Вездеходы на шинах низкого давления
Конструкция => Рулевое => Тема начата: dima1975 от Декабря 06, 2017, 22:36:31 pm
-
Подскажите какую сделать длину сошки на переломке при установке рейки ваз-2108, узел перелома кулак газ-66?
-
Родная то сошка есть ? Ее и ставь.
-
Сошка есть вот думаю если оставить всю длину угол поворота будет большой.
-
угол поворота будет большой.
А что ,начнешь крутить руль и уже не остановиться ? Зато легче руль. А может у тебя радиус поворота большой получается ?
-
Буду экспериментировать.Сошку все равно придется перерезать и переворачивать, сильно вверх торчит,будет мало поворачивать укорочу.
-
будет мало поворачивать
Значит все таки радиус.Конечно надо смотреть по месту.
-
Значит все таки радиус.
Да радиус,извиняюсь что не правильно выразился.
-
У меня сошка от зил130 стандарт,поворот нормальный и руль не тяжолый,ставь родную.
-
У меня сошка от зил130 стандарт,поворот нормальный и руль не тяжолый,ставь родную.
У него кулак 66, а у тебя нет, сошка 66 торчит вверх и много, а рейку ставят внутрь полурамы, нестыковочка.
По идее надо сначала определить максимально возможный угол поворота кулака, а то шрус заломит, потом уже исходя из хода рейки подбирать длину сошки, а так чтоб наобум, не получится.
Для 08 рейки длина сошки уаз предельная, и то радиус поворота большой, можно короче делать, я укоротил, но у меня и шрус позволяет.
Была такая; (https://images.ru.prom.st/249887441_w200_h200_cid2109944_pid167397866-7cb6b826.jpg)
Стала такая.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=66372;image)
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=66374;image)
-
Ход рейки около 15 см. , я тоже уазовскую обрезал. Рейка лучше от 2110, там 4 оборота от упора до упора, руль намного легче.
-
Интересное решение применения сошки УАЗ на кулаке 66го,я с ног сбился пока нашел родной рычаг.Чтоб сошка торчала куда надо я её перерезал и развернул на 180 градусов,немного укоротил.На глаз поворот вроде нормальный.
-
Встряну -hi-, вроде по теме длины сошки.
Исходные данные:
- переломка прим. вес 800кг(по ватерлинии),
- волгомосты 3110,
- колёса 630 х 1450,
- УП самодельный на рулевых наконечниках Урал и ступице 53,
- РР- 53 с п.ч. 20,5
- "баранка" 53 диаметром 45см.
В первом варианте длина рулевой сошки была стандартная 18,5см (размер по центрам). На УП рулевой рычаг та же сошка 53, но с учётом расстояния до центра поворота 27см. В начале рулёжка терпимо, но вскоре дошло через руки, тяжело в засадах. Оставил на РР длину как есть(18,5 в см размер не такой уж точный), а на УП длину рулевого рычага удлинил прим. на 7см. Большее удлинение было делать нельзя из-за рамы и длины хода рулевого демпфера Ранчо (в запасе оставались мм). Усилие рулёжки облегчилось существенно в процентах 25. На месте поворачивалось, с усилием, да. На ходу неплохо. В зимнее время по-хуже: масло в РР и демпфере застывшее и до разогрева от движение тяжёлое.
Посоветовался с товарищами( -hi-), укоротил сошку на РР до 16см: ход баранки от упора до упора 5 оборотов, полный ход РР 5,5. Немного человеку для счастья и надо! Как на гидраче. :) Но в отличие от гидравлики обратный ход присутствует. Отношусь к нему философски: зажататые гидравликой п/рамы в засадах проходимости не добавляют.
Фотки укорачивания выкладываю, может кого-то терзают смутные сомнения? ::thinking:::
РР-53
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/12c77.jpg)
стандартная 53
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/140c7.jpg)
обрезанная
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/a9636.jpg)
с резьбовой коксой
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/45fb6.jpg)
пазы под вставки(шлиф. диском 6мм)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/2d31e.jpg)
вставки
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/2e167.jpg)
сварена
файл не безопасен пишет, нужна перезагрузка!
