давления воздуха, а в центре - меньше, из-за влияния боковин и выгиба оболочки вовнутрь) внутреннее давление воздуха.
Для езды по снегу, стало быть нужно качать менее 0,1 бар (кГ/кв.см, атм) для получения удельного давления на снег менее 0,12 кГ/кв.см. По тонометру это 90 мм рт ст, но реально качают меньше, т.к. ободрыши обычно сами по себе жестче. Если много слоев оставлено, то и без подкачки можно ехать...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 15:01:49 pm
Вот чего я налепил .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 15:09:44 pm
Проехал я на них уже километров 70 .
Жизнеспособны .
Буду втрое увеличивать колличество реданов .

https://youtu.be/VlQFDSgmh2I
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 15:22:21 pm
ПВХ реданы будут использоваться для Боброповоротника , а есть ещё желание сделать мягкий комплект и для создания протектора использовать стекольный герметик .
Пока пробую .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Igas от Декабря 10, 2021, 15:27:40 pm
ПВХ реданы будут использоваться для Боброповоротника , а есть ещё желание сделать мягкий комплект и для создания протектора использовать стекольный герметик .
Пока пробую .

  Какая цена выливается .....?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 15:33:45 pm
  Какая цена выливается .....?
С клеем 2000 - 2500 на колесо .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 10, 2021, 15:36:40 pm
Вот очень интересно что получитс, если кусочки гусеницы снегохода клеить ::rolleyes:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 15:45:15 pm
Вот очень интересно что получитс, если кусочки гусеницы снегохода клеить ::rolleyes:::
Получиться бесполезно порезанная гусенитца.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Igas от Декабря 10, 2021, 15:45:48 pm
Цитата: Igas от Сегодня в 15:27:40
  Какая цена выливается .....?
С клеем 2000 - 2500 на колесо .

  + потрох= 5000 ... ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 15:54:20 pm
  + потрох= 5000 ... ?
Да
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 10, 2021, 16:08:12 pm
Вот чего я налепил .
Еще размеры бы ...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 10, 2021, 17:00:10 pm
если кусочки гусеницы снегохода клеить
ПВХ реданы хороши тем, что пустотелые и с большой поверхностью для приклеивания!

У "шестеренок" резины на периметре, как у бульдозера, не пневматик ни разу! Думаю, до конца погружаются только в воде и жидкой грязи, где работают уже как плицы гребного колеса...

Интересно было бы сделать протектор небольшими, может даже квадратными, кусочками или специально изготовленными круглыми пустотелыми сосками в виде дырявой сверху шляпы с полями. Причем меньшего размера такие соски установить и на боковой части потрошка, до середины. При сплющивании они вступали бы в работу.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 10, 2021, 17:19:32 pm
Еще размеры бы ...
Резина 970/420 , высота редана 25мм .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 10, 2021, 20:19:47 pm
Вот очень интересно что получитс, если кусочки гусеницы снегохода клеить ::rolleyes:::
Плохо будет, потому что гусянка очень жесткая и твёрдая. Не будет мягкости потроха и отклеиваться будет из-за свой жёсткости.SolovyevAndrej, правильной дорогой идёт.  1*11 -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Igas от Декабря 10, 2021, 20:35:22 pm
SolovyevAndrej, правильной дорогой идёт.  1*11 -hi-

  Купи готовый ободрышь и обрежь лишний протектор. Всего на 30 процентов готовое колесо с протектором дороже чем потрошок.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 10, 2021, 23:09:33 pm
Всего на 30 процентов готовое колесо с протектором дороже чем потрошок.

Не думаю: даже с ВИ-3 донорами у многих беда
про нормальный размер (ВИ-202) и говорить нечего  ::confused:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 10, 2021, 23:21:39 pm
Плохо будет, потому что гусянка очень жесткая и твёрдая. Не будет мягкости потроха и отклеиваться будет из-за свой жёсткости.SolovyevAndrej, правильной дорогой идёт.  1*11 -hi-

Ну Саш, ты больше меня с гусеницей дело имел - у меня есть только одна собака и я гусеницу не резал.

Собсвенно идея такова - покупаем что то подобное
отрезаем один клык с широкой подошвой (режем по красным линиям)
дальше подошву аккуратно сошлифовывем в ноль и получаем "Шерпоподобную лопасть", которая имеет плоскость приклейки не 30 мм как у редана а 90мм да еще и с сведенными в ноль краями.
Ну и в отличе от ободрыша тут клык фабрично отформован, т.е. имеет услиление, аккуратно поднимается. а не подорван под 90 градусов.
Но, естественно возни много (сошлифовывать), клеить

ну и не понятно как с жетскостью ::undecided:::

Но с жесткость. можно решить если клеить не целый редан а, допустим два "пятака - сантиметров по 15 шириной (поперек колеса) и 9 вдоль беговой.
Т.е. вместо одной лопасти будут два клыка , типа как боковые грунтозацепы у Сильверов / Саймексов.(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/12/10/bda21.jpg)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 10, 2021, 23:26:43 pm
Потроха отличные покрышки!!! Я первую зиму ездил, даже без ремней :)- Ехал по снегу 50-70 см. без проблем -hi-. Ремни поставил на весну - лето для преодоления болотистого участка ( хотя и без ремней, может быть прошёл бы). Потроха лёгкие и , как бы это сказать, хорошо облегают участок - где едут. У меня потроха камерные -hi- :).
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 10, 2021, 23:28:26 pm
Но с жесткость. можно решить если клеить не целый редан а, допустим два "пятака - сантиметров по 15 шириной (поперек колеса) и 9 вдоль беговой.
не нужно потрохам жёсткость
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 10, 2021, 23:33:48 pm
не нужно потрохам жёсткость

Дак понятно

потому и пишу проблему жесткости

Мне просто казалось что из гусянки можно более гибкий фрагмент вырезать чем редан... и приелеить лучше.
Но практики нет (хотя гусянку с картинки может и куплю - полтора рубля за нее просят)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 10, 2021, 23:38:06 pm
Дак понятно

потому и пишу проблему жесткости

Мне просто казалось что из гусянки можно более гибкий фрагмент вырезать чем редан... и приелеить лучше.
Но практики нет (хотя гусянку с картинки может и куплю - полтора рубля за нее просят)
так зачем? Потроха славятся и пригодны из за мягкости. Для чего Потрохам жёсткость?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Igas от Декабря 10, 2021, 23:41:30 pm
Не думаю: даже с ВИ-3 донорами у многих беда
про нормальный размер (ВИ-202) и говорить нечего 
  Это к чему написано ?

  Готовая КФ 97= 7000-8000 руб.
  Потрошок 2500+(2000,2500)-клей и реданы, работа, и прочее= 5000
  А теперь подщитай разницу в процентах. 
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 10, 2021, 23:44:38 pm
Потрошок 2500+(2000,2500)-клей и реданы, работа, и прочее= 5000
зачем потроху рыданы?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 10, 2021, 23:47:34 pm
  Это к чему написано ?

  Готовая КФ 97= 7000-8000 руб.
  Потрошок 2500+(2000,2500)-клей и реданы, работа, и прочее= 5000
  А теперь подщитай разницу в процентах. 

Игорь все понятно

но помимо КФ 97 (из тоде уже нре у всех обдирзиков найдешь) есть и другие размеры
Протроха больших размеров купить можно, а доноров или ободрышей ныне почти не предлагают :(.

Тема то про птороха вообще а не про КФ-97 и только -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 10, 2021, 23:48:30 pm
потрох не ободрыш!!! Протектор на втором месте! На первом цена! Потрох намного мягче ободрыша, а в износостойкости не уступает. А про грунтозацепы- каждый решает сам -hi-.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 10, 2021, 23:49:32 pm
зачем потроху рыданы?

Лех дак вот в этом то и вопрос:

На потрохах мало кто ездит, я вот как могу судить - потроха есть, но не понимаю хватит ли тяги

Соображения о необходимости лопастей исходлят из того что на Трекол 1300 на 600 многие ремни вяжут - не хватает шашки.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 10, 2021, 23:54:40 pm
На потрохах мало кто ездит, я вот как могу судить - потроха есть, но не понимаю хватит ли тяги
Вот чесно слово- по снегу идут будто зимняя резина :), но в межсезонье скользят по грязи и потихоньку везут, а с ремнями буксуют и роют канаву, но едут веселее ::undecided::: ::sarcastic::: ::shy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 10, 2021, 23:56:18 pm
правда на моём АБД вес- 500-600 кг.  И потроха ВИ-3.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 11, 2021, 01:04:33 am
правда на моём АБД вес- 500-600 кг.  И потроха ВИ-3.

Да нет. по снегу должны отлично ехать.

Вопросы в торфяных ямах возникают ... вроде бы.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 11, 2021, 01:12:47 am
Да нет. по снегу должны отлично ехать.

Вопросы в торфяных ямах возникают ... вроде бы.
так каждый вездеход делается под свои задачи
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 11, 2021, 01:22:30 am
на моём потроха отлично справляются :). Но у нас нет болот с торфяными ямами. А если бы и были, то я бы их объезжал))
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 11, 2021, 01:24:52 am
А если бы и были, то я бы их объезжал))

так каждый вездеход делается под свои задачи
;)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 11, 2021, 01:29:29 am
  Это к чему написано ?

  Готовая КФ 97= 7000-8000 руб.
  Потрошок 2500+(2000,2500)-клей и реданы, работа, и прочее= 5000
  А теперь подщитай разницу в процентах.
Не знаю , где вы 30 % процентов увидели ...
По мне дак я переплачиваю ...
Есть очень большое НО , я не знаю каким должно быть это колесо , сколько реданов будет лучше .
Я попробовал 8 и стало ясно , что восьми мало сколько их будет в конечном варианте мне пока не ясно ..
Это всё эксперименты , получение опыта .



Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 11, 2021, 08:39:05 am
Я попробовал 8 и стало ясно , что восьми мало сколько их будет в конечном варианте мне пока не ясно ..
Надо чтобы два редана были в зацепе постоянно. У тебя сейчас надо по одному добавить и будет хорошо. Попробуй приклеить не цельные а с разрывом 5-7см по средине колеса. На спущенном колесе середина вжимается во внутрь и нагрузка приходится на боковины пятна контакта. Мягкость потроха останется, но зацеп увеличится вдвое. И экономия выйдет по редану.

Леха 273, можешь выложить сюда свои колеса и потроха и видео как идут по снегу и земле? Лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать  ::cheesy::: Опыт - это не теоретические домыслы.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 11, 2021, 15:40:22 pm

По плану , эти колёса будут установлены на маленький бортоповоротник .
И встаёт вопрос о снижении сопротивления при повороте , развороте .
Как думаете стоит ли делать колёса разнонаправлеными ?
Может поможете с теорией .
Вот такие мысли меня посещают ..
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Igas от Декабря 11, 2021, 15:49:02 pm
Не знаю , где вы 30 % процентов увидели ...
По мне дак я переплачиваю ...

  Ну так зачем эти эксперементы ? купил ободрышь-обрезал протектор.....
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 11, 2021, 16:07:27 pm
По плану , эти колёса будут установлены на маленький бортоповоротник .
Когда в голову западёт идея, её оттуда трудно выбить. Пока не поездишь сам.

 ::cheesy:::
Как думаете стоит ли делать колёса разнонаправлеными ?
А хоть как сделаешь, потом на обычный поставить можно будет. Делай шестерней, меньше будет стремиться оторвать ригель при пробуксовке. Всё же во всю длину будет усилие, а у косого зацеп больше будет за передний край. И зацепистость будет лучше. Я думаю, что на бортоповоротнике ты быстро накатаешься, как я на переломке  ::cheesy:::. По любому, каждый набивает свои шишки  -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 11, 2021, 16:13:47 pm
  Ну так зачем эти эксперементы ? купил ободрышь-обрезал протектор.....
Один раз я их обрежу , а вдруг мне не понравиться .
Обрезать это тоже время ...а у меня его очень мало ..
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 11, 2021, 16:20:55 pm
Бортоповоротник это быстрый компактный вариант полного привода . Убирать снег на бортоповоротнике проще , места он занимает меньше , газонокосилку можно будет прицепить .
Я строю универсальный аппарат,  легкий , компактный , многофункциональный .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 11, 2021, 16:43:48 pm
Убирать снег на бортоповоротнике проще
Снег толкать лучше на тяжелом гусеничнике...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 11, 2021, 18:51:48 pm
Снег толкать лучше на тяжелом гусеничнике...
Добавим груз на колеса , оденем в гусенитцы и в путь .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрий. от Декабря 11, 2021, 19:03:04 pm
Добавим груз на колеса , оденем в гусенитцы и в путь .

А так все хорошо начиналось...
Потрошки. Всё о них и только о них в этой теме.

Я так понимаю, речь пойдет в основном про то как протектор сделать на потрохах, ибо более про них обсуждать нечего. Потому как без протектора не едет ничего, даже гусеница.
Даже если в какой то среде можно ехать без протектора, в чем я сомневаюсь, хотя бы минимальный не повредит, то в другой среде уже без протектора никак, причем довольно зубастого.
В итоге голые потроха очень узконаправленные колеса, снег возможно, а весной на подтаявшей земле или глине они уже никуда не поедут.

