Тема: Заднеприводный квадрик.

[Igas]

Будет ещё КПП от мотоцикла урал перед переднеприводной КПП

Квадрик случайно назад не поедет, при включённой 1--5 передаче ?

[МВП]

Квадрик случайно назад не поедет, при включённой 1--5 передаче ?

Решимо переворотом моста .

[Igas]

Квадрик случайно назад не поедет, при включённой 1--5 передаче ?
Решимо переворотом моста .

Подшипнику хвостовика будет не хватать масла.

[МВП]

Подшипнику хвостовика будет не хватать масла.

Ему с такими представлениями никогда не хватит .

 Его там пофиг чему центрифужить , надо определить сколько . Как только начинает крутиться шестерня ГП , масла в редукторе ноль , нет там никакого уровня ниже нее . Да и быть не может .
другое дело насечки направленного сальника .. Да хусим , можно стригануть пару витков с пружины и .. И они если текут то потому что .. Причины другие .
Шестерня гипоидной передачи превращается в половину вихревого насоса набрасывая масло на ведущую , та его отбивает , если будет отбивать в сторону маслоотражающего кольца , то подшипнику больше достанется , но и сальнику тоже . Остальное хрень собачья или собачачья от незнаний процессов напора гидроклина (так были рождены отражательные шайбы спасающие сальники от гидропотока ).
Если непонятно зажми любую шестерню в шуруповерт и посмотри производительность данного насоса ткнув пол шестерни в емкость с маслом .

[Igas]

Как только начинает крутиться шестерня ГП

Шестерня гипоидной передачи превращается в половину вихревого насоса набрасывая масло на ведущую , та его отбивает

Это ты про какие обороты говоришь, чтобы шестерня гип. передачи превращалась в пол. вихр насоса ?

Остальное хрень собачья или собачачья от незнаний процессов напора

  Ты это напиши конструкторам и производителям мостов...., про хрень собачью или собачатью...

Если непонятно зажми любую шестерню в шуруповерт и посмотри производительность данного насоса ткнув пол шестерни в емкость с маслом

Вот зажми и посмотри , а лучше посчитай обороты ГП при 3000 об. дрыгателя.
3000/3=1000 об.мин после кор. урала
1000/4=250 ......... после 1 пер. ваз 2108
250/4=60 ......... после гп ваз 2108
60/4 =15 оборотов/минуту крутится п/ ось ,крутитться твоя гипоидная передача. Ты про какое масло в подшипнике говоришь ? И про какой вихревой насос с такими оборотами ты говоришь ?

[Igas]

Это ты про какие обороты говоришь, чтобы шестерня гип. передачи превращалась в пол. вихр насоса ?  Ты это напиши конструкторам и производителям мостов...., про хрень собачью или собачатью...Вот зажми и посмотри , а лучше посчитай обороты ГП при 3000 об. дрыгателя.
3000/3=1000 об.мин после кор. урала
1000/4=250 ......... после 1 пер. ваз 2108
250/4=60 ......... после гп ваз 2108
60/4 =15 оборотов/минуту крутится п/ ось ,крутитться твоя гипоидная передача. Ты про какое масло в подшипнике говоришь ? И про какой вихревой насос с такими оборотами ты говоришь ?

тебе явно не хватает васи вологодского.

[Юрич]

Ему с такими представлениями никогда не хватит .

"Ваша карта бита!", причем, любая, даже козырной туз! Нет такого замечания, чтобы МВП не возразил.
МВП, а зачем?!

В гипоидном зацеплении ВАЗовской пары наклон зубьев и гипоидное смещение выбраны так, чтобы составляющие от возникающей при обычной работе главной пары силы взаимно уравновешивались, снижая нагрузку на подшипник опоры ведущей шестерни.
Когда пару переворачивают и заставляют работать обратными сторонами зубьев, составляющие складываются, нагружая подшипник почти вдвое больше... Долговечность снижается, только и всего! Еще любят заливать масла побольше в мост, ну это мелочь, чуть выше температура и сальники чаще менять. На максимальную скорость не влияет, это точно.

Аксиому, что вездеход начинается с полного привода, я уже доказывал. Если какие то колеса сопротивляются, но не тянут, то исправно и добросовестно тянущим колесам может просто не хватить сцепления, чтобы двигать сачкующие...
В цифрах, примерно:
На асфальте: коэффициент сцепления 0,8, а сопротивления качению 0,1
На грунте, соответственно: 0,5 и 0,25 (уже движение недопривода под вопросом)
На слабом грунте, с образованием колеи: 0.25 и 0.2 (засада гарантирована!)
На снегу 0,15 и 0,1 (зависит от глубины, конечно, но приключения гарантированы)

Цифры примерные, но порядок величин правильный.
В технике нет ни начальников, ни авторитетов...увы!