Может ни к чему такое усиление? Но на УП самдел из швеллера 12 рулевой рычаг удлинённый по такой же схемке выдержал по сварке порвав в цело стенку швеллера толщиной 8мм. А просто сварил его(швеллер) в короб применив пластинку толщиной 2мм, с весом боролся наверное ::cheesy:::, а сопромат не закончил обучение.. А ведь мог в реке выйти из строя, а вышел- от дома 500м.
-
p.s. Так сварку и не мог вставить ::thinking:::
Поболгарил, проехал 8 км. Да, грунтовкой покрасил.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/10/2dcd6.jpg)
-
лесник 83,
как сварная сошка живёт?
-
Может надо ближе к отверстию пальца резать-там на вскидку усилие меньше...?
Судя по "мясу" рычага .
Я на кулаках переднего моста, просто глоловки переворачивал(ошибся ::shy:::) разделав почти на острый конус
-
Да уж... Если сошку надо укоротить то лучше у кольца наконечника резать, разделать до центра фаской 30 гр. сварить и отпустить, нагреть до красна примерно.
-
Вот Юрий., Правильно резал -hi-
-
лесник 83,
как сварная сошка живёт?
Сваренная и подогнутая на костерке с поддувом :) сошка прошла до прошлой недели км 600, цела и невредима. Но снята по причине установки др. сошки, укороченной ещё на 10мм по такой же схеме. Решил "выжать" возможно большее облегчение рулёжки- оборот руля теперь 5,5 оборотов. Но если быть точнее полные обороты РР-53 -5,6 или 5,7, но больше укорачивать не буду -hi-
Ударные нагрузки, толчки воспринимаются упорами в УП и раме, а не сошкой и гасятся рулевым демпфером
-
Прикольно ::cheesy::: А я то думал в 21 веке гидроусилитель в моде...
А серьезно-все это баловство. Я разобрал 3 рулевых редуктора газ 63(он же газ51) и во всех 3х ролик двухгребневый и имеет трещины. Вы вскрывали,проверяли внутренности этих редукторов? В 53м редукторе ролик вроде 3хгребневый должен быть. Ломается не всегда у дома к сожалению...
-
И как же правильнее будет, укоротить сошку на редукторе или удлиннить на поворотном кулаке?
(рулевое и мост УАЗ колхоз)
-
Правильнее на кулаке удлинить если не мешает. С укорочением на редукторе надо смотреть, так как соотношение плеч меняется, чтоб не поплохело.
-
Удлинить на кулаке,оно конечно меньше усилие на руле,но это надо чтобы хватало оборотов руля,ну и саму сошку усиливать придется возможно.
-
Длина сошки должна быть такой, чтобы обеспечивать угол излома 22 градуса. Можно и меньше чуток, если разворачиваться на месте не планируешь. Длинее сошка - легче руль. По соотношению длин сошек на рулевом и поворотном - привязывай палку, крути руль, измеряй угол излома. Желательно, чтобы на рулевом до крайних положений чуть не доходить, дабы не разбивало.
Ограничители устанавливать на кулаке. Я так делал.
-
Длина сошки должна быть такой, чтобы обеспечивать угол излома 22 градуса.
Чего так скромно, неповоротливая скотина получится. 26 градусов дозволяет даже самый поганый шарнир на шаре типа УАЗ.
-
Прикольно А я то думал в 21 веке гидроусилитель в моде...
:) Не, прикол когда в 21 веке с гидрачом тащишься на верёвке 250км. Попробовал на Уазе с дизелем ЗМЗ, не хочу больше. А если серьёзно, то богу-богово.. Не стоит простые переломки с воздушником усложнять лишним оборудованием рулевого управления, если простая механика справляется неплохо.
Вы вскрывали,проверяли внутренности этих редукторов? В 53м редукторе ролик вроде 3хгребневый должен быть. Ломается не всегда у дома к сожалению...