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Декабря 11, 2021, 19:26:49 pm
Может поможете с теорией .
Там теория простая , работа стоящего борта не учитывается , работа колеса с поперечным протектором происходит по вектору прямо при воздействии на плечо  образуя поворотный момент . Работа шнека имеет два вектора основной тяги , в бок и вперед .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 11, 2021, 19:30:01 pm
Юрий., ещё есть такие потроха(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/12/11/77f68.jpg)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрий. от Декабря 11, 2021, 19:51:52 pm
ещё есть такие потроха
По моему это уже протектор. ::cheesy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 11, 2021, 20:07:42 pm
Леха 273, можешь выложить сюда свои колеса и потроха и видео как идут по снегу и земле? Лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать   Опыт - это не теоретические домыслы.
извините, я уже объяснял что не могу выехать на своём Монстрике по причине болезни тёщи :(. Когда смогу- выложу видео о нём и как он едет -hi-...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 11, 2021, 20:09:41 pm
Как думаете стоит ли делать колёса разнонаправлеными ?
на потрошках?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 11, 2021, 20:42:36 pm
на потрошках?
Именно на потрахах .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 11, 2021, 21:24:37 pm
потроха - выдерные из покрышек внутренности ::cheesy:::, Как там сделать направленность? Ремни по диагонали всё равно будут уходить так как им понравится (я так думаю). Ещё раз повторю- Главное у потрохов их стоимость, мягкость. Мне думается что потроха очень себя оправдывают при установке на вездеходах до 700 кг. -hi- :)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 11, 2021, 21:35:45 pm
извините, я уже объяснял что не могу выехать на своём Монстрике по причине болезни тёщи :(. Когда смогу- выложу видео о нём и как он едет -hi-...
Я думал, что есть снятые видео. Подождем, нормально всё.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: nikolaj от Декабря 11, 2021, 22:10:30 pm
Пневмоходу также как и автомобилю нужна сменная резина,только больше комплектов,безпротекторные по типу потрохов не исключение!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 11, 2021, 22:51:45 pm
Пневмоходу также как и автомобилю нужна сменная резина
вот Вы меняете резину на каждый выезд?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 11, 2021, 22:56:05 pm
по лесу одна, на болота другая, а в снега (не дай бог) та самая! ;). У меня Монстрик на своих потрохах ездит везде. Пока видео снять не могу (с семейной обстановкой) но уверен что большинство не меняет резину на каждый выход. Ну или такие как я...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вячеслав. от Декабря 11, 2021, 22:59:06 pm
по лесу одна, на болота другая, а в снега (не дай бог) та самая! ;). У меня Монстрик на своих потрохах ездит везде. Пока видео снять не могу (с семейной обстановкой) но уверен что большинство не меняет резину на каждый выход. Ну или такие как я...
ЛЕха тогда зачем тебе шипы? Не превращайся в очередного мастера по котам ::cheesy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вячеслав. от Декабря 11, 2021, 23:00:05 pm
У меня Монстрик на своих потрохах ездит везде
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Леха 273 от Декабря 11, 2021, 23:38:57 pm
Вячеслав., чё Вам не нравится?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Georg от Декабря 12, 2021, 09:04:25 am
Ну а такой вариант возможен? Зачем клеить, если можно просто прикрепить к диску.  И за сет подвижности самоочищение идёт. Правильно Юрич заметил.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 12, 2021, 09:14:27 am
Georg, Что за аппарат? Скутеровский движок стоит смотрю. Очень меня интересуют такие аппаратики. Собираю железо на него.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Georg от Декабря 12, 2021, 09:38:24 am
Да это моя " Трёшка с движком скутера"  Тема в "трехколесных".
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 13, 2021, 22:23:28 pm
Вот первые результаты.

https://youtube.com/shorts/noL4BW3v2eg?feature=share
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 13, 2021, 22:29:13 pm
Вот первые результаты.

https://youtube.com/shorts/noL4BW3v2eg?feature=share
Там озвучка есть? Идти наушники искать?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Декабря 13, 2021, 22:35:42 pm
Вот первые результаты.
Не открывается видео .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 13, 2021, 23:07:22 pm
Не открывается видео .
Должно , у меня открывается .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 13, 2021, 23:08:15 pm
Там озвучка есть? Идти наушники искать?
Можно искать.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 13, 2021, 23:10:30 pm
Ща продолжение добавлю .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 13, 2021, 23:12:43 pm
Вот продолжение .

https://youtu.be/SEdceDVXW9o
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 13, 2021, 23:14:35 pm

Первая часть меньше минуты , открывается только ссылкой .

https://youtube.com/shorts/noL4BW3v2eg?feature=share
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 13, 2021, 23:23:39 pm
А фамилия у этого клея какая ? Я скотина глухая , почти не понял ничего . Промазав резиной приклеилось лучше или хуже ? Выглядит заманчиво , чтоб ремни не ставить , да и легче получается .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 13, 2021, 23:28:32 pm
А фамилия у этого клея какая ? Я скотина глухая , почти не понял ничего . Промазав резиной приклеилось лучше или хуже ? Выглядит заманчиво , чтоб ремни не ставить , да и легче получается .
Это герметик для вклейки стекла .
Один из самых дешевых.
Там где промазано , это он же , размазывал его шпателем , держиться лучше  .

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 13, 2021, 23:32:32 pm
Пробовал клеить его без зачистки резины , не держиться !
В этот раз зачистил резину и больше ни чем не трогал , сразу мазал , держиться хорошо .
Надо пробовать более крупную наждачку .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 13, 2021, 23:38:11 pm
Это герметик для вклейки стекла .
Один из самых дешевых.
Там где промазано , это он же , размазывал его шпателем , держиться лучше  .


Автостекло или стеклопакеты ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 13, 2021, 23:51:04 pm
Автостекло или стеклопакеты ?
Автостекло .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 13, 2021, 23:54:54 pm
Мотаю на ус  -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Декабря 14, 2021, 06:44:51 am
Почем удовольствие ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 14, 2021, 10:28:01 am
Почем удовольствие ?
290 р за тубу .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 14, 2021, 13:36:54 pm
SolovyevAndrej, Андрей , а если сделать "вулканчики" в шахматном порядке по беговой дорожке? Высоту сделать 1-2см, ширина в основании 2-3см. Это конечно не для бортоповоротника.
Плюсы : останется мягкость потроха и способность "обнять" сучёк-кочку.
             Самоочищаемость протектора
             Выше "зацепистость" покрышки за мельчайший рельеф
             Оторвать "вулканчик тяжелей, по крайней мере не легче гребня.
             При том же количестве клея организуется больше точек, которые цепляются за грунт.
             Каждый вулканчик легче "вогнать" в грунт, но целостность покрытия не нарушится.
Как тебе моя идея? Когда я доберусь до своих потрохов , то буду делать такой протектор, мне он нравится больше.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 14, 2021, 14:05:15 pm
Но времени на те вулканчики уйдет уйма .
Представил себя с высунутым языком ::mail1:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 14, 2021, 14:08:44 pm
Да быстрей, чем ламель выделывать. Кисточкой мазнул пятно 3*3см, в в центр поместил "пельмешку" клея и тремя пальцами вытянул вулканчик-конус.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 14, 2021, 15:34:35 pm
https://youtu.be/qyKctcoUxjo
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 14, 2021, 15:38:08 pm
Высота 2-3 см это очень большой объём клея .
Наверно ,  реально сделать гребень  не выше 12 мм .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 14, 2021, 16:10:59 pm
Да быстрей, чем ламель выделывать. Кисточкой мазнул пятно 3*3см, в в центр поместил "пельмешку" клея и тремя пальцами вытянул вулканчик-конус.
Кисточкой это обезжирить?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 14, 2021, 16:15:41 pm
Да быстрей, чем ламель выделывать. Кисточкой мазнул пятно 3*3см, в в центр поместил "пельмешку" клея и тремя пальцами вытянул вулканчик-конус.
Не понял, это что, герметик держит форму?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 14, 2021, 16:20:22 pm
Я сейчас в поисках резинового материала, что то типа кубика протектора. Или шайбочки толстые из резины, чтобы где то найти, самому из резины не рубить, долгое это дело. Или что то в этом роде. Либо какое нибудь резинотехническое изделие, которое можно легко разделать на кубики протектора.
А так по видео герметик это сила. 1*11
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 14, 2021, 16:45:31 pm
Я сейчас в поисках резинового материала, что то типа кубика протектора.
Может резиновые заглушки для труб .

https://youtu.be/R3HU_SmhePI

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 14, 2021, 17:12:19 pm
типа кубика протектора
Из ремня нарезать.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 14, 2021, 17:20:41 pm
Есть такая мысль... какие еще варианты? ::thinking:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 14, 2021, 17:21:41 pm
Есть такая мысль... какие еще варианты? ::thinking:::
Ограничитель капота от класики .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 14, 2021, 18:01:36 pm
Вот такой вариант нужен .
Основание только подрезать .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 14, 2021, 19:39:38 pm
Корончатым сверлом из транспортерки насверлить?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: kot 03 от Декабря 14, 2021, 20:22:54 pm
Опередил меня Андрей ::cheesy:::. Я таким же герметиком одно колесо у себя подлечил,одного клыка у меня не хватает,в этом месте протирает на беговой,хорошо промыл,просушил,обезжирил уайт спиритом,намазал шпателем герметик толщиной 3-5 мм. ,просушивал неделю,осень отьездил,всё держится,износ конечно есть,но на сегодня это пока лучшее средство по ходу. -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 14, 2021, 21:42:47 pm
но на сегодня это пока лучшее средство по ходу.
Когда на бронированные автомобили для инкассаторов и ВИП-персон освоили вклейку стекол этим черным клеем, все кинулись обувь ремонтировать, сначала сапоги женщинам, а потом и разорванные в хлам кроссовки. Мне тогда лопнувшую поперек подошву на туфле заклеили, без проблем проходил еще много лет!

Конические шипы с полями для приклейке и радиусным переходом можно сварить в многоместной пресс-форме. Leon10100 знакомил нас со своим товарищем из Саратова, он занимается всякими РТИ
Ну что, колхозим?!
Кстати, я рассказывал о баггийной резине из Нижнекамска, о-очень эффективная для грязи. Придумал её для своего мотоцикла с коляской, а потом применил на багги эстонский чемпион СССР по автокроссу, Аасна. А КамАЗовсцы её скопировали, когда начинали производство кроссовых шин в Нижнекамске. Узкий вариант на передних колесах чемпионской багги В. Наконечного. Был еще широкий 7-рядный вариант и 15-дюймовая резина.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/29/39c04.jpg)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 14, 2021, 22:00:39 pm

Ну что, колхозим?!

Есть проблема , я последние потраха купил ...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 14, 2021, 22:49:38 pm
Вот такой вариант нужен .
Основание только подрезать .
Сколько стоит один такой шип и сколько их надо на четыре потроха ВИ 3? Дороговато выходит, однако. ::girl_cray:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 14, 2021, 23:35:27 pm
Дороговато выходит, однако.
Многоместная форма, халявная смесь... может и потянем.  ::thinking:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Leon10010 от Декабря 15, 2021, 00:01:45 am
Многоместная форма, халявная смесь... может и потянем.  ::thinking:::

 И будут держаться пятаки приклеенные?  У меня к клею резиновому предубеждение с детства...
Может - вулканизация?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Саныч от Декабря 15, 2021, 00:09:07 am
Сколько стоит один такой шип и сколько их надо на четыре потроха ВИ 3? Дороговато выходит, однако. ::girl_cray:::
Пять метров ремня с качалок(5 мтров) и всё  -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 15, 2021, 00:26:37 am
Может ремень и нарезать на кусочки ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Декабря 15, 2021, 00:42:38 am
Есть такая мысль... какие еще варианты? ::thinking:::
Шайбы детские купить. ::undecided:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Leon10010 от Декабря 15, 2021, 00:48:18 am
Шайбы детские купить. ::undecided:::

Регрувером с покрышек пятачки резать.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 15, 2021, 01:16:08 am
Регрувером с покрышек пятачки резать.
Тогда уж с листа резины нарубить пятаков двух диаметров и сделать пирамиды .
Можно даже в дрель и точнуть края  .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 15, 2021, 01:19:39 am
Надо будет больше 120 шишек .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 15, 2021, 01:26:45 am
Как мне кажется , две три тубы герметика на колесо,  будет самым простым вариантом  .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Петрович11 от Декабря 15, 2021, 09:32:07 am
В принципе, ничто не мешает склеить саму шину из транспортерной ленты. Настроение будет, может летом и займусь. Хочется шину на 2500 мм.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Leon10010 от Декабря 15, 2021, 11:18:49 am
В принципе, ничто не мешает склеить саму шину из транспортерной ленты. Настроение будет, может летом и займусь. Хочется шину на 2500 мм.
Тупиковый вариант

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 15, 2021, 11:54:12 am
склеить саму шину из транспортерной ленты
Не-не! Это не сюда! Это, скорее, к гусеницам.
Нам важно сделать супермягкую, легкую и, обязательно, бескамерную. Давление воздуха, близкое к 0, не позволяет такой шинооболочке работать как обычная шина. Борта не прижимаются к диску. Обязательнот нужны "бедлоки"

Шинооболочки типа камер с протектором (ОШ-1, ОШ-3) хороши для с/х целей и прицепов. Если им сделать низкое давление, они перестанут держаться на дисках и передавать момент, а бэдлоки на них - никак!

И соотношения посадочного размера и профиля должны быть другими, нежели у норм. шин. Нам нужны высокий профиль с относительно небольшим посадочным и примерно равновеликой шириной профиля. "Дутыш" такой, в пределе, метра на полтора!

Совсем большие колеса или будут невыгодного профиля или потребуют увеличения габаритов ТС по ширине, а это потеря геометрической проходимости (толстые деревья в лесу обычно растут на расстоянии не менее 2,5 метров друг от друга).
По болоту можно и больше колеса, но тогда только по болоту и тундре, без растительности, мостов и ДОП.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 15, 2021, 11:57:57 am
Шинооболочки типа камер с протектором (ОШ-1, ОШ-3) хороши для с/х целей и прицепов. Если им сделать низкое давление, они перестанут держаться на дисках и передавать момент, а бэдлоки на них - никак!

