Тема: Кузов мосты рама лонжероны

[LEONID 69]

Всем здравия,с Крещеним .Вопросик назрел у меня,подумываю о нивкином кузове облегчённом и уазкиных мостах без рамы,резина краз.Подскажите пожалуйста кто знает,или кто видел такие машинки.Есть ли в этом смысл?

[Евгений 103]

Всем здравия,с Крещеним .Вопросик назрел у меня,подумываю о нивкином кузове облегчённом и уазкиных мостах без рамы,резина краз.Подскажите пожалуйста кто знает,или кто видел такие машинки.Есть ли в этом смысл?

Привет!
Облегчённый и без рамы,врят ли получится.
Тут либо,рама,либо остовлять все лонжероны.
У меня тут земляк ,паренёк пытается на НИВУ мосты вставить уазкины.
Но у него колёса не большие..

[LEONID 69]

Облегчённый и без рамы,врят ли получится

,тут или к лонжеронам городить рычаги ,или срезать днище и самопальную раму из профильной трубы ,как у всех.

[LEONID 69]

Вот задача,а что легче получится?Нива с целым днищем +мосты на рычагах и пружинах или без днища(лонжеронов) на раме из профиля +мосты на пружинах.??

[Евгений 103]

LEONID 69, ты учти,что если колёса,Ви3,то родной трансмиссии Нива не хватит понижения.
Надо" огород" городить" с переднеприводной КПП,или КР,что не дёшево..
Мне кажется,РАМА самодельная,плюс обрезаный кузов,самое ТО! 

[LEONID 69]

Переднеприводная КПП однозначно.Это я о новом вездеходе размышляю.

[Евгений 103]

Это я о новом вездеходе размышляю.

..я понял,что не стоишь на месте! 

[Евгений 103]

МАРШ-НИВА.решение вопроса!
Или,так для примера! 
..без рамы,ни как! 

[МВП]

.без рамы,ни как!

Без рамы можно но очень сложно даже не всякому заводу по силу . Хитро штампованную деталь не сделать . Но.. самая нагруженная берцовая кость человека уже не труба да и три бумажки склеенные сотами образуют борт ящика по прочности равной 2х мм картону  . до летучего железа не всякому достать но кое что там и так хорошего есть , в лопасти вертолета рельсы нет она перочинным ножиком протыкается а там внутри тоже  "фольга от конфеток" . Если убрать у нивы пузо , то придется долго мучиться с полосками металла ст3 0.8мм но шедевр легче рамы всеж можно получить .

[lexx]

Тяги то можно задние удлиннить,но увеличение базы вынудит и пружины задние назад здвигать,а там под них не рассчитана прочность.Это потребует усиливать лонжероны родные.Спереди тоже мост далеко вперед надо будет выдвигать,значит удлиннять и усиливать лонжероны. В итоге пулучиться колея и база чуть не вдвое больше стандартной,а это увеличит изгибающюю и скручивающие нагрузки на кузов и в итоге он может начать весь лопаться "по живому" и в весе выигрых сомнительный.Я бы выбрал раму а кузов к ней закрепить так чтобы скручивание рамы не скручивало кузов,на подушках в 3х точках как кабины на грузовиках.

[.]

,подумываю о нивкином кузове облегчённом и уазкиных мостах без рамы

Лучше РАМУ, но без нивкиного кузова.
Ибо на много проще вживить все узлы подвески и агрегаты в самодельную раму. А на ней уже потом наращивать избушку.. и лучше от жиги классики - там всё на много легче. Боковины и пол желательно самопальный.

[МВП]

.Я бы выбрал раму а кузов к ней закрепить так чтобы скручивание рамы не скручивало кузов,

Вот в том и дело что рама крутится .

пружины задние назад здвигать,а там под них не рассчитана прочность.Это потребует усиливать лонжероны родные.

Родные лонжероны на гвозди , они ни где уже не работают а если и работают то не там где надо .

это увеличит изгибающюю и скручивающие нагрузки на кузов

Под кузовом будут четыре огромных полусферы которые надо не возить на раме а использовать как положено . Еще сквозной тоннель по диаметральной плоскости способен в одно лицо все держать так что общая продольная  прочность плюс углы порогов без проемов в нижней части дверей . А вот местную прочность в местах концентраторах , придется всякими лонжерончиками разгонять . Поперечную прочность спереди задает перегородка моторного отсека , среднюю  , можно сквозной рундук под сиденьями  , или два рундука (еще под задние ) , или три - еще отделить багажный отсек .   Опций много . Можно под полом где должна быть рама сделать квадратные ниши соединяющие передние и задние крылья под акк или баки или просто лопата чтоб туда укладывалась .
Кучей упорядоченных коробчатых конструкций можно добиться огромной кузовной прочности . Коробчатые и сферообразные конструкции рамы не требуют . Но гниют быстрее .

