Тема: Вездеход Легенда

[игорь в.]

Раздатка от нивы - СЛАБОЕ ЗВЕНО! Движок слишком силён для неё...

Раздатку ищи Газель или ГАЗ-66.   66--- надёжней

   Сегодня пришло на ум, что слабость  данной трансмиссии  , заключается в том  что  происходит большая редукция  в начале трансмиссии  , а именно  в главной паре переднеприводной коробки .....   Это ведёт к тому что вся трансмиссия  находящаяся за   парой кробки  , находится под высоким наряжением...., и если большие колёса за чё нибудь   сильно зацепятся или завязнут  , то трансмиссию  легко может рвануть...... ,  даже с  относительно  слабым движком...
    Этого можно избежать  ,если применить бортовые редукторы  рассчитанные на большие колёса  .... В этом случае , большая часть редукции будет происходить в конце  трансмиссии  ( у  больших колёс ) ,  и в этом варианте трансмиссия будет практически не убиваема...    Но такие бортовые редукторы  найти не реально.
    В моём случае -- если установить мощную  раздаточную коробку от  66-го  , то следующим слабым звеном ( в случае критической перегрузки ) станет редуктор моста ,  который восстанавливать  достаточно проблематично и дорогого стоит.....
    Вот теперь думаю, а что если  в моём варианте оставить намеренно слабый элемент --- раздатку  от нивы...
   Если ездить аккуратно, то раздатка  наверное должна выдержать,  а в критической ситуации порвётся именно она , сохранив остальные элементы трансмиссии .
    Остаётся  возить только всегда раздатку прозапас  ,  думаю поменять её в поле гораздо проще ,чем  возится в потрохах моста....

   
   

А смысл тогда какой ставить 2л двиг,если он будет работать на четверть.(чтобы ничего после него не порвать)

[kekekew]

       Сегодня пришло на ум, что слабость  данной трансмиссии  , заключается в том  что  происходит большая редукция  в начале трансмиссии  , а именно  в главной паре переднеприводной коробки .....   Это ведёт к тому что вся трансмиссия  находящаяся за   парой кробки  , находится под высоким наряжением...., и если большие колёса за чё нибудь   сильно зацепятся или завязнут  , то трансмиссию  легко может рвануть...... ,  даже с  относительно  слабым движком...
        Этого можно избежать  ,если применить бортовые редукторы  рассчитанные на большие колёса  .... В этом случае , большая часть редукции будет происходить в конце  трансмиссии  ( у  больших колёс ) ,  и в этом варианте трансмиссия будет практически не убиваема...    Но такие бортовые редукторы  найти не реально.
        В моём случае -- если установить мощную  раздаточную коробку от  66-го  , то следующим слабым звеном ( в случае критической перегрузки ) станет редуктор моста ,  который восстанавливать  достаточно проблематично и дорогого стоит.....
        Вот теперь думаю, а что если  в моём варианте оставить намеренно слабый элемент --- раздатку  от нивы...
       Если ездить аккуратно, то раздатка  наверное должна выдержать,  а в критической ситуации порвётся именно она , сохранив остальные элементы трансмиссии .
        Остаётся  возить только всегда раздатку прозапас  ,  думаю поменять её в поле гораздо проще ,чем  возится в потрохах моста....

       
       

А смысл тогда какой ставить 2л двиг,если он будет работать на четверть.(чтобы ничего после него не порвать)

Абсолютно никакого смысла нет.   Всё должно быть в меру.   

[АНТОН 75]

А смысл тогда какой ставить 2л двиг,если он будет работать на четверть.(чтобы ничего после него не порвать)

   Дело тут не в   двигателе  .....,  я хочу сказать что просто сама канцепция  трансмиссии получается достаточна слабая ,  и её легко можно порвать  (если не включать голову ) даже ока мотором....
  Поэтому предлагаю оставлять  заведомо  слабый элемент , который легко можно заменить в дороге....

[игорь в.]

А смысл тогда какой ставить 2л двиг,если он будет работать на четверть.(чтобы ничего после него не порвать)

   Дело тут не в   двигателе  .....,  я хочу сказать что просто сама канцепция  трансмиссии получается достаточна слабая ,  и её легко можно порвать  (если не включать голову ) даже ока мотором....
  Поэтому предлагаю оставлять  заведомо  слабый элемент , который легко можно заменить....

Дык про то и разговор,если сама канцепция  трансмиссии получается достаточна слабая ,кчему ставить мощный двиг,если оковского за глаза.

[АНТОН 75]

Дык про то и разговор,если сама канцепция  трансмиссии получается достаточна слабая ,кчему ставить мощный двиг,если оковского за глаза.

  Главный вывод в том ,что  трансмиссию легко порвать и тем и тем движком....
 А  плюс двигателя 2С - тем что он дизельный , экономичный  ,эластичный и тд..
  А так -же считаю что ОКА мотор всё-же будет слабоват для вездехода на скоростях выше 10 км\ч

[Евгений Е.]

двигателя 2С - тем что он дизельный , экономичный  ,эластичный и тд..

И тяжелыыый...

[АНТОН 75]

двигателя 2С - тем что он дизельный , экономичный  ,эластичный и тд..

И тяжелыыый...

Да есть минус.....

[Юрий.]

Поэтому предлагаю оставлять  заведомо  слабый элемент , который легко можно заменить в дороге....

А сколько раздаток возьмешь с собой? Две, три, четыре, дорога длинная. А рванешь именно тогда когда по пояс в чаче, точно не на сухом. Антон, не пытайся обмануть судьбу, здесь все это хотели сделать, оттуда и опыт взялся, ну если хочешь свой личный иметь то пжста. 