Ну тут ты прав, но есть еще метод Бескина. Для него ОШ просто идеальная заготовка.
Я покуда все не могу доделать приспособу чтобы клапана от ложки в камеры вставить что б попробовать  ::shy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 15, 2021, 12:07:51 pm

Я покуда все не могу доделать приспособу чтобы клапана от ложки в камеры вставить что б попробовать  ::shy:::
А в чём проблема то ?
Вырезал отверстие , впихнул внутрь первую часть , потом приклеил усиление и скрутил всё это .
Усиление желательно из пвх , иначе есть вариант , что клапан выскочит .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 15, 2021, 12:12:55 pm
Ограничитель капота от класики .
Шайбы детские купить. ::undecided:::

Лапы крылья и хвосты  ::cheesy:::

Давайте к исходному вернемся : чем хороши потрошки
1. Дешевы и есть в наличии порой (в отличие от обожрышей)
2. Более мягкие (ну и легкие)
3. Наверное будут более "правильно" сминаться - смотрим картинки ободрышей протертых около протектора (от Робинзона например) ... но тут не точно - никто не гонял на Потрошках такие расстояния как Владимир Николаевич на ободрышах 1*11.  Ну, по крайней мере, я не видал отчетов.

Что из сего вытекает - ну что то что мы наклееим должно быть не сильно тяжелым и должно не только позволить потрошку сохранить мягкость но и не должно от него отрываться при сгибании.

Выводы (на мой взгляд)
Решение с герметиком необычайно интересно
Решение с Реданами меня удивляет - на мой взгляд они слишком высокие и имеют малую базу - но покуда держится  1*11.
Я бы искал что то агналогичное жесткость предназначенную к приклейке на гибкую поверхность. т.е. зацепы или "вулканчики" с развитой площадью опоры и тонкими краями. Типичный вариант всяки рымы от надувных лодок и прочее. Они есть как ПВХ так и резиновые.
Идея Юрича - выпеч в форме, только вот не конусной а именно в форме вулкана - может оказаться перспективной.

Если мы уэ заговорили про шайбы - ну ребят чем вам пятаки, допустим 5 на 5 см из гусениц не нравяться - всяко они груться в разы лучше шайб  ;). Планирую гусянку купить скоро - могу кусок Володе на опыты отправить.  Там основная трулность будет края стачивать под ноль.

Есть еще вариант - лазерная резка стоит не дорого и точно будет резать транспортерку, так что Шайб или ромбиков или даже звездочек можно нарезать (не все возьмуться - вонять будет но...) но тут стенки будут вертикальными.

ПС по поводу клеев
Ну естественно интересны наработки Андрея, он вроде бы не засчетил чем реданы клеил.
Коллега на Луноходах сейчас клеит 88А
Есть еще Тип Топ но дорогой

Да еще вроде бы нельзя обезжиривать резину - торлько мех обработка или шкурка или пескоструй.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 15, 2021, 14:16:26 pm
...будет резать транспортерку
Да не надо нам транспортерки кусочками, с кордом, жесткий и тяжелый кусок неснашиваемой резины с большим процентом серы...!

Запустил тему насчет вулканчиков, сейчас решается вопрос стоимости. На опытный комплект за неделю могут наварить.
После запуска большого пресса и изготовления многоместной пресс-формы (это могу, согласовал)штпы могут стать достаточно дешевыми. Ну, а процесс приклеивания, думаю, будет по силам любому самодельщику, что раньше из изношенной грузовой шины ножом высекал себе ободрыши на каракат.

SolovyevAndrej, проведешь эксперимент по приклеиванию шипов на потроха? Или заказываем новый комплект?

PS: Насколько я знаю, привулканизацию чего либо к изношенной старой шине вроде бы, прекратили делать... одно время "наварные" шины много горя принесли, помню. От бедности всё.
Но фабричные шины при таких объемах выпуска, на не автоматизированном оборудовании, вряд ли станут доступны народу в ближайшее время... 0*)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 15, 2021, 15:11:59 pm
апустил тему насчет вулканчиков, сейчас решается вопрос стоимости. На опытный комплект за неделю могут наварить.
После запуска большого пресса и изготовления многоместной пресс-формы (это могу, согласовал)штпы могут стать достаточно дешевыми.
Юрич, навари мне вулканчиков. Заказчик ждет чего то необычного. Размер вулканчиков обсудим. ;) И стоимость... -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 15, 2021, 17:46:52 pm
Да еще вроде бы нельзя обезжиривать резину - торлько мех обработка или шкурка или пескоструй.
Что же ты раньше молчал ...
Я её перед тем , как реданы клеить и обезжиревал , и грунтовал ...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Александр В.М. от Декабря 15, 2021, 18:06:56 pm
Для затравки еще ножки резиновые на приборах есть, много разных размеров и форм, вот только дорогие наверное.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 15, 2021, 18:15:19 pm
Что же ты раньше молчал ...
Я её перед тем , как реданы клеить и обезжиревал , и грунтовал ...


Ну это из интернет дискуссий по применениб Тип топа
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 15, 2021, 18:19:14 pm
жесткий и тяжелый кусок неснашиваемой резины с большим процентом серы...!


При всем уважении причем тут сера и корд ::sarcastic:::

Маленькией кусок один фиг жесткий хоть шайба хоть с кордом

тут важно что бы была широкая подошва и клык. И да вулканчик тут лучше, но не зачет материала а за счет формы.
Более того если бы смог ты в "подошву" сетку кордовую добавить куда круче получилось бы, но вряд ли это реально.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 15, 2021, 18:48:12 pm
А еще "Грибков" - зуьов протетора с подложкой основанием относительно широким  можно из НИИШП колес настрогать. Возможно помягче нусянки выйдет..

https://www.avito.ru/tolyatti/zapchasti_i_aksessuary/niishp_16580_r13_82_2275305553 (https://www.avito.ru/tolyatti/zapchasti_i_aksessuary/niishp_16580_r13_82_2275305553)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 15, 2021, 19:30:44 pm
Сетка то на кой?
да и НИИШП (мелкая серия шин для автоспорта) из тольяттинского каучука делались, дороже обычных на порядок... Врядли кто- то понял, о чем речь.
Вулканчик должен хорошо держаться и тянуться вслед за потрошком.

Юрич, навари мне вулканчиков. Заказчик ждет чего то необычного. Размер вулканчиков обсудим.
Заказчик хоть порядочный человек? Не кинет в конце?
Напиши в личку или на почту свои хотелки!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 15, 2021, 22:59:44 pm
Сетка то на кой?
да и НИИШП (мелкая серия шин для автоспорта) из тольяттинского каучука делались, дороже обычных на порядок... Врядли кто- то понял, о чем речь.
Вулканчик должен хорошо держаться и тянуться вслед за потрошком.

Только надо понимать потрошки не тянутся - там 4 и более слоев корда обычно.
Сетка армирующая будет И МХО очень к месту в основании вулканчика, да и по центру было б здорово, но не реально.
Для понимания камеры на которых планирую легкий аппарат содержат сетку кордовую, по посадочному. По крайней мере везде где я прорезал их сетка присутствовала.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 16, 2021, 00:33:53 am
Сетка то на кой?
да и НИИШП (мелкая серия шин для автоспорта) из тольяттинского каучука делались, дороже обычных на порядок... Врядли кто- то понял, о чем речь.
Вулканчик должен хорошо держаться и тянуться вслед за потрошком.
Заказчик хоть порядочный человек? Не кинет в конце?
Напиши в личку или на почту свои хотелки!
Да у нас на форуме сидит, вроде непорядочных у нас не встречал.

Про кордовую сетку в принципе прикольно, но надо кордовую сетку - ленту. Как пистоны раньше были для игрушечных пекалей.  -hi- Хочешь вдоль наклеивай, хочешь поперек. Хочешь - елку делай  1*11
Так!!! Это мысль! Если что, я придумал. ::cheesy::: ;)
Запатентовать надо....
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 16, 2021, 22:51:22 pm
Протектор из герметика , высота 9-10 мм
У редана высота 20 мм
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 16, 2021, 22:51:58 pm

Налепил кашек ...

https://youtu.be/bhSnJHrgKiU
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 17, 2021, 12:11:27 pm
Я тут посчитал немного. Если лепить шип в виде усеченного конуса с основанием три сантиметра, высотой два сантиметра и диаметром вершины 1 сантиметр, то объем одного шипа будет 27 куб см.
Одной тубы хватит на 12 шипов. Если клеить 120 шипов на одно колесо, что маловато будет, однако - десять туб герметика. Это три тысячи рублей примерно. На один потрох.  -hi-

Кроме вышенаписанного, мое личное мнение, необходимо полностью тонким слоем покрывать весь потрох этим или похожим материалом. И защита от ультрафиолета, и защита ниток. И шип однозначно держаться будет дольше.
Сейчас найду материал для шипов и тоже экспериментальные потроха забабахаю. 1*11
 
У меня тоже была идея ошиповки потрохов. И она была отличная, но практически не выполнимая в идеале.
Суть такова. На потроха вдоль беговой одеваются на клей ( герметик) и прочее клиновые приводные ремни одного с потрохом диаметра. Потрох накачивается (камера внутри) и ремни плотно осаживаются на потрох. Ремня четыре - максимум пять достаточно. После высыхания клея на ремнях нарезаются шипы любым способом и любые формы, главное не задеть наружный, прилегаемый к потроху корд ремня, чтобы шипы были привулканизированы к получающейся ленте.
Чтобы ее осуществить, необходимо точное совпадение размера ремней. а изготовитель заявляет погрешность минус 20 плюс 20 мм. Это не подходит. Слишком большой разброс.
Вот если бы ремней одного размера было бы много, чтобы намерять одинаковые ремни, тогда да. Но столько ремней нет.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 17, 2021, 12:58:10 pm
 Вова механик, Один шип 2,7 см3.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 17, 2021, 13:10:29 pm
Вова механик, Один шип 2,7 см3.

Мне кажется вы немножко увлеклись:

в видео Андрей были весьма симпатичные "шипы иголки" с достаточно узким конусом, там и расход поменьше.
Скорее всего и высота поменьше будет но всеж мне кажется если получится нанести протектор даже в 6- 12 мм это уже шаг вперед. Ну не получится, скорее всего кустарным образом Авторос сделать  ::undecided:::

ПС Если так уж интересен высокий шип таки пятак из гусеницы - там "шип" высокий и он заводской формировки.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 17, 2021, 13:56:17 pm
Вова механик, Один шип 2,7 см3.
https://www.mozgan.ru/Geometry/VolumeTruncatedCone
У меня так.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Петрович11 от Декабря 17, 2021, 14:17:31 pm
Радиус вершины 0,5 см, радиус основания 1,5 см. Высота 2 см. Объём 6,8 куб. см.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 17, 2021, 14:39:38 pm
 А почему нельзя с редана нарезать нужные кусочки и наклеить, хоть в круг, хоть сикось-накось.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 17, 2021, 15:34:35 pm
А почему нельзя с редана нарезать нужные кусочки и наклеить, хоть в круг, хоть сикось-накось.
Так в том то и дело, чо идет поиск дешевых и функциональных элементов - шипов для наклейки.
Либо приспособу для нанесения одинаковых по объему и размеру шипов из герметика.
Я вот предлагал отрезки мягкого шланга резинового наклеивать. %6ц Юрич забраковал.... :(
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 17, 2021, 15:43:42 pm
В чем преимущество шипов .
По-моему гребень будет удачней ..
На снегоходе гребень , а нам нужен снегоход !!!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 17, 2021, 16:02:30 pm
На снегоходе гребень , а нам нужен снегоход
На снегоходе лучше идет мягкая шашка. Это уже подтвержено тысячами шин трекол-шашка.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 17, 2021, 16:31:46 pm
Взял немного для дальнейших экспертов.
Цена 240 р за шт .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 17, 2021, 19:21:27 pm
На снегоходе лучше идет мягкая шашка. Это уже подтвержено тысячами шин трекол-шашка.
А еще лучше гусеница - все это пройдено в советское время на шишкотрясах. Но тогда гусениц в продаже не было,  и из с/ходов только Буран, и то хрен купишь. А теперь гусениц на любой вкус и кошелек, не говоря о с/ходах.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 17, 2021, 19:47:40 pm
Юрич забраковал....
Если не хотите изготавливать какие нужно шипы специально, расширьте свои поиски... сейчас РТИ всяких, как грязи.
Мне вот на ум приходят пробки от аптечных пузырьков, не от пеницилина, а которые побольше, грамм 300...500.
На крайняк, куски клинового ремня, рассеченного на шашки, приклеивать лучше, чем привязывать к диску...
Но "розочки" из золотого герметика - это, ИМХО, расточительно!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Georg от Декабря 17, 2021, 20:51:41 pm
На потроха вдоль беговой одеваются на клей ( герметик) и прочее клиновые приводные ремни одного с потрохом диаметра.
. Я никак понять не могу: зачем обязательно приклеить ремни к потроху? Ведь проще закрепить на диске . И дешевле. При таком способе ремни никак не влияют на эластичность потроха и в то же время выполняют роль грунтозацепа.


Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 17, 2021, 21:09:57 pm
. Я никак понять не могу: зачем обязательно приклеить ремни к потроху? Ведь проще закрепить на диске . И дешевле. При таком способе ремни никак не влияют на эластичность потроха и в то же время выполняют роль грунтозацепа.
Планирую сделать на одном колесе 50-60 полос протектора .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 17, 2021, 21:40:44 pm
. Я никак понять не могу: зачем обязательно приклеить ремни к потроху? Ведь проще закрепить на диске . И дешевле. При таком способе ремни никак не влияют на эластичность потроха и в то же время выполняют роль грунтозацепа.
Подозреваю , что некая подвижность ремня может сказываться на зацепе . Насколько я не знаю , но если он под колесом ползает , это наверно плохо .
У меня след выглядит вот так .
Расстояние между реданами большое и колесо немного проскальзывало .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 17, 2021, 21:46:09 pm
. Я никак понять не могу: зачем обязательно приклеить ремни к потроху? Ведь проще закрепить на диске . И дешевле. При таком способе ремни никак не влияют на эластичность потроха и в то же время выполняют роль грунтозацепа.