[.]

.Я бы выбрал раму а кузов к ней закрепить так чтобы скручивание рамы не скручивало кузов,

Вот в том и дело что рама крутится .

Я канэшно инструментально не замерял, но по моим ощущениям у моей трёхуровневой рамы из труб нет кручения... Иначе уже бы появились трещины полюбому.

[LEONID 69]

Ничё себе,я писанины вам устроил.Думаю надо делать раму из профиля,мосты на пружинах,а к раме приваривать облегчённый кузов.

[Михайлович]

а к раме приваривать облегчённый кузов.

Облегчённый это без дверей и стёкол , не понимаю для чего ставя автошные кузова всю эту "хрусталь" оставляют , cвета мало чё ли ? Есно лобовуха должна быть  , ну и два боковых .

[.]

Думаю надо делать раму из профиля

Лёня, я в сопромате небельмес , но почему то рама из КРУГЛЫХ труб мне больше внушает доверия.

,а к раме приваривать облегчённый кузов.

...и только не из профиля... ну по крайней мере самого-самого тоненького.

[LEONID 69]

Облегчённый это без дверей и стёкол ,

на этот раз от нивки хочу оставить :капот,двери,лобовое стекло,после дверей  люминь и тент,полы-лонжероны убрать.Железо на капоте и дверях заменить на люминь.

[LEONID 69]

от нивки хочу оставить :капот,двери,лобовое стекло,после дверей  люминь и тент,полы-лонжероны убрать.

вот всё это нужно связать(сварить) с рамой из профиля (пока не определился с размером) ,сделать общую конструкцию,используя мелкий профиль .

[Юрич]

Железо на капоте и дверях заменить на люминь.

Мы на боевую квадру шубы на дверях, капоте, заменяли на алюминиевые, но мы в штампы подлазили в ночную смену, а потом вручную завальцовывали шубы на каркас, тоже доработанный, без стеклоподъемников и с лексановыми окнами...Работа та еще по кропотливости! Но у нас в команде жестянщики были с золотыми руками, которые экспериментальные кузова на болване выколачивают...Крылья надутые по деревянной оснастке выштампованы, по 6....10 шт каждого, но из листа глубокой вытяжки.



Стальной лист прочнее, лучше гнется и тянется....дюраль не согнуть, а пластичный лист из АМГ или АД не очень прочный, обычно накидывают толщину, но при этом выигрыша по массе не получается, а вот клепки и дырок в каркасе и раме добавляется! Так что, возможно, гнутые из тонкого стального листа приваренные электрозаклепками, получатся легче и проще, чем крылатый металл.

А уж штампованный несущий кузов всегда крепче или легче рамы из труб с обшивкой! Это же можно сказать и про кронштейны, зачастую штампованные кронштейны заменяют на сложенные из профильной трубы, уголков и пр. толстолистовых деталей, это большая ошибка!!!

LEONID 69, на Марш-3 я планирую легкий подрамник внутри базы для защиты раздатки, крепления рычагов подвески мостов и организации подножек и понтонов для плавучести. Рамы в зоне колесных арок не будет. Пол кузова сохраняется по-максимуму, лонжероны и поперечины под сиденьями - родные. Арки колес дорабатываются под большие колеса.
Вместо тяжеленных рессор и их кронштейнов пневмостойки почти на родные места кузова.
Рулевое другого типа с продольной рулевой тягой к мосту, вместо поперечной полутораметровой тяги рулевой трапеции - две короткие тяги, спрятанные от ударов спереди за бугель, гуляющий вместе с мостом. Таким образом можно отказаться от силовой рамы под силовым агрегатом и в зоне передних колес. Родных лонжеронов Нивовского кузова хватает для восприятия нагрузки за глаза! Нет смысла дублировать лонжероны кузова рамой от УАЗа,  они больше мешают работать друг другу, чем помогают! Рама УАЗа гибкая, а кузов на порядок жестче, места крепления кузова к раме выворачивает! На фото, если приглядется раму перекашивает при диагоналке относительно кузова, но это специально более эластичная подвеска кузова, иначе трещат опоры кузова и кронштейны рамы... Вот как на ""Марше-2"  с плоской рамой УАЗ-452 получалось



Удалять несущее основание из кузова, если все таки надумаешь, надо очень грамотно, не нарушая геометрии проемов дверей и боковин. Для этого до отрезания чего либо сущесчтвенного от кузова, надо разварить диагональные раскосы и убрать их только после сварки нового основания или рамы с полом. Иначе может и двери клинить и стекла выпадать...

Успехов!

[kekekew]

 Вот машина с переделанными лонжеронами  впереди . Сзади врезан кусок рамы с креплениями рессор, из соображений экономии веса.  От задней рессоры, лонжерон просто усилен и удлинён.