Главный вывод в том ,что  трансмиссию легко порвать и тем и тем движком....

Неправильный вывод.

[сергей 163 rus]

  А так -же считаю что ОКА мотор всё-же будет слабоват для вездехода на скоростях выше 10 км\ч

ОКО мотора хватает и на скорость 50км\ч если уложится в вес 1000-1300кг .

[АНТОН 75]

Поэтому предлагаю оставлять  заведомо  слабый элемент , который легко можно заменить в дороге....А сколько раздаток возьмешь с собой? Две, три, четыре, дорога длинная. А рванешь именно тогда когда по пояс в чаче, точно не на сухом. Антон, не пытайся обмануть судьбу, здесь все это хотели сделать, оттуда и опыт взялся, ну если хочешь свой личный иметь то пжста. 

   Вы думаете раздатка нивы  вообще  не будет держать нагрузку  и порвётся на первой кочке?
   

[kekekew]

Вот ответьте сами себе на вопрос.  Можно ли с око мотором погрузить на себя тонну груза и в тех же условиях спокойно ехать?

[АНТОН 75]

  А так -же считаю что ОКА мотор всё-же будет слабоват для вездехода на скоростях выше 10 км\ч

ОКО мотора хватает и на скорость 50км\ч если уложится в вес 1000-1300кг .

 Разогнаться   то он разгонится   до 50,  верю .....,  но обороты  при которых будет тяга при этом   -будут ближе к максимальным....
  Тем более вес планирую 1500кг.....

[АНТОН 75]

Вот ответьте сами себе на вопрос.  Можно ли с око мотором погрузить на себя тонну груза и в тех же условиях спокойно ехать?

Не понял вопроса ....

[kekekew]

АНТОН 75, Ты абсолютно прав!!!   Если ты хочешь использовать, маломощный мотор, надо сделать большее передаточное,  тем самым разгрузится мотор но упадёт крейсерская скорость.  Всё что стоит между колёсами и ДВС зависит от общего веса. 

[Юрий.]

   Вы думаете раздатка нивы  вообще  не будет держать нагрузку  и порвётся на первой кочке?

Посчитай момент двс нивы и твоего, приходящего на раздатку, обороты на которых это происходит тоже напиши, ждем. Не забудь свой момент умножить на г.п. в кпп, ну и ессно на первую в кпп.

[АНТОН 75]

   Вы думаете раздатка нивы  вообще  не будет держать нагрузку  и порвётся на первой кочке?
Посчитай момент двс нивы и твоего, приходящего на раздатку, обороты на которых это происходит тоже напиши, ждем. Не забудь свой момент умножить на г.п. в кпп, ну и ессно на первую в кпп.
« Последнее редактирование: Вчера в 22:37:04 от Юрий. »

  Момент то может быть  от двигателя огромный  ---  у меня он получается около  200 кг\м    , у НИВЫ порядка 50 кг\м ..... 
 Дело в том, что такой момент  в трансмиссии не возможно развить --- если только привязать колёса к раме.....
  Реальный момент ограничен  максимальным  сцеплением колёс  или максимальной тягой колёс.....
 Думаю трансмиссию надо считать не от движка  , а начиная от колеса ,  в начале определив максимально возможную  тягу колеса....
  По моим расчетам  - трансмиссию нивы , включая мосты, шрусы и полуоси   ,с колёсами 1200мм  и весом вездехода до 1000кг   , убить невозможно  с любым по мощьности двигателем....

[самопал]

Думаю трансмиссию надо считать не от движка  , а начиная от колеса

это аксиома, ломает всё не движок, а колесо

[АНТОН 75]

  Может быть в чем-то не прав .   Хочу поделится как расчитывал предел трансмиссии.
  Возьмем к примеру Ниву  -   ВЕС- 1300, радиус колеса - 35см..
  Максимальное сцепление колеса на асфальте --- 0.75
  Значит максимальная тяга  Нивы  будет-     1300х 0.75 =  1000 кгс     
   1000: 4 колеса = 250кг 
   Каждое колесо на асфальте может передать максимум  250 кгс  ,      не говоря уже о слабом грунте  где сцепление гораздо ниже....,  если  дальше увеличивать момент то колесо начнёт буксовать ...     То есть  момент на колесе  НИВЫ  250 кг,  является  максимально возможным для её веса....
     Радиус колеса Нивы  35см   ....     250Х0.35= 100 КГ\ М  максимальный момент на полуоси..
  100 кг/м  - это предельно   допустимый  момент на  полуоси  ...
   Ставим на ниву колесо 1200    ,  радиус -60см
    250 х 0.6 = 150  кг/м на полуоси
    Получаем нагрузку на полуось 150 кг/м , что превышает предел на 50 кг/м  и вероятно приведёт к излому полуоси...
   Что бы этого не произошло необходимо уменьшить вес вездехода....
   170 х 0.6 =  100 кг/м  в этом случае нагрузка на полуось в норме....
   170 х 4=  680кг     680 х 1.25= 850 кг
    Вывод - если полная масса вездехода  с нивовской трансмиссией  на превысит 850 кг  ,то убить её практически не возможно  -  с любым движком, так как лишний момент будет просто пробуксовывать ......

[kekekew]

170 х 0.6 =  100 кг/м  в этом случае нагрузка на полуось в норме....
   170 х 4=  680кг     680 х 1.25= 850 кг

Антон ------ Ну глупость же натуральная!  Ты не учёл, что пиковые нагрузки даже при половине твоего расчётного веса будут превышать допустимые.  Ты же не по воде будешь ездить и не по воздуху летать.

[МВП]

если полная масса вездехода  с нивовской трансмиссией  на превысит 850 кг

а такой вес реально ?