(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/12/17/c3988.jpg)

Разговаривал с мужиками вот с этой переломки, ездили они с другой переломкой в лес, та, правда, тяжелей несколько и на ободрышах. Где ребята на потрохах проехали по снегу и грязи по верху, там другая переломка постоянно проламывала ледок проваливалась в густую грязь и приходилось постоянно ледиться. Ободрыши обмерзли грязью и снегом, стали ещё тяжелей.
  По их словам ободрыши показали себя с лучшей стороны в плане проходимости.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 17, 2021, 22:40:39 pm
Если, вот как на фото, камеры ощутимо накачаны, то ремни поперек кое-как, но работают типа грунтозацепами. А если спустить в плюшку, то эти ремни будут как ветки под лысым колесом, или еще хуже, как иголки в подшипнике...пока не натянутся.
причем половина каждого ремня не работает, так и ездят зайцами на колесе, еще и крепления ремня к диску...всё масса!

От бедности, да, выход. Но мы то ищем более грамотное решение. Надо приварные (приклеенные) шипы пробовать.

Еще соображение. Думаю, не стоит стремиться к развитым грунтозацепам большой площади. У нас не трактор, вдавливать такие в грунт нечем. Думаю, шерпы по большей части, на вершинах своих зубов ездят, не поверю, что без грохота.
Пневматики с аккуратными шипами, как ни странно, показывают лучшую проходимость по слабым грунтам, чем шестеренки и ободрыши с гигантскими пеньками от грузового протектора.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 17, 2021, 23:09:50 pm
Собрал четвёртое колесо .
Получилось , что два побольше , а два поменьше.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 17, 2021, 23:13:18 pm
Оторвал реданы .
Тяжко они мне дались , местами оторвались с кусками резины .
Уверен , что вариант жизнеспособный .!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 17, 2021, 23:18:28 pm
Получилось оторвать только вот таким инструментом .
После того как отрывался край , приходилось висеть всей массой .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 18, 2021, 01:46:23 am
Оторвал реданы .

Зачем решил оторвать ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 01:54:35 am
Зачем решил оторвать ?
Буду пробовать протектор из клея .
Колёса должны получиться гораздо мягче нежели с реданами , а полный привод на Боброповоротнике компенсирует уменьшение высоты протектора .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 18, 2021, 02:01:34 am
Буду пробовать протектор из клея .
Колёса должны получиться гораздо мягче нежели с реданами , а полный привод на Боброповоротнике компенсирует уменьшение высоты протектора .

-hi- Понятно, спасибо.

ПС Коллега с Луноходов жаловался на клей зимой - говорит плохо проходят циклы замораживание \ размораживание.

Но у него ШО, у потрохов, скорее всего, другой состав смеси
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 02:10:34 am
-hi- Понятно, спасибо.

ПС Коллега с Луноходов жаловался на клей зимой - говорит плохо проходят циклы замораживание \ размораживание.

Но у него ШО, у потрохов, скорее всего, другой состав смеси
Скинь ссылку на его труды .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 18, 2021, 08:09:52 am
а полный привод на Боброповоротнике компенсирует уменьшение высоты протектора .
Как бы наоборот позлее протектор не понадобился ...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 18, 2021, 09:45:16 am
Как бы наоборот позлее протектор не понадобился ...

От задач зависит... на заре эры боротоповоротов было немало аппаратов на голых камерах, в легком классе.
И ими владельцы были зело довольны.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 18, 2021, 10:39:25 am
Как бы наоборот позлее протектор не понадобился ...
На моем особо протектора не было . Ездил вполне себе неплохо . По снегу хуже , но там потроха шоссейного Камаза были.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Leon10010 от Декабря 18, 2021, 13:17:52 pm
Цена потрошка, цена суперклея.
Сколько остается на цену комплекта шишек резиновых?

Может, если 4 слоя корда в потрошках, верхний один слой пустить на квадратики?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 14:41:20 pm
Цена потрошка, цена суперклея.
Сколько остается на цену комплекта шишек резиновых?

Может, если 4 слоя корда в потрошках, верхний один слой пустить на квадратики?
Цена стекольного герметика 240р , этого должно хватить на приклейку 200 шишек .


Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 19:53:59 pm
Сегодня немного поигрался с колесом .
А нужны ли такие большие и высокие шашки ?
Может много маленьких.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 19:55:44 pm
Зачистил резину , промазал клеем .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 19:56:46 pm
Вот так получилось .

https://youtu.be/ZJoIn-WSezQ
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 19:58:36 pm
Примерно вот так должно получиться .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Georg от Декабря 18, 2021, 20:12:25 pm
SolovyevAndrej,  А вот кубики из клинового ремня они же как усеченная пирамида будут. Причём внутри их несколько слоев кордовой нити. Если клей такой крутой, то это очень хороший материал получится. А главное халявный в наших нефтяных краях. :)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 18, 2021, 20:27:08 pm
Зачистил резину , промазал клеем .

Андрей , чем резину зачищал ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 20:35:27 pm
Андрей , чем резину зачищал ?
Это самое больное место ...
Чистить получается болгаркой с липучкой , а на липучке нождачка Р60 .
Но это нудно долго ...
Надо наверно , что то более жестокое .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 20:36:34 pm
SolovyevAndrej,  А вот кубики из клинового ремня они же как усеченная пирамида будут. Причём внутри их несколько слоев кордовой нити. Если клей такой крутой, то это очень хороший материал получится. А главное халявный в наших нефтяных краях. :)
У нас ремней нет , а так должно получиться !
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Georg от Декабря 18, 2021, 20:40:39 pm
Для зачистки.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 20:56:46 pm
Для зачистки.
Тоже попробовал , но она только грязь убирает .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Georg от Декабря 18, 2021, 21:08:26 pm
Ну, тогда радикально средство.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 18, 2021, 21:34:03 pm
https://aliexpress.ru/item/4000790116312.html?af=739_843361&utm_campaign=739_843361&aff_platform=api-new-link-generate&utm_medium=cpa&cn=10r4bknpd5f2x7yow2fw507h2pg3e4gm&dp=10r4bknpd5f2x7yow2fw507h2pg3e4gm&aff_fcid=b933b776f68f49019daaf5cd5925ab91-1639845206088-05008-_AexSPo&cv=3&aff_fsk=_AexSPo&sk=_AexSPo&aff_trace_key=b933b776f68f49019daaf5cd5925ab91-1639845206088-05008-_AexSPo&terminal_id=d1684db6ef17426682cfdf9812e6dcc8&utm_source=aerkol&utm_content=3

А таким ? Ржавщину и краску дерет на ура .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Саныч от Декабря 18, 2021, 21:44:02 pm
У нас ремней нет , а так должно получиться !
У меня метров 10 или меньше чуть....
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 18, 2021, 22:04:12 pm
https://aliexpress.ru/item/4000790116312.html?af=739_843361&utm_campaign=739_843361&aff_platform=api-new-link-generate&utm_medium=cpa&cn=10r4bknpd5f2x7yow2fw507h2pg3e4gm&dp=10r4bknpd5f2x7yow2fw507h2pg3e4gm&aff_fcid=b933b776f68f49019daaf5cd5925ab91-1639845206088-05008-_AexSPo&cv=3&aff_fsk=_AexSPo&sk=_AexSPo&aff_trace_key=b933b776f68f49019daaf5cd5925ab91-1639845206088-05008-_AexSPo&terminal_id=d1684db6ef17426682cfdf9812e6dcc8&utm_source=aerkol&utm_content=3

А таким ? Ржавщину и краску дерет на ура .
У меня ещё более жестокая щётка .
Проблема в том , что резина мягкая и она пружинит .
Нождачка очень хорошо ровняет , но долго .
Жесткая щётка не ровняет , но быстро оживляет резину , создаёт шероховатую поверхность , после неё можно клеить .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Анатолий723 от Декабря 19, 2021, 00:06:53 am
Всем привет! -hi- На шинных з-дах для этих целей применяют металлические шарошки в виде наждачного камня диаметром 60-80 мм, шириной 20-25 мм.на пневмотурбинках. Поверхность шарошки напоминает крупный напильник. Еще видел работают наждачным камнем крупнозернистым такого же размера. Удачи испытателям!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 19, 2021, 00:18:44 am
. Я никак понять не могу: зачем обязательно приклеить ремни к потроху? Ведь проще закрепить на диске . И дешевле. При таком способе ремни никак не влияют на эластичность потроха и в то же время выполняют роль грунтозацепа.



Ремни не разрезаются, а одеваются по окружности потроха, вдоль по беговой. На потрох Ви 3 необходим ремень длиной 3640 мм. Или Около того.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 19, 2021, 00:25:58 am
Оторвал реданы .
Тяжко они мне дались , местами оторвались с кусками резины .
Уверен , что вариант жизнеспособный .!

Это реально серьезный успех! Поздравляю.  1*11
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 19, 2021, 00:35:16 am
Это реально серьезный успех! Поздравляю.  1*11
Поддержу! И проколы, выходит, им лечить можно.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 19, 2021, 00:53:55 am
Поддержу! И проколы, выходит, им лечить можно.
Думаю можно,  но время полного застывания несколько дней .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 19, 2021, 01:01:18 am
Всем привет! -hi- На шинных з-дах для этих целей применяют металлические шарошки в виде наждачного камня диаметром 60-80 мм, шириной 20-25 мм.на пневмотурбинках. Поверхность шарошки напоминает крупный напильник. Еще видел работают наждачным камнем крупнозернистым такого же размера. Удачи испытателям!
Сомневаюсь я , что этот инструмент выдержит такие объемы.
Ездил за грузами и в магазе присматривался к ним , но жаба придушила меня , ценник на такой круг кусается .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 19, 2021, 01:07:35 am
Думаю можно,  но время полного застывания несколько дней .

Охохохохохохо.... Ребзя, ну с проколами уже все проходили тыщу раз.  ;) Два с половиной литра тосола и баночка самого дешевого герметика для радиатора в каждое колесо и усе.... Я на тойоте такую технологию применил, а там два и два давление... И сработала. На спущенном случайно проехал, прожевал боковину немного, сифонило, подкачивал раз в три дня. Залил антифриз с герметиком через ниппель шприцом и через два дня забыл про подкачку.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: kot 03 от Декабря 19, 2021, 06:43:51 am
И проколы, выходит, им лечить можно.
У меня заплатка на таком герметике уже полтора года стоит,по периметру болтиками прикрученая,даже не думает спускать. -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 19, 2021, 22:56:54 pm
Вова механик, а если шипы с ленточками для приклейки, пустотелые. приклеивать елкой или, черт с вами, шестеренкой!
между ленточками (Можно и поверх ленточек тоже) - крошка, причем шипы со сдвигом по ширине на половину пробела, типа шашкой такси. И клеить не муторно и площадь приклейки солидная и потрох остается эластичным... Нам ведь надо эластичный!?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Декабря 19, 2021, 23:05:44 pm
Вова механик, а если шипы с ленточками для приклейки, пустотелые. приклеивать елкой или, черт с вами, шестеренкой!
между ленточками (Можно и поверх ленточек тоже) - крошка, причем шипы со сдвигом по ширине на половину пробела, типа шашкой такси. И клеить не муторно и площадь приклейки солидная и потрох остается эластичным... Нам ведь надо эластичный!?
Стоимость наверно приблизится к двух слойной шаине. ::confused:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 19, 2021, 23:20:00 pm
Думаю , что надо пробовать резать ремни на квадратные шашки .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Leon10010 от Декабря 20, 2021, 00:00:38 am
Думаю , что надо пробовать резать ремни на квадратные шашки .
На квадратные шашки можно покрышки старые кромсать. Их по помойкам горы лежат.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 20, 2021, 00:08:39 am
На квадратные шашки можно покрышки старые кромсать
Это да, но это -каторжный труд!
Надо помараковать еще!
С мастером РТИ законтачил. Тех условия обсудили. Бум думать!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 20, 2021, 00:23:11 am
На квадратные шашки можно покрышки старые кромсать. Их по помойкам горы лежат.
С ремнём всё быстро и просто .
Ремень имеет форму трапеции , резать его на квадраты , каждый рез делать косым , чтоб трапеция была со всех сторон .
Это относительно быстро и просто , а в случаи когда ремни есть на свалке , то и бесплатно .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 20, 2021, 00:32:04 am
С ремнём всё быстро и просто .
Ремень имеет форму трапеции , резать его на квадраты , каждый рез делать косым , чтоб трапеция была со всех сторон .
Это относительно быстро и просто , а в случаи когда ремни есть на свалке , то и бесплатно .


Это да, но кусочек ремня будет "высоким" и "узким", в первом приближении будет кубиком.