[Юрич]

15 оборотов/минуту крутится п/ ось

А вот интересно, если колесо за оборот проходит около трех метров, то:
15 об/мин*3м = 45м/мин
45м/мин*60мин/час= 2700м/час
2700м/час : 1000м/км = 2,7 км/час.
Это включены все низшие передачи и стационарник раскручен до 3000 об/мин.
Диапазон КПП Урал - 2,7, КПП ВАЗ - 4,7, всего 12,7. Значит максималка будет чуть выше 30 км/час, если мощи хватит...
Это, к слову, о диапазоне передаточных чисел КПП. Половина передач в КПП перекрывается, можно не использовать, только возить с собой...

[Igas]

Это включены все низшие передачи и стационарник раскручен до 3000 об/мин.

Ну так вездеход и надо расчитывать на...
  1. устойчивых оборотах( средних)
  2. ...и мин скоростью (допустим 2 км.час)

[Вячеслав.]

Подшипнику хвостовика будет не хватать масла.

Не знаю сколько будет масло поступать в хвостовик, не мерял но,все будет работать прекрасно, по данным параметрам

[Юрич]

все будет работать прекрасно

"Прекрасно" или нет, не знаю, а "работать", конечно, будет! А куда ему, зубчатому зацеплению деваться!? И вертикально хвостовиком вверх работает на трайках из Урала, и вверх ногами тоже...

[МВП]

Уровнь масла на первой передаче

В конце  третьей



Задняя



Норматив до чулка , насчастных и голодных подшипников там нет даже хвостовиком вверх .

[Igas]

насчастных и голодных подшипников там нет

Тебе это подшипник сказал ?

"Прекрасно" или нет, не знаю, а "работать", конечно, будет! А куда ему, зубчатому зацеплению деваться!

Хозяин сказал надо работать--подшипник ответил будем работать!

[МВП]

Тебе это подшипник сказал ?

Да , больше некому . Мне приходилось чинить и перебирать ето , очень распространено в наших краях .



Ни в одном из случаев подшипник хвостовика не менялся и был признан годным (его может разрушить только пережовывание осколка зуба меж шестерни морковки ), вот оси саттелитов и сам дифер там мучаются и гибнут от постоянной буксовки в слузи и снегу хоть и "затоплены" маслом . Иногда страдают подшипники диффера если туда осколок залетает .
Почему то очень часто дохнет воротниковый сальник нахлобученного редуктора . (подшипники там тоже купаются в масле)

[МВП]

Кроме всего не только мост просто работает задом наперед , на бедный подшипник накрячат звездищу и тянут в бок с дикой силой до постоянно встречающегося разрушения цепи .
Про волговский и импортные ничего не знаю . Все выше изложенное касается жигулевских и москвичевских мостов .

[Igas]

  Ты к чему спор ведёшь ?

Подшипнику хвостовика будет не хватать масла.

Я же не написал -"подшипник будет работать на сухую" Разницу видишь , или не видишь ? Эти все картинки с инета ты конструкторам покажи и им доказывай.....
  Вторая фото к чему вставлено? работа моста с эмульсией (я подобного масла не встречал). И с эмульсией тоже мост будет работать(сколько то) У меня в редукторах Л.М. как правило тоже эмульсия, ездят- но иногда разваливаются.

[Igas]

, на бедный подшипник накрячат звездищу и тянут в бок с дикой силой до постоянно встречающегося разрушения цепи

Там стоит роликовый подшипник, потому и работает.....
 На р/редуктора СЗА/СЗД выход на п/ось на прямую ставят звёзды и тоже тянут. А вот там стоят шариковые полудетские подшипники, и ведь тоже работают.
 А на к/вал лифана ставят вариаторы, звёзды,шкивы. И ведь тоже лифан работает, правда гарантии на новый дрыгатель может не быть.

[МВП]

работа моста с эмульсией (я подобного масла не встречал)

Нет обычное так работает .

[МВП]

Подшипнику хвостовика будет не хватать масла.

А вот там стоят шариковые полудетские подшипники, и ведь тоже работают.

Значит схеме быть и дальнейшие дебаты переносим фо флудерку . Если подшипнику будет нехватать то он накроется , если будет хватать будет работать .

[Paramon]

Не мужики, так не пойдет, я же не об этом Вас просил. Вопрос решен, кроме ДВС у меня все есть, цель и задача уже определена. По конструкции мне понравился квадр, обсуждаемый в этой теме. Я сначала спросил, как показал себя аппарат в процессе эксплуатации, ответа не получил. Потом спросил совета можно ли по такой схеме сделать только задний мост жестко к раме, а в переди подвеска на рычагах и как внедрить рулевое управление с баранкой при этом что бы он был покомпактнее. Есть у меня рулевой редуктор от зил 131, хотелось бы что бы управление было баранкой, а не за рога. Ну если не получится сделаю с рогами. Заднего привода в наших местах за глаза, многие делают и не жалеют, больше жалеют о том что сделали трехколесный, а не четырех. Вообщем ищу решение по управлению с подвеской на рычагах и еще вопрос - длина кардана от гп урал который стоит на мосту принципиальна и на сколько минимально ее можно уменьшать?