За десяток лет перевозки груза на личном подворье Газ-52 на раме 53 выработалось правило первое- не мешать механизму работать, в т.ч. и РР, ни чего не летело в рулевом. Правило второе из советов бывалых- РР 53 на переломке не ушатать. ;) работает.
Может надо ближе к отверстию пальца резать-там на вскидку усилие меньше...?
Если сошку надо укоротить то лучше у кольца наконечника резать, разделать до центра фаской 30 гр. сварить и отпустить, нагреть до красна примерно.
Вот не дай бог отломит по месту моей сварки, укушу локоть и скажу как же вы были правы. А пока остаюсь при своём: чем больше площадь разреза и площадь сварки ещё и с усилением, тем крепче деталь.
-
А пока остаюсь при своём: чем больше площадь разреза и площадь сварки ещё и с усилением, тем крепче деталь.
Уходи со своего на наше, усилители у тебя хилые и перегреты, площадь шва у кольца чуть меньше чем у тебя, а сила крушения навскидку в 3 раза меньше. Это не говорит о том что твоя сошка отломиться вот так прямо вот.
-
Уходи со своего на наше, усилители у тебя хилые и перегреты, площадь шва у кольца чуть меньше чем у тебя, а сила крушения навскидку в 3 раза меньше. Это не говорит о том что твоя сошка отломиться вот так прямо вот.
Хорошо, вот вы учёные люди, объясните мне неучу как удлинение рулевого рычага на УП (по сути удлинённая тем же макаром на 70мм рулевая сошка 53) выдержало сокрушающую силу? От неё не лопнула сварка+ хилое усиление в месте удлинения и не лопнула в месте соединения с УП сварка+ усиление( красные линии).
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/04/18/e442e.jpg)
А порвало металл 8мм стенки швеллера 12 на УП, это было на практике? Писал выше..
Да просто, по-моему. Нельзя, чтобы усилие от движения п/рам( чем они массивнее, тем мощнее крушение!) жёстко приходилось на рулевые механизм и его детали: сошку, рычаги, рулевые пальцы, рулевые кронштейны.. надо чтобы сила гасилась более мощными упорами и плавненько :)
А для теории неплохо б положить под пресс сваренные(удлинённые-укороченные в разных местах) сошки, покажет. Но у меня из пресса только 16кг кувалдометр. ::cheesy:::
-
лесник 83, Александр, правильно все говорят что резать лучьше ближе к шаровой. Посмотри на любой рычаг. Чам ближе он к шаровой тем он тольше , и это не для красоты а потому что меньше изгибающая нагрузка.
По поводу гидрача-сломатся может что угодно,но все грузовые авто сейчас выпускаются с гидро усилителем, никто не говорит что это лишнее. Рулевая рейка с гур + насос и бачок будут весить меньше этого редуктора от г53. И работать будут лучьше. У родственника переломка с рулевым от буханки, строит нормальный вездеход, и даже речи нет что что можно без гур делать. Отец по схеме хищника вездеход с начало с рекой без гур собрал, прокатились и поставил с гуром-небо и земля.
Удачной эксплуатации и пальцы в руль не совать ::cheesy:::
-
Александр, правильно все говорят что резать лучьше ближе к шаровой. Посмотри на любой рычаг. Чам ближе он к шаровой тем он тольше , и это не для красоты а потому что меньше изгибающая нагрузка.
Теория хорошая штука, спорить нечем если разбираешься слабо. Есть иногда и примеры природных рычагов с отломанными вершинами. Или соединения сошек у меня получились достаточные чтобы держать усилие или не было больших усилий, кроме отломанной стенки швеллера на УП ::thinking::: или сработало правило "где тонко там и рвётся"(не в узком понимании).
А гидравлика в рулевом... Посмотрим глазами, пощупаем руками на действующих вариантах.. выиграем в Русское лото миллион-полмиллиона рублёв, сделаем мощнее раму, поставим другой движок и- вперёд с удобствами!!
p.s. а кувалдометр 8кг всего, любят в отдельных районах Арх. области гиперболы. ::shy:::
Всех с праздником!