Если из покрышки (причем лучше новой а не изношенной отрезать клык (НИИШП 2000 или что то подобное) с "основанием" - можно получить "грибок".
Скорее всего, он более стойким к отрыванию будет
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 20, 2021, 00:43:47 am
Остаётся только купить новые покрышки .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 20, 2021, 08:22:43 am
Пробитые покрышки встречаются с хорошим протектором. Но они же почти все с металлокордом.  0*) У покрышки есть плюс - ламели присутствуют, что хорошо. А если нет их, то из ремней профиля В или С с внутренним зубчиком резать проще.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Fiacher12 от Декабря 20, 2021, 15:03:19 pm
SolovyevAndrej,


а что за клей, которым клеили в потрохам? думаю тоже ремни приклеить...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 20, 2021, 16:06:24 pm
SolovyevAndrej,


а что за клей, которым клеили в потрохам? думаю тоже ремни приклеить...
Вот этим клеил +4% активатора .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 20, 2021, 16:07:53 pm
На производстве лодок порекомендовали попробовать вот такую связку .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 20, 2021, 16:09:24 pm
Вот немног силовых нагрузок

https://youtu.be/LRB_8QBldMg
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Fiacher12 от Декабря 20, 2021, 17:37:37 pm
SolovyevAndrej,

а эта черная субстанция?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 20, 2021, 19:52:31 pm
Fiacher12, впереди прочитай.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: nikolaj от Декабря 20, 2021, 20:37:30 pm
Вот немног силовых нагрузок
Многопиксельный протектор получается 1*11 ;)!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 20, 2021, 21:09:54 pm
Вова механик, а если шипы с ленточками для приклейки, пустотелые. приклеивать елкой или, черт с вами, шестеренкой!
между ленточками (Можно и поверх ленточек тоже) - крошка, причем шипы со сдвигом по ширине на половину пробела, типа шашкой такси. И клеить не муторно и площадь приклейки солидная и потрох остается эластичным... Нам ведь надо эластичный!?
Совершенно верно.  1*11
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 20, 2021, 21:23:34 pm
Сегодня зачистил первое колесо .
В соревновании по зачистке победила вот такая коронка .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 20, 2021, 21:25:32 pm
Потом промазал герметиком весь балон.

https://youtube.com/shorts/3R45mVeaI8s?feature=share
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 20, 2021, 21:29:02 pm
 Ну и вот , что получилось .

https://youtu.be/QYmcVi_qoG8
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 20, 2021, 21:56:18 pm
Отлично получается. А я вот у дядюшки Мяо, брата дядюшки Ляо нашел заглушечки....
https://russian.alibaba.com/product-detail/Nonslip-rubber-Feet-protector-for-Cabinet-60751160532.html
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 21, 2021, 00:05:29 am
А я вот у дядюшки Мяо, брата дядюшки Ляо нашел заглушечки....
Блин, мяо-ляо...! А Юрич ночей не спит на кой!?

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/12/20/fcd3c.jpg)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 21, 2021, 00:17:55 am
Блин, мяо-ляо...! А Юрич ночей не спит на кой!?

Интересная штучка, я бы только "юбочки" или фланцы наружу предусмотрел, ну и важно как все это сделано: премычки должны быть гибкими, но достаточно прочными на отрыв  ::thinking:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 21, 2021, 01:14:12 am
Перемычки не нужны .
Нужны только шипы .
Перемычки будут проблемой при наклеивании !!!
Они будут отнимать время , весь перемажешся ...
Можно будет напечатать шаблон и по ниму обводить кружки .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 21, 2021, 15:17:04 pm
Добавил по краям немного .

https://youtu.be/hyS5QaPv0vc

Завтра начну готовить второе колесо .
На январских праздниках будут первые испытания .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 21, 2021, 15:19:17 pm
Добавил по краям немного .

https://youtu.be/hyS5QaPv0vc

Завтра начну готовить второе колесо .
На январских праздниках будут первые испытания .
Андрей , полосы наносишь не ожидая схватывания? Поворачиваешь покрышку сразу?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 21, 2021, 15:35:49 pm
Андрей , полосы наносишь не ожидая схватывания? Поворачиваешь покрышку сразу?
Герметик густой , сам себя держит .
Можно поворачивать .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 21, 2021, 22:57:55 pm
Андрей , после зачистки обезжириваешь чем то ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 22, 2021, 08:25:21 am
SolovyevAndrej, хорошо получается.  1*11
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 22, 2021, 11:34:12 am
Блин, мяо-ляо...! А Юрич ночей не спит на кой!?

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/12/20/fcd3c.jpg)
Просто у Юрича навеяло  - Новый Год на носу. Снежинок наклеил на колесо. ::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::
Юрич, мы же прорабатывали ленту, точнее сетку - ленту, типа как от комаров на окне.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 22, 2021, 13:09:06 pm
ленту, точнее сетку - ленту,
Сетка для тороидальной поверхности потрошка - та еще задача! Потом, для какого потрошка, у меня метровый из  Кф-97, у других Ви-3 и др. ...?
Снежинка, или паучок, или звездочка, хороши тем, что их прижать на любую криволинейную поверхность - не проблема.

С другой стороны, полоса с основной оболочкой работает с напряжениями по шву. А нам ведь надо достичь высокую эластичность оболочки!

Конечно, идеально было бы сварить нужные шипы и протектор вместе с кордированной оболочкой в заводской форме, но шестеренками все мощности заняли... когда еще наиграются!?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 22, 2021, 13:26:04 pm
Андрей , после зачистки обезжириваешь чем то ?
Нет не обезжириваю .
Обезжирить надо до зачистки резины , где то медленный писал, что в инструкции к какому-то клею написано ,что не обезжиривать резину .
Поэтому я не обезжириваю .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 22, 2021, 21:42:29 pm
Юрич, мы же прорабатывали ленту
Так теперь прорабатывать шипы, приклеиваемые к потрошку, высотой 20 мм и небольшой площади, с расширением у основания полями, как у шляпы, для приклейки? Цена выходит от 5 тыр на комплект из 4 потрошков...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 23, 2021, 00:06:44 am
Так теперь прорабатывать шипы, приклеиваемые к потрошку, высотой 20 мм и небольшой площади, с расширением у основания полями, как у шляпы, для приклейки? Цена выходит от 5 тыр на комплект из 4 потрошков...
Шипы  - это хорошо. И 5 тыщ рублей в принципе нормуль, если шипов достаточно на одно колесо и в эти деньги входит доставка.  А шип такой же , как ты мне чертеж присылал? А если поменьше шипик намутить?
Я тут написал запрос цены в одну фирму по изготовлению резинотехнических изделий, игнорят. ::girl_cray:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 23, 2021, 00:34:11 am
Вот бы такой 90см
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 23, 2021, 10:46:59 am
Вот бы такой 90см
Такие, мячи для фитнесса, я планировал в диск запихивать, для водоизмещения...

Шипы, маловаты по площади, царапать грунт будут, а передавать горизонтальную силу - не очень. Хотя, лучше. чем лысый потрох!

Во! Пневмоходное ругательство: ЛЫСЫЙ ПОТРОХ!  ::mail1:::

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 23, 2021, 10:54:12 am
Вот, уточненный по требованиям производителя РТИ, вариант:
Три кило с клеем, 270 шипов на 45 "гайках". (Это на метровый потрох)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/12/23/66997.jpg)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 23, 2021, 11:00:50 am
А на ВИ 3 - 360 шипов надо будет? Что по деньгам и срокам? -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 23, 2021, 11:15:39 am
А на ВИ 3 - 360 шипов надо будет?
А ты мне скинь фото и размеры тонкостенного потроха из Ви-3!
Прикину. Я вообще то для ВИ-3 и мечтаю. На Осликовский размер мало желающих...пока!

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Анатолий723 от Декабря 23, 2021, 13:58:11 pm
Сомневаюсь я , что этот инструмент выдержит такие объемы.
На шинных заводах очень много ремонта шин бывает.Это я своими глазами видел. Особенно много ремонта на сельхозразмерах, т.к. они малоскоростные = ремонту подлежат почти все видовые дефекты. Камазовские, КРАЗ-лапоть и др. более скоростные покрышки режут боковину и на вторсырье. Сколько видел- на Каме-410 недопрессовка по протектору, на наши цели отлично бы пошла, но борт вспорот на 20-30см - не отремонтируешь.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Leon10010 от Декабря 23, 2021, 15:23:26 pm
На Осликовский размер мало желающих
Что за шины?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 23, 2021, 15:26:52 pm
А на ВИ 3 - 360 шипов надо будет? Что по деньгам и срокам? -hi-
Зачем столько-то. Достаточно, чтобы четыре гайки были постоянно в зацеплении. Если будет буксовать, то и шестеренка шерповская буксует.
Вот у друга на колесе два ремня профиля В постоянно в контакте с грунтом и этого хватает.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 23, 2021, 15:57:32 pm
Что за шины?
КФ , как правило.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 23, 2021, 18:04:42 pm
Что за шины?
Потрох Кф-97 - 1020х420-18", совершенно лысый, абсолютно весь!
Полное водоизмещение 250 литров, итого, если не тонуть выше центра колес - 500 кг на всё! Это только ВБРД или "Ослик" с полной массой 400...450 кг. (замечу, для 1...2 задниц, даже толстых, как моя, вполне достаточная полная масса)

Но для массового сегмента, думаю, лучше продвигать потрошки Ви-3. Если Вова механик найдет 4 таких потрошка для эксперимента, буду рад поучаствовать в их превращении в "народные пневматики".
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 23, 2021, 18:22:10 pm
Потрох Кф-97 - 1020х420-18", совершенно лысый, абсолютно весь!
Полное водоизмещение 250 литров, итого, если не тонуть выше центра колес - 500 кг на всё! Это только ВБРД или "Ослик" с полной массой 400...450 кг. (замечу, для 1...2 задниц, даже толстых, как моя, вполне достаточная полная масса)

Но для массового сегмента, думаю, лучше продвигать потрошки Ви-3. Если Вова механик найдет 4 таких потрошка для эксперимента, буду рад поучаствовать в их превращении в "народные пневматики".

Причина желаний массого сегмента проста: для 1-2 задниц почти любой конструктив годный для КФ (мосты ВАЗ) стольже успешно выдержат потроха ВИ-3 (если есть голова на плечах) а проходимость выше.

ПС Если что у меня есть 4 потроха Ви-3 (из под ножа Вовы Механика как раз) готов отправить для эксперимента .... условия можем обсудить. Мне они как то не прикладываются...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 23, 2021, 20:50:56 pm
ПС Если что у меня есть 4 потроха Ви-3
Отлично! Осталось найти, кто готов к эксперименту с приклееными шипами.
При неудачном исходе эксперимента, надо просить Вова механик сделать скидку на ободрыши соответствующего размера... по системе "Трэйд-ин".
Но я оптимистично думаю, что это будет классное решение именно для не тяжелых пневмоходов!

конструктив годный для КФ (мосты ВАЗ) стольже успешно выдержат потроха ВИ-3
Обижаешь! На "Ослике" нет мостов ВАЗ! У него должно быть 450 кг полной массы.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 23, 2021, 20:59:03 pm
Андрей , герметик шпателем размазывал по поверхности?
Я сапоги хочу промазать , там непонятная резина и потрескалась немного. Хочу попробовать.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 23, 2021, 22:32:30 pm
Андрей , герметик шпателем размазывал по поверхности?
Я сапоги хочу промазать , там непонятная резина и потрескалась немного. Хочу попробовать.
Использовал шпатель шириной 12 см и один узкий 6 см .
Пробовал разбавлять , но разбавленый не держиться на резине .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 25, 2021, 14:35:09 pm
Слепил второе колесо .
1 туба на обмазку .
2 тубы на основной протектор , в этот раз получилось 43 ламели .
1/2 тубы на боковые зацепы .
Оставалось ещё 1/2 тубы и я решил намазать ещё по центру беговой .
Вот так получилось .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Декабря 25, 2021, 15:10:51 pm
Вот так получилось .
Осталось запатентовать ;).
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Leon10010 от Декабря 25, 2021, 15:17:42 pm
Осталось запатентовать ;).
И на морозе попробовать...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 25, 2021, 16:22:25 pm
для начала, просто поробовать. Думаю можно два колеса уже юзать!
Не терпится увидеть результат!  ::girl_cray:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 25, 2021, 16:48:47 pm
Андрей , если не обмазывать , держаться хуже будет?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 25, 2021, 17:54:44 pm
Андрей , если не обмазывать , держаться хуже будет?
Думаю , что хуже.
Когда промазываешь , шпатель глубоко и жёстко промазывает все царапины , трещины , создаётся плотное основание для нанесения протектора .
Промазаный выглядит лучше , грязь   меньше налипать будет , клейдолжен быть стойким к УФ ...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: kot 03 от Декабря 26, 2021, 15:18:30 pm
К УФ стойкий 100% проверено,по морозцу 15 градусов катался,всё окей,свои колёса хочу промазать боковины и между протэктором,хочу жизнь им продлить попробовать. -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 26, 2021, 17:28:30 pm
Подумал , что и камеры можно промазать , а потом протектор ..
Хороший бы зимний аппарат получился , бортоповоротник на камерах ИДП-284 весом 350 кг .



Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 26, 2021, 18:17:32 pm
Подумал , что и камеры можно промазать , а потом протектор ..

Сомнительно: камера имеет свойство раздуваться, в отличии от потроха насколько хорошо будет держаться слой клея, а тем более протектор не очевидно.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Декабря 26, 2021, 18:57:27 pm
Подумал , что и камеры можно промазать , а потом протектор ..
Хороший бы зимний аппарат получился , бортоповоротник на камерах ИДП-284 весом 350 кг .





На камерах нет , а на потрохах будет норм. Ездил , понравилось. Главное , что колеса легкие.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 26, 2021, 20:04:47 pm
камеры можно промазать , а потом протектор ..
Камеры совсем без корда, дуются не равномерно, и взяться за них - проблема... опоясанные ремни решают проблему передачи тягового момента, а с наклеенным протектором как?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 26, 2021, 22:15:20 pm
вот на ОШ - да, возможно можно попробовать - там вроде бы и какое то подобие корда есть.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Декабря 27, 2021, 00:50:40 am
подобие корда есть.
На авиа камерах вроде тоже ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 27, 2021, 01:41:58 am
На авиа камерах вроде тоже ?
Все пишут , что они при проколе, рвуться в тряпки , значит корда нет .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 27, 2021, 02:01:12 am
Все пишут , что они при проколе, рвуться в тряпки , значит корда нет .

Корд там есть - его просто видно на срезе.
Но, судя по тактильным ощущениям он там только на посадочом - посадочное очень толстое и тяжелое, а беговая... как у обычной (качественной) камеры.
По поводу рвуться \ нет опыта нет... тут ведб может дело не авиакамерах, а в том что их пытаться начачивать до звона (я вот в свои пробовал 0.25 АМ забить  ::crazy:::... ну начало их тянуть неравномерно, но выжили)

да корд на посадочном он тако "жиденький" сеточка, навроде бинта.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: logza от Декабря 27, 2021, 03:46:36 am
Корд там есть - его просто видно на срезе.
Но, судя по тактильным ощущениям он там только на посадочом - посадочное очень толстое и тяжелое,

Корд там действительно только на посадочном,по крайней мере у меня было так,и авиакамеры были очень стойки к ультрафиолету,годами стоял самокат посреди огорода,трещин очень долго не было,а рвутся действительно сильно,приходилось клеить дыры сантиметров по 30 длинной,но сперва их зашивал ниткой,потом на вулканизатор.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 27, 2021, 12:37:02 pm
риходилось клеить дыры сантиметров по 30 длинной,но сперва их зашивал ниткой,потом на вулканизатор.

