Тема: Новая концепция переломки ?

[Евгений Владимирович]

Пишу "новая концепция" со знаком вопроса потому что не знаю,изготавливал кто ни будь такую или нет... Идея в следующем- рама-переломка,но узел перелома с одной степенью свободы (допустим шкворень переднего моста Газ-53-очень крепкая железка) Мосты -М 412 на А-образной подвеске с пружинами. Такая конструкция по моему мнению упростит трансмиссию и повысит надёжность приводов к мостам. Ваше мнение? В настоящее время готовлю железки для постройки переломки-планирую использовать движок СЗД, коробку 08,мосты М 412,узел перелома-шкворень переднего моста Газ 53  и т.д. Колёса-ободраши ИД-П 284 Вес-минимальный.

[romaxxx]

Вот тоже думаю о недопереломыше
По задумке на переднюю телегу поставить токо двигун с кпп
Вопрос только в угле сгиба кардана

[Андреi]

Зачем тогда две полурамы?

Получаем - Хищник

[самопал]

  Евгений Владимирович

На лунаходах по такому принципу есть  вездеход "Лунный Кот", очень лёгкий на спареных камерах с движком Д-300

[Дмитрий-59]

Идея в следующем- рама-переломка,но узел перелома с одной степенью свободы (допустим шкворень переднего моста Газ-53-очень крепкая железка) Мосты -М 412 на А-образной подвеске с пружинами. Такая конструкция по моему мнению упростит трансмиссию и повысит надёжность приводов к мостам. 

Я вижу такие "плюсы": 
- упрощение узла перелома;
- мягкая подвеска.
И такие "минусы":
- наличие подвески и как минимум 3 пружин не даст выигрыша в весе;
- подвеска "съест" немного ширины кузова, но на маленьком везде это может оказаться заметно;
- поднимется центр тяжести при неизменном клиренсе по мостам.
Кроме того, одним из достоинств переломки считаю то, что если колесо закопалось, то его довольно просто приподнять за полураму. А на везде с подвеской вы еще свободный ход этой самой подвески выбирать будете...

[lexx]

есть погрузчики фронтальные по подобной схеме.похожи на т150 но рама только изгибаеться.задний мост ,тот где двигатель подрессорен.помоему можно и совсем без пружин сделать.просто один из мостов на балансире.но опять же плюс основной что если перелом точно в середине можно езить на постоянном полном жостком приводе,угловые скорости мостов будут одинаковы в поворите,у хищьника так не получиться.если в место раздатки кпп 08 с завареным дифом есть смысл с такой схеме,если раздатка нивы-лучьше схема хищьника.вот такое мнение у меня.

[Евгений Владимирович]

Да,можно упростить-передний мост-балансир,задний- на А-подвеске с пружинами.(Или наоборот-выберем где комфортнее водителю...) Сразу же уменьшится вес аппарата...Основная задача ведь контакт всех 4-х колёс с подстилающей поверхностью,а не "уют" для водителя...А подбором хода балансира и А-подвески я думаю можно достичь примерно такого же эффекта,как и поворот полурам в вертикальной плоскости.

[Valeriy]

Ну да, в переломке и так в ценре кузова дыра, которая крадет третью часть полезного пространства, так еще и над мостами его не будет.

[Анатольич]

Евгений Владимирович, большие перегоны по нормальной дороге планируются? И какая расчётная максимальная скорость?

[хантас]

На мой взгляд основное достоинство переломки простота изготовления, подвески нет но в то-же время качание полурам относительно друг друга позволяют получить постоянный контакт всех колес с грунтом, а если уж делать подвеску то лучше сразу рамник строить, а то деиствительно как говорит Valeriy свободного места совсем не останется.

[Андреi]

И моё мнение тоже аналогично
Переломка хороша как она есть

Эти модернизации делают только хуже, приближая к рамнику и его болячкам
Недопереломыш возьмет не хорошее, а плохое из двух схем - переломка и рамник

[макса]

Недопереломыш возьмет не хорошее, а плохое из двух схем - переломка и рамник

согласен.
трудоемко, лишний вес и все равно ограничения по диагоналке.
но если пробовать, то я бы мотор сзади установл бы. ему все равно где стоять, а ехать на передней тележке наверняка интересней, чем на задней.

[СаняТ3]

Сегодня катался на переломке.
не заметил за собой желания иметь подвеску.
единствнное чего действительно не хватало. так это раздатки.

[Юрич]

Евгений Владимирович, давно вынашиваю такой вариант компоновки.
Все минусы, о которых говорили коллеги, действительно, имеют место быть!

Единственное преимущество перед обычной переломкой с двумя степенями свободы в узле перелома и вваренными в раму балками мостов - наличие упругой подвески.
Необходимость подвески для защиты от динамических нагрузок от дороги на конструкцию машины и на комфорт для пассажиров появляется со скоростью в квадратичной зависимости.
Взять к примеру трактор "Беларус" без подвески с балансирным передним мостом: на его нормальной скорости вполне хватает для водителя подпружиненного сиденья, а для рамы того металла, который там заложен (а его там немало) А вот разгони этот трактор 50 и выше, да по разбитому асфальту или грунтовке... Даже Саня закричит: "Хочу-у-у подвеску!!!"

Поэтому предлагаю скорешиться и построить этот вариант, а потом, в сравнении ответить на все вопросы нашего сообщества. НО!

НО! Надо реализовать основное преимущество подвески, раз нагрузки уменьшаются, надо и конструкцию облегчить, а это потребует более вдумчивого подхода к строительству.

Второе НО, при плавании у переломок смещается центр тяжести при складывании, если совсем плохо распределить нагрузки по длине, то можно и оверкиль словить...Тоже требуется подумать на стадии компоновки.

Вот на этой самой стадии у меня всё и затормозилось, честно говоря...правда, по другим причинам, не из-за сложностей проектирования. ободрыши (КФ-97) я приобрел, движок с инвалидки тоже.
Коробка от переднеприводного автомобиля для такой схемы уже не нужна, в движке то уже имеется коробка...нужно дополнительное понижение 2,5-4 и раздатка, не обязательно с дифференциалом. Т.е.  вариант с раздаткой от Нивы, УАЗа, ГАЗ-69, Газели и просто цепная передача и карданные валы на мосты, такую схему устроил бы.

Подвеску стоит строить на стойках от ВАЗовских переднеприводных машин. Рессорная подвеска, особенно сзади, под кузовком, тоже получится неплохо.

ИМХО, надо начать с техзадания: что, сколько, в каких условиях и как быстро возить надо. Если компоновать не на полу в сарае, а на мониторе, то нужны размеры колеса и моста. Движок я уже обмерил.

И название нужно, на всю концепцию!  Переломка с подвеской, типа ПереПод 

[Евгений Владимирович]

Мысль о новой концепции у меня возникла когда я увидел самосвал Вольво.Хотя когда рассмотрел его,оказалось что узел перелома имеет две степени свободы...Но всё равно,подвеска у него очень интересная!

[puikas]

Евгений Владимирович

Тут есть немного по их подвеске.

http://tehnoforum.com/index.php?topic=966.0