Виктор Привет,  онь интересная технология а подскажи пожалуйста:
после ремонта они жили?  по идее если рвуться от малейшей дырочки то любой прокол иголкой должен был вызывать разрыв как концентратор напрядения, и оно жило.
Вопрос важный для меня - я долго приспособу делал чтобы прорезать абсолютно ровное отвестие (без задиров) для установки ложочного клапана в авиакамеры, а тут выходит они прокол иголкой выдерживали   ::undecided:::
насколько сильно были раскачаны камеры - какой был размер их ... ну или давление рабочее..

ПС Коллеги сорри что в теме сторонней - просто за камеры тут уже много.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Leon10010 от Декабря 27, 2021, 14:01:25 pm
Камеры авиационные из качественной резины. Поездил много на них.
 Если автомобильная камера прокол - в поле болт с шайбами большими вкрутил в дырку, и катайся дальше. Авиа- камеры в поле выкидывал. Дыры по десятку сантиметров от прокола. На свету вообще не трескаются.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 28, 2021, 22:44:11 pm
Едут огонь !!!
Извиняйте за качество , поставил колёса и в поле .

https://youtu.be/qSc_FTkzaEc
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Декабря 28, 2021, 22:58:36 pm
Едут огонь
Он чо недопривод ?  :shocked:
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 28, 2021, 23:22:01 pm
Он чо недопривод ?  :shocked:
Это же Бобр 4/2
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Декабря 29, 2021, 00:00:50 am
Это же Бобр 4/2
Отличный результат !
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 29, 2021, 00:09:28 am
Мы на правильном пути, думаю!  1*11
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Igas от Декабря 29, 2021, 00:19:23 am
Отличный результат !
Мы на правильном пути, думаю!  1*11
  Снег сейчас досточно плотный, хоть и не было оттепели..... . Он просто слежался, уплотнился....
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 29, 2021, 00:25:27 am
  Снег сейчас досточно плотный, хоть и не было оттепели..... . Он просто слежался, уплотнился....


Ну... как сказать.
Катали в эти выходные вездеход из Паджеры. Несмотртя на крайне маленькое давление на грунт (вес 950 + 140 кг+ водитель) , а опопра на мад траках куда больше колес , даже Ураганов, проваливалс он очень сильно.
т.е. будь снег толще ...раза в 2-3 не факт что поехал бы.

Так что у Андрея, для недопривода, супер результат
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Декабря 29, 2021, 00:27:18 am
  Снег сейчас досточно плотный, хоть и не было оттепели..... . Он просто слежался, уплотнился....
Я бы тоже хотел взглянуть днем и со стороны. ::thinking:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: nikolaj от Декабря 29, 2021, 00:35:28 am
Мы на правильном пути, думаю!  1*11
Сомневаюсь -hi-,пневмоколесо работает не за счёт протектора, а за счёт наката и обката препятствия ;)!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Декабря 29, 2021, 00:39:06 am
Я бы тоже хотел взглянуть днем и со стороны. ::thinking:::
Чо ты там не видел ? Оно колесо и оно едет . Как едет ? Да не как гусеница под колеса стелит полотно а как колесо , а колесо всегда едет в гору и чем выше гора тем дольше едет .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: nikolaj от Декабря 29, 2021, 00:40:07 am
Ну... как сказать.
Катали в эти выходные вездеход из Паджеры.
Это всё слова...Где видео?Или опять камеру как всегда не взяли ::cheesy:::?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Декабря 29, 2021, 00:43:36 am
Сомневаюсь -hi-,пневмоколесо работает не за счёт протектора, а за счёт наката и обката препятствия ;)!

В снегу малость сложная работа колесу предстоит . Накатится на кучу роликов задача еще та , черпать ролики не менее сложнее . Зацепиться за возможно большее количество и использовать их трение приближая к своему . Только не спрашивай как , я х.з. надо много чего по чему выкатывать а у меня времени нет .
В идеале что то сетчатое или клетчатое , внутри пойманные ролики обнимают клетку как родную  имеют то же давление и ту же шершавость как и свои собратья в низу и с боку .
То же самое будет и на болоте , но шершавость пойманых другая . Сопли еще хуже и их надо грести . Вода вообще сила божья никто ее не удержит . Грязь ет к Грачеву с его дубовой резиной елкой с самоочисткой которую если давить (а не глину) то ползет в стороны стирая хвосты  .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Декабря 29, 2021, 01:10:16 am
Любителям Грачевской литературы я могу показать как пневматическое колесо вместо выдавливания глины (в моем случае краска ) выдавливает елку растопыривая хвосты аж в обратную сторону . (оно расширяется процентов на 30)
Косвенно то замечали некоторые пневмоходчики ставя елку наоборот но не заглядывая что там творится когда тор пластается . И редко кто смотрел на свой след в снегу на спущенных колесах ибо никто не ездил .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 29, 2021, 01:15:29 am
Это всё слова...Где видео?Или опять камеру как всегда не взяли ::cheesy:::?

Если очень нужно могу найти. Но ничего тьам интересного нет.
Вдумчивых раскопок глубины следа и рядом никто не делал, так "на выпуклый глаз"

Переезд кучи в метр , но нагребенной трактором, тоже имхо не сильно славное достижение.

До болота в этом году не успели доехать.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Igas от Декабря 29, 2021, 01:40:22 am
Несмотртя на крайне маленькое давление на грунт (вес 950 + 140 кг+ водитель)
У бобра 4/2 давление на снег ещё меньше раза в 2-3. Так почему бобёр не должен ехать ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: nikolaj от Декабря 29, 2021, 01:44:55 am
Если очень нужно могу найти.
Очень нужно -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 29, 2021, 01:51:42 am
Сомневаюсь -hi-,пневмоколесо работает не за счёт протектора, а за счёт наката и обката препятствия ;)!
Думаете голый потрах поедет так же ?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: nikolaj от Декабря 29, 2021, 01:54:11 am
Думаете голый потрах поедет так же ?
Без сомнения -hi-!И даже лучше -hi-!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 29, 2021, 02:07:36 am
Без сомнения -hi-!И даже лучше -hi-!
У меня есть два с протектором и два голых ...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: nikolaj от Декабря 29, 2021, 02:25:57 am
У меня есть два с протектором и два голых ...
Сама судьба сделать тест драйв -hi-!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Декабря 29, 2021, 02:51:02 am
Сама судьба сделать тест драйв -hi-!
Я считаю , что это будет бесполезной тратой моего времени...
Поменять колёса,  доехать до поля , провалиться там и беспомощьно крутить колёсами ...
У меня недопривод , колёса проваливаются больше чем в пол колеса , под колесом ещё штык снега , я скребу брюхом , перед собой , бампером толкаю 10 см снега .... думаете голый потрох будет лучше ???
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 29, 2021, 05:10:53 am
под колесом ещё штык снега , я скребу брюхом , перед собой , бампером толкаю 10 см снега ....
На этот случай нужен скос переднего щита не более 40 град к горизонту. Так Грачев советует...

Ну и полный привод - наше всё!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Декабря 29, 2021, 08:50:01 am
думаете голый потрох будет лучше
Да нет конечно. Даже если спустить в ноль, то и тогда с малым протектором будет лучше. Этот малый грунтозацеп не меняет свойства тонкого потроха.
Молодец Андрей. Любое колесо едет, погружаясь до половины своего диаметра, а дальше как МВП сказал - вверх и долго.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 29, 2021, 10:41:52 am
А я все шипы жду... :(
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Igas от Декабря 29, 2021, 12:16:16 pm
У меня есть два с протектором и два голых ...

  Для полноты эксперемента требуется ещё 2 колеса с протектором полноценным (ободрышь).
  ........................................+ разное давление типа 0.3, 0.1, 0.05....
  Вообщем эксперементов на 1 день , может и на 2 дня
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: logza от Декабря 29, 2021, 12:20:10 pm
после ремонта они жили?
насколько сильно были раскачаны камеры - какой был размер их ... ну или давление рабочее..

После ремонта жили довольно долго,клеили пока сырая резина в рулонах была свободно в достатке,потом перешли на автокамеры с покрышками,камеры были вроде с вертолёта, размером 1300x480,камера на трубчатом диске стояла в бандаже из ремней,давление от 60 до 90 мм.рт.ст.а дыры бывали очень большие,даже от сучка толщиной с карандаш.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Декабря 29, 2021, 12:57:45 pm
На этот случай нужен скос переднего щита не более 40 град к горизонту. Так Грачев советует...


Я слышал обратное мнение:
наличие скоса переднего щита вызывает подминание снега под брюхо => происходит создание плотной подложки посреди колеи, которая ведет к вывешиванию колес.
Прямоугольный же срез напротив работает как нож бульдозера, сдвигая снег. Сопротивление, конечно, намного больше, зато не происходит вывешивания передней оси.

Причину различия практики с мнением уважемого конструктра виже в масштабе:
Грачев оперировал размерами грузовиков и вездеходов, видимо в случае когда глубина снега выше их клиренса движение на колесах возможно лишь в переметах (там скос поможет), а длительное движение только (если студебекер толкают в задний бампер).
А у меня данные по внедорожникам, они вывешиваются при меньшей глубирне снега...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Декабря 29, 2021, 13:28:38 pm
Прямоугольный же срез напротив работает как нож бульдозера, сдвигая снег.
К "ножу бульдозера" хорошо бы и гусеницы от ДТ-75 и массу тонн несколько! Глупость сказал твой консультант...

Это извечный спор: в воде лучше по дну вброд или вплавь по пневмоходному. Да, быстрые реки танк с трубой 6-метровой надежней преодолеет, ну, если мех-вод не зассыт под водой и не поедет сдуру вдоль фарватера... А вот со спокойной водой любой глубины, лучше вплавь, чух-чух и порыбачить можно на глубине... и в камыши не страшно залезть!

И наш случай: по снегу лучше до земли провалиться или по верху на лепешках. Если снег 70 см, еще достанет шестеренка 1700 до "зацепиться". А если метр и больше - никаких шестеренок не хватит создать достаточную тягу. Так вот, в условиях дефицита тяги, когда сила сопротивления сравнима с силой тяги, лучше не сгребать перед собой и перед колесами снег! А значит, надо проваливаться как можно меньше, достаточно уплотнять колесами пухляк, пусть даже немного опираться на брюхо (лыжу, а не бульдозер!), но, имея невысокий протектор, преодолевать этот снег.
Тут еще помогают складки, образующиеся при спускании правильных оболочек, например был отчет о подъеме на гору на Трэколах по глубокому снегу. Спущенные почти в ноль "лысые" Трэколы своими складками и ступеньками от этих складок в примятом снегу - показали наилучший результат.

Трофистам с их перетяжеленными мощными машинами на боггерах такая езда противопоказана. А нашей, пневмоходной среде обитания - категорически противопоказаны трофисты и их "котлеты"! Впрочем, как и "шестеренки" и ободрыши с 4-мя и более слоями или с камерами, с зубами до центра Земли!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Декабря 29, 2021, 15:17:49 pm
Сегодня отписался один изготовитель шипов. Не знаю, может он опечатался, или описался - 253 рубля за один шип.  ::girl_cray:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Января 01, 2022, 19:26:29 pm
Сегодня отписался один изготовитель шипов. Не знаю, может он опечатался, или описался - 253 рубля за один шип.  ::girl_cray:::
Сижу , смотрю на шар , надо делать из герметика вот такие .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Января 01, 2022, 20:43:26 pm
Сижу , смотрю на шар , надо делать из герметика вот такие
"Прыщики" или "угри", думаю будут мало эффективны, площадь шипа никакая... чертить хорошо, толкать машину - маловато...
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Января 01, 2022, 21:31:18 pm
"Прыщики" или "угри", думаю будут мало эффективны, площадь шипа никакая... чертить хорошо, толкать машину - маловато...
В корне не прав ты. Абсолютно не прав. Ты мыслишь категорией грузовика-джипа. А мягкую оболочку колеса с малым давлением забыл и малый вес аппарата забыл. Зачем тут площадь опоры шипа?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Leon10010 от Января 01, 2022, 21:34:06 pm
Пробовать надо. Парочку зашиповать и покататься.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Января 01, 2022, 21:42:33 pm
Пробовать надо. Парочку зашиповать и покататься.

Думаю да

в реальности каждый протектор имеет сви сильные и слабые стороны - в глине, если твердые колеи смазаны "мылом" - прыщики должны быть интереснее - лучше воткнуться несмотря на малый вес. В торфе наверно гребни....

Может, даже разные протектор на передней и задней оси оптимален ... ::undecided:::

ну а в реальности , думаю любой протектор (который не делает колесо дубовым и не отваливается) намного лучше лысого потроха.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Января 01, 2022, 22:03:41 pm
площадь шипа никакая...
Площадь шипа всегда низкая даже на шипованной покрышке . И добавлять шипы не имеет смысла так как их площадь начинает работать роликами , ну ты понял  ::shy:::  У нас все индивидуально и порой антинаучно . Шерховатый шар колюч , сильно шерховатый просто массажер  тысяча пальчиков , гвозди что ёги спят . Тут кому чо , щекотится или колоться .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Января 04, 2022, 21:19:07 pm
Тут это. Видео вспомнил. Как то хотел стекло поменять на своем автомобиле, смотрел видео по замене стекла. Так вот....
Когда снимают старое стекло, его выпиливают тросиком, разрезая этот самый стекольный герметик. И режется он, судя по видео, как масло горячим ножом. С износостойкостью шипов из герметика проблем не возникнет? Все таки приклеивать герметиком нормальные резиновые шипы, а потом покрывать все колесо одним слоем полиуретана с добавками думаю будет лучше... -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Января 05, 2022, 00:03:45 am
Тут это. Видео вспомнил. Как то хотел стекло поменять на своем автомобиле, смотрел видео по замене стекла. Так вот....
Когда снимают старое стекло, его выпиливают тросиком, разрезая этот самый стекольный герметик. И режется он, судя по видео, как масло горячим ножом. С износостойкостью шипов из герметика проблем не возникнет? Все таки приклеивать герметиком нормальные резиновые шипы, а потом покрывать все колесо одним слоем полиуретана с добавками думаю будет лучше... -hi-
Регрувером резину тоже режут и по видео , она как масло режется .
Я поменял не один десяток стёкол.
И вот режется оно не всегда как по маслу , а струна разогревается так , что дым идёт.
Думаю , что износ будет зависеть от покрытия по которому будет ездить колесо .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Января 05, 2022, 01:03:05 am
Был у меня квадроцикл , резина злая , за 5 лет проехал 1500км . Износ резины был 1.5 мм и вот весь этот износ был приобретен на первых 50 километрах, я проехал всего несколько км по асфальту . Сразу заметил износ резины и больше не выезжал на асфальт .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Января 05, 2022, 02:01:50 am
Регрувером резину тоже режут и по видео , она как масло режется .
Я поменял не один десяток стёкол.
И вот режется оно не всегда как по маслу , а струна разогревается так , что дым идёт.
Думаю , что износ будет зависеть от покрытия по которому будет ездить колесо .
Ага, понятно...Это уже хорошо.
Но аналогия с регрувером не совсем корректна. Там очень острое лезвие и очень сильно нагревается. Если лезвие оставить на открытом воздухе, то оно сначала раскалится добела, а потом перегорит. По крайней мере у меня так.
Но если герметик не так просто струной разрезать, то это очень хорошо....
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Января 05, 2022, 02:53:04 am
Ага, понятно...Это уже хорошо.
Но аналогия с регрувером не совсем корректна. Там очень острое лезвие и очень сильно нагревается. Если лезвие оставить на открытом воздухе, то оно сначала раскалится добела, а потом перегорит. По крайней мере у меня так.
Но если герметик не так просто струной разрезать, то это очень хорошо....
Это не просто струна , на сегодня это проволока квадратного сечения с острыми краями . Эта струна хорошо работает при нагреве . Нужно постоянно контролировать нагрев , если работать бысторо , то струна перегревается , теряет прочность и рвётся .
Клей для стёкол ПОЛИУРЕТАНОВЫЙ , а это значит , что должен иметь высокую стойкость к истиранию .
Пока я выезжал два раза , при температуре ниже -6° , растрескивания нет , отрыва нет , колёса очень мягкие . Думаю , что они должны работать лучше чем Бел-79  .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Января 05, 2022, 11:47:38 am
И режется он, судя по видео, как масло горячим ножом.
То же насмотрелся , сча выпилим  :yahoopnevmo: Пилили пилили , два тросика испилили одно стекло сломали . Пошел на практику к кузовщикам , они говорят мы больше не пилим , вызываем обученного спеца даем ему 500руб и душа спокойна и время сэкономлено . Он режет каким то ножом загнутым как кочерьга тонкий как мешочная игла и острый как бритва . Но коротеую прямую форточку дали поучаствовать выпилить . Главное не коснуться ни стекла ни металла .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Января 05, 2022, 18:17:50 pm
Думаю , что они должны работать лучше чем Бел-79  .
Хорошо бы! "Белка" узковата и жестковата, по-автомобильному. А нам совсем "плюшка" треба!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Января 06, 2022, 19:59:59 pm
https://youtu.be/4rmHMegJqxc
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Января 06, 2022, 20:34:14 pm
https://youtu.be/5mvsgtegrSg
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: nikolaj от Января 07, 2022, 00:09:02 am
Я считаю , что это будет бесполезной тратой моего времени...
Поменять колёса,  доехать до поля , провалиться там и беспомощьно крутить колёсами ...
У меня недопривод , колёса проваливаются больше чем в пол колеса , под колесом ещё штык снега , я скребу брюхом , перед собой , бампером толкаю 10 см снега .... думаете голый потрох будет лучше ???
В данном варианте больше нет,а вот если колесо проваливается менее до пол колеса ,то более да ,чем нет, по проходимости, лысое будет лучше протекторного,проще говоря не закопается!Если есть ещё и центральная подкачка 1*11!Это для горизонта,если для сильно пересечённой местности то тут протектор имеет значение!Сужу из опыта эксплуатации владельцев вездеходной техники и немного из своего -hi-!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Января 15, 2022, 15:54:52 pm
А можно коврик порезать .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Января 15, 2022, 19:00:58 pm
А можно коврик порезать
Жалко, классный коврик!

Сейчас согласовываем такие:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/01/14/24fff.jpg)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Января 15, 2022, 23:00:12 pm
Жалко, классный коврик!

Сейчас согласовываем такие:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/01/14/24fff.jpg)
А чего его жалеть то , состоит из 250 частей , стоит около 1000р
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Января 15, 2022, 23:13:56 pm
500/1000  это 253 ячейки стоит примерно 850р
Минимальная концентрация напряжений , мягкость , малый вес , помоему , то , что надо для лёгкого аппарата.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Января 15, 2022, 23:29:57 pm
Все возвращается на круги своя . До появления инета и остсутствия способов обдирки очень распространенная была шина авоська . Во времена современных наработок обдирки ее можно сделать еще легче и набить просечкой в нужном порядке и должной концентрации и разряжения .

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/01/15/ed029.jpg)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Января 16, 2022, 16:46:42 pm
Согласен. 1*11 Можно попробовать....
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Января 16, 2022, 17:19:48 pm
Можно попробовать....
А смысл, кроме естетического?
Это же для фото, не для езды по говнам! Самоочищаемость и защищенность - никакие!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Января 16, 2022, 17:35:17 pm
Согласен.  Можно попробовать....

Единственный осмысленный вариант в этом направлении ИМХО брать полосу транспортерки шириной .... 400 -450 мм, резать на ней набор попречных прорезей...лазером,
потом натягивать на потрох.
В результате протектор "разойтедтся" по прорезям и примет форму потроха. По сути технология получения авоськи. Увы - тоже далеко не бесплатно + вес быстро добавляется.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: ALEKHIL от Января 16, 2022, 18:14:49 pm
Вот такой вариант. Первое фото - просто болты М8+шайбы+гайки.
Второй -болты М8+шайбы+гайки+ типа шипа из транспортерки 17мм.
Этот тяжелый для полуосей, но никогда не пробуксовывает.
Первый - присутствует пробуксовка, но не критично. Зато полуоси
целы.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Января 16, 2022, 19:20:00 pm
Всё, скоро начнутся пуленепробиваемые колёса. Шерпообразные уже были.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Января 17, 2022, 10:15:27 am
Всё, скоро начнутся пуленепробиваемые колёса
::cheesy:::Они уже у меня испытания проходят  ::cheesy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Апреля 10, 2022, 23:20:16 pm
Зацеп космос !!!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Апреля 10, 2022, 23:23:15 pm
МВП,
Василий , тебе надо присмотреться повнимательнее к таким колёсам !
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Апреля 11, 2022, 00:28:45 am
МВП,
Василий , тебе надо присмотреться повнимательнее к таким колёсам !
Или к ТРОМ 16 . ::cheesy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: А.И.86 от Апреля 11, 2022, 10:12:52 am
SolovyevAndrej,

Андрей, треугольничек так формировал? Или прям из тюбика можно так выдавить?

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/04/11/ec997.jpg)

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Апреля 11, 2022, 10:25:34 am
МВП,
Василий , тебе надо присмотреться повнимательнее к таким колёсам !
  Спасибо Андрей ! Очень пристально слежу за твоей замечательной работой . -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Апреля 11, 2022, 12:45:54 pm
SolovyevAndrej,

Андрей, треугольничек так формировал? Или прям из тюбика можно так выдавить?

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/04/11/ec997.jpg)
В носике режется триугольник и в путь .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Апреля 22, 2022, 01:13:24 am
Подготовил ещё одно колесо .
На обмазку ушло 2 тубы клея .
И одна туба ушла на три полосы реборды .
Получилось , что в одной тубе примерно 10 метров .
Считаю , что по снегу и другим скользким поверхностям рулиться будет лучше.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Апреля 22, 2022, 01:17:05 am
Гребень формируется без участия шпателя , из носика тубы ваходит готовый гребень .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Апреля 22, 2022, 07:01:39 am
Без обмазки протектор держится хуже?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Апреля 22, 2022, 07:09:03 am
Мне думается, что клей этот атмосферостойкий. И его можно использовать для обмазки-покраски боковин обдрышей с целью защиты от ультрафиолета и разлахматывания корда на боковинках. Я красил резиновой краской колеса, стирается за год-два даже при не очень интенсивной эксплуатации.
   Андрей, а развести этот клей можно и чем? Пробовал или нет? Чтобы кистью или краскопультом красить.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: А.И.86 от Апреля 22, 2022, 11:52:33 am
SolovyevAndrej,

Андрей, из-за тебя потроха вырастут в цене. Я тоже прикупил. =)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Апреля 22, 2022, 15:37:37 pm
Мне думается, что клей этот атмосферостойкий. И его можно использовать для обмазки-покраски боковин обдрышей с целью защиты от ультрафиолета и разлахматывания корда на боковинках. Я красил резиновой краской колеса, стирается за год-два даже при не очень интенсивной эксплуатации.
   Андрей, а развести этот клей можно и чем? Пробовал или нет? Чтобы кистью или краскопультом красить.
Пробовал разбавлять , но клей перестаёт сохнуть .
Да и нет смысла , шпателем мажется очень тонко , промазываются все тресчины и порезы .
Без обмазки тоже держиться , но с обмазкой вид совсем другой ! Выглядит как колесо , а не как обглодыш .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Апреля 22, 2022, 15:50:58 pm
Пробовал разбавлять , но клей перестаёт сохнуть .
Да и нет смысла , шпателем мажется очень тонко , промазываются все тресчины и порезы .
Без обмазки тоже держиться , но с обмазкой вид совсем другой ! Выглядит как колесо , а не как обглодыш .
Как быстро встает? Сколько времени есть на обмазку?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Апреля 23, 2022, 00:31:17 am
Мне думается, что клей этот атмосферостойкий. И его можно использовать для обмазки-покраски боковин обдрышей с целью защиты от ультрафиолета и разлахматывания корда на боковинках.
Эт мы еще в две тыщщи осемнадцатом проходили -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Апреля 23, 2022, 01:35:57 am
Как быстро встает? Сколько времени есть на обмазку?
Времени предостаточно .
Поверх высыхающего слоя можно домазать ещё и клей не скатывается и не отваливается .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: P001 от Апреля 23, 2022, 03:58:17 am
Мне думается, что клей этот атмосферостойкий.
как говорят "специалисты" используя герметик по прямому назначению для вклейки стёкол. Не держит ультрофиолет, по этой причине нужно пользоваться праймером типа адгезия и защита от УФ иначе в скором времяни стекло потечет. Происходит разрушение герметика.
Верить интернет "специалистам" или нет не известно.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Лесник-61 от Апреля 23, 2022, 12:56:12 pm
Эт мы еще в две тыщщи осемнадцатом проходили
У меня твои с крошкой лежат и четыре потроха + четыре бегают в Питере.  1*11

как говорят "специалисты" используя герметик по прямому назначению для вклейки стёкол. Не держит ультрофиолет, по этой причине нужно пользоваться праймером типа адгезия и защита от УФ иначе в скором времяни стекло потечет. Происходит разрушение герметика.
Верить интернет "специалистам" или нет не известно.

А вот это плохо. Очень.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Саныч от Апреля 23, 2022, 14:32:30 pm
как говорят "специалисты" используя герметик по прямому назначению для вклейки стёкол. Не держит ультрофиолет, по этой причине нужно пользоваться праймером типа адгезия и защита от УФ иначе в скором времяни стекло потечет. Происходит разрушение герметика.
Верить интернет "специалистам" или нет не известно.

Праймер=это чисто для адгезии к стеклу и металлу.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Апреля 23, 2022, 14:55:06 pm
Праймер пробовал , он от резины отваливается .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: P001 от Апреля 23, 2022, 15:01:52 pm
Праймер=это чисто для адгезии к стеклу и металлу.
тут мнения разделяются. У кого то для адгезии у кого то типа закрашеннная часть стекла особенно китайского не справляется с уф и поэтому нужен праймер. Мнение не моё а от блохеров.
Адгезии у стекольного герметика по мне и так с лихвой, много лет навесное на машинах где клипса сломалась или без креплений стеклопластик  клею на него. И много раз приходилось снимать после себя же, дерётся вместе с краской в большинстве случаев если место склейки заматовано и обезжирено.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Апреля 23, 2022, 17:59:35 pm
Праймер=это чисто для адгезии к стеклу и металлу.
Плюс сто  -hi-
Праймер пробовал
Праймер ет не название , праймер  есть переходное звено , затравка для синтеза  типа клей , грунт , защитное покрытие . Маклаки его используют для соплей на уши и оно прокатывает , круто же и научно . В химии еще есть слова типа катализатор которые обыватели загубили .
В медицине существует слово провокация , которое обозначает выявление очень сложных биохимических процессов . Его тоже испоганили .

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Апреля 23, 2022, 23:47:55 pm
Маклаки его используют для соплей на уши и оно прокатывает , круто же и научно
Вася, ты не мог бы вызвать пояснительную бригаду?  -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Саныч от Апреля 24, 2022, 00:49:56 am
Плюс сто  -hi-Праймер ет не название , праймер  есть переходное звено , затравка для синтеза  типа клей , грунт , защитное покрытие . Маклаки его используют для соплей на уши и оно прокатывает , круто же и научно . В химии еще есть слова типа катализатор которые обыватели загубили .
В медицине существует слово провокация , которое обозначает выявление очень сложных биохимических процессов . Его тоже испоганили .



Провокацию, это надо в Здоровье  ::cheesy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Апреля 26, 2022, 17:10:53 pm
Решил купить герметика, такого же. Посмотрел цену, посчитал на четыре потроха ВИ 3.
Прослезился. Расхотел. ::girl_cray:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Adler от Апреля 26, 2022, 19:10:28 pm
Решил купить герметика, такого же. Посмотрел цену, посчитал на четыре потроха ВИ 3.
Прослезился. Расхотел. ::girl_cray:::
А крошкой обсыпать дешевле выходит?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Апреля 26, 2022, 22:47:00 pm
да.  ::cheesy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Апреля 27, 2022, 13:53:36 pm
Вася, ты не мог бы вызвать пояснительную бригаду?  -hi-
Да легко .  ::cheesy:::

Праймер – это средство для лица, которое нужно наносить для подготовки кожи к макияжу. Он является прекрасным дополнением к уходу за кожей. Для чего он нужен? Основная задача праймера – выравнивать поверхность кожи. Он необходим для создания идеального тона, так как на хорошо подготовленную кожу любое тональное средство ложится лучше. Также кроме праймера для лица популярен праймер для век, но об этом мы расскажем ниже.

Адгезионный праймер для полипропилена и ЛДСП применяется как промежуточный слой перед нанесением декоративного покрытия или УФ печати на поверхности пластика без какой-либо предварительной подготовки последней. Молекулы промотора являются промежуточной цепочкой химического взаимодействия краски и УФ чернил с поверхностью полимера.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Апреля 27, 2022, 22:21:17 pm
Не.... Я конкретно про маклаков, которые его используют для соплей на уши и оно прокатывает. Сопли, уши, что прокатывает. Вот что интересно.. ::mail1:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Апреля 27, 2022, 22:33:25 pm
Праймер для бетонного фундамента втюхивают как для газовых труб и крутого антикора для кузовов . Потому что само слово звучит волшебно и не понятно . Если праймер , значит праймер а праймер ет круто а не грунт какой нибудь с конкретным назначением . Главное праймер а фамилия его пофиг .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 13, 2022, 14:49:58 pm
Цитата: SLOW от Декабря 10, 2021, 15:36:40 pm
Вот очень интересно что получитс, если кусочки гусеницы снегохода клеить
Плохо будет, потому что гусянка очень жесткая и твёрдая. Не будет мягкости потроха и отклеиваться будет из-за свой жёсткости.SolovyevAndrej, правильной дорогой идёт.  

А можно я опять к своему вопросу вернусь ::rolleyes:::

Нет, понятно что протектор на потрошли наверное из полиуретана оптимален.
Но вот если нужен регулярный протектор (типа народный вариант шины Тром, только мягкий и облегченный).
Что все таки будет если взять гусеницу, только не от снегохода а от мотособаки:
Она легче - 2800 на 500 весит киллограм 15, если ее резать на 4ре полоски по ширине и срастить полоска шириной 100-120 мм вокруг колеса весить будет 6-7 кг ИМХО  терпимо
Она мягче (ибо тоньше)
Она изнутри гладкая в отличие от снегоходной - примыкание к колесу будет лучше.

Итак делаем кольцо из гусеницы, ширина 100 -120 мм , длина чуть меньше чем периметр ободрыша в надутом состоянии (вот как этот периметр мерять - он же небось еще разный при разном давлении и на разном диске)  0*)
Далее это колесо надо зафиксировать на колесе... как-то. По сути надо чтобы колесо сохранило эластичность и лента не сползала, прокручивание ерзанье - не важны.

Зачем все эти танцы с бубном - в итоге хочется получить колесо под родикоприводный легкий.

Зачем пишу - знаю что люди пробовали делать протектор путем оборачивания камер бураногусеницами, вот и хотел бы списать  1*11.

ПС Можно стартовать не от потрохов (у меня в наличие ВИ-202 под эту задачу) а от камер. Но хочется послушать может кто подскажет идею с потрохами. Они все же понадежней как то... ::thinking:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Мая 13, 2022, 15:44:33 pm
Зачем все эти танцы с бубном
Если можно поставить 4-6 ремней клиновых.Вроде боролись за граммы,а собрались вешать килограммы. ::cheesy:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 13, 2022, 15:51:18 pm
Если можно поставить 4-6 ремней клиновых.Вроде боролись за граммы,а собрались вешать килограммы. ::cheesy:::

Михаил  -hi-, речь идет об ответной части для роликоприводного.
Тут ничего кроме кусочка гусеницы не поможет, ИМХО даже ободрыш с шестренкой не то:
нет (сложно сделать) столь мелкий и ровный шаг, прочность зубов на срез куда ниже.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SolovyevAndrej от Мая 13, 2022, 18:58:26 pm
https://youtu.be/TMRA7ouvcm8

Из наблюдений , на жёсткой поверхности следов от квадроцикла нет , следов от ободрыша с ёлкой нет, а вот от моих царапок следы есть .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Мая 13, 2022, 19:05:56 pm
для роликоприводного.
Крути на болты любой зуб/протектор,по любому легче гусянки будет.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Юрич от Мая 13, 2022, 19:30:31 pm
...следов от квадроцикла нет , следов от ободрыша с ёлкой нет, а вот от моих царапок следы есть .
Протектор, вообще, то еще вдавить нужно в грунт!
Зубы делают как на пропашном тракторе на мягком грунте, а 3/4 жизни проводят на твердых грунтах, зубы снашиваются. а промежности как новые. Или, если давление малое, промежности трутся до насквозь, а зубы только отрываются...

Лесник сделал менее злой протектор - полуторная "мелкомодульная шестеренка" и балдеют, гребет лучше страшнозубой шестеренки от АГ!

Вообще, считаю, нужны разные колеса, для разных машин и разных условий движения. Но, однозначно, башмаки на болтах -хрень собачья!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Мая 13, 2022, 19:46:10 pm
речь идет об ответной части для роликоприводного
Ищи на лунках , там долго мозолили внеступичный привод . Можешь и приворачивать сверху сегменты и зубья или приваривать венец от бетономешалки с боку . Харошь ету фигню тут вгонять , ее и на страннике месили и во всех темах а АС годами и поди уже десятилетие на новый оборот заходит .

Чего только и чем не крутили , радик сожрал картинки но почитав можно вникнуть . Я особо не интересовался , так только для развития мышления . Может найду чего сохраненного в папках из серии "тяжело быть"
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Мая 13, 2022, 22:24:15 pm
считаю, нужны разные колеса, для разных машин и разных условий движения.
Целиком и полностью .  1*11
Не едет потрох,ставь ободрыш.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 13, 2022, 22:30:33 pm
Крути на болты любой зуб/протектор,по любому легче гусянки будет.

Михаил и так "все 100 с лишним зубов"  ::girl_cray:::... и раджи чего - 5- 10 кило с колеса сэкономить?
Я уж не говорю про аптечную точность с соблюдением шага  ::tongue:::

Ищи на лунках , там долго мозолили внеступичный привод .
Это (внеступичный привод на бедлок) была моя практически первая идея.

Смысл роликового именно в простоте ходовой.  Тром же ездит и ... не жужжит  ::tongue:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Мая 13, 2022, 22:36:19 pm
Тром же ездит и ... не жужжит 
Пощупай его резину.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 13, 2022, 22:56:51 pm
Пощупай его резину.

 В смысле того что мало отличается от Фордзон - Путиловца?
Я понимаю что это будет компромисное решение.
Увы, такая схема отрывает теоретическую возможность к тому "о чем так дого говорили большевики" к болтоходу карманной носки возимому на прицепе 1500 на 2500.

Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Мая 14, 2022, 08:06:12 am
Но вот как этот "ремень из гусеницы" к потроху привязать - не понрятно   
Приклеить!
 Но фишка потроха в ее мягкости! Потому, как выше писали, чушь полная!
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 14, 2022, 09:54:56 am
Приклеить!
 Но фишка потроха в ее мягкости! Потому, как выше писали, чушь полная!

 -hi-  Совершенно верно. Да и дело не только в мягкости. Дело в размере: кольца из гусеницы имеют строго определенную длину, квантуемуемую с шагом 53 мм.
Даж если получиться померять наружный размер потроха ... в накачаном виде он никогда таким не будет  0*).
Ну и вопрос жесткости тоже важен, пакет гусеница плюс потрох будет уже схож с милицейской дубинкой  :(.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 14, 2022, 18:51:54 pm
Крути на болты любой зуб/протектор,по любому легче гусянки будет.

А вот, еще вопрос задам: многие ремонтируют ободрыши заплаткой на болтах.
Но при этом же камерный вариант только?

Не сделать бескамерку с 20 болтами в колесе, никакой герметик не вытянет.

Просто иного решения кроме болтов для коепления ленты гусеничной не вижу  ::undecided:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Тalgat-53 от Мая 14, 2022, 22:40:17 pm
Даж если получиться померять наружный размер потроха ... в накачаном виде он никогда таким не будет  .
Лента по размеру гуси на накачанный потрох, думаю, что померять можно. Только есть ли смысл?
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 14, 2022, 22:49:47 pm
Лента по размеру гуси на накачанный потрох, думаю, что померять можно. Только есть ли смысл?

Смысл, на мой взгляд есть:
Лента жестко квантована шагом гусеницы - 53мм т.е. 16.88 мм в диаметре.
теоретически диметром собранного колеса можно играть (меняя ширину диска), но.. блин не сделав диска исходный диаметр не померяешь  778?
В делать несколько тренировачных версий  0*)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Мая 14, 2022, 22:55:22 pm
Как то давно хотел свою восьмерку поставить на гусеничный ход. Треугольные такие гусеницы на перед. Сзади лыжи хотел примостырить. Так вот. Нашел в инете фирму, которая изготовляла гусеницы по твоим параметрам. В частности эта фирма изготавливала гусеницы именно для этих приводов.  Но не только их. Если им заказать что то типа гусеницы - оболочки для потроха? Легкую и сильно перфорированную. Точность изготовления я думаю будет достаточно высока для роликового привода. Рисунок самому разработать. И приклеить на полиуретан. Правда по деньгам как это будет? -hi-
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 14, 2022, 23:02:53 pm
Как то давно хотел свою восьмерку поставить на гусеничный ход. Треугольные такие гусеницы на перед. Сзади лыжи хотел примостырить. Так вот. Нашел в инете фирму, которая изготовляла гусеницы по твоим параметрам. В частности эта фирма изготавливала гусеницы именно для этих приводов.  Но не только их. Если им заказать что то типа гусеницы - оболочки для потроха? Легкую и сильно перфорированную. Точность изготовления я думаю будет достаточно высока для роликового привода. Рисунок самому разработать. И приклеить на полиуретан. Правда по деньгам как это будет? -hi-

Володь, какая нафиг фирма и разработка на заказ  ::cheesy:::.  Гусеницы второй сорт с авито и резать в 3-4 раза.

НИКАКАЯ фирма тебе по размеру не сделает, во первых размер то не известен. Самое главное максимум что могут сделать коммерсанты на заказ (и то вряд ли) необходимое количество шагов. Для этого тут просто сращиваешь и все. Делать шаг гусеницы на заказ.  Думаю купить у Соломона аппарат на 1600 треколах дешевле выйдет.

Приклевать нельзя - будет очень жестко.

На болтах да, одеть сверху и растяжками \ авоськой да - жесткость от родного потроха поти не измениться, а как приклеишь у тебя вместо потроха толщиной в 6-8мм появиться реборда толщиной в 16-20мм и шириной в 120 - 180мм.   И то это получится если длина сойдется, приклеить если длина окружности не совпадет никак не получится.

Куда проще болты и камеры.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: МВП от Мая 14, 2022, 23:38:40 pm
от родного потроха
Потрох ет не камера и на него ничего кроме торообразного  не насадить . никогда и ни где кроме  реборды из ремня . На камеру реально . Но кончается примерно так ..

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/11/09/28664.jpg)

Если бы я знал как выкладывать пачкой фотки , у многих отпали вопросы по похождениям по мукам которые пройдены не раз и не два , порой ценой жизни но там детям не надо видеть .
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 15, 2022, 01:00:54 am
Потрох ет не камера и на него ничего кроме торообразного  не насадить

Вот кто скажет что кольцо с шириной в 160 мм не является частью Тора - пусть первый бросит в меня камень  ::tongue:::
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: didulya от Мая 15, 2022, 14:03:12 pm
бескамерку с 20 болтами в колесе
Легко.Самая надёжная заплата.
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: SLOW от Мая 15, 2022, 15:09:56 pm
Легко.Самая надёжная заплата.

Блин ... ну зачем ты это сказал  0*)
Название: Потрошки. Всё о них.
Отправлено: Вова механик от Мая 17, 2022, 00:28:42 am
Володь, какая нафиг фирма и разработка на заказ  ::cheesy:::.  Гусеницы второй сорт с авито и резать в 3-4 раза.

НИКАКАЯ фирма тебе по размеру не сделает, во первых размер то не известен. Самое главное максимум что могут сделать коммерсанты на заказ (и то вряд ли) необходимое количество шагов. Для этого тут просто сращиваешь и все. Делать шаг гусеницы на заказ.  Думаю купить у Соломона аппарат на 1600 треколах дешевле выйдет.

Приклевать нельзя - будет очень жестко.

На болтах да, одеть сверху и растяжками \ авоськой да - жесткость от родного потроха поти не измениться, а как приклеишь у тебя вместо потроха толщиной в 6-8мм появиться реборда толщиной в 16-20мм и шириной в 120 - 180мм.   И то это получится если длина сойдется, приклеить если длина окружности не совпадет никак не получится.

Куда проще болты и камеры.

В общем завтра пробный заказ токарю отдаю на изготовление шипов для потрохов. А дальше посмотрим. -hi- ;)