Вездеходы на шинах низкого давления
Пневмоходы => Фото и видео => Тема начата: лесник 83 от Ноября 23, 2022, 09:59:33 am
-
-hi- Чтобы уберечь коллег-форумчан от модераторского гнева и зная нашу натуру, в т.ч. и свою - типа "хоть кол на голове теши" ::shy::: (в смысле правил форума), вот тема, где скопировав "проблемное" видео, можно это дело обсудить, например:
https://youtu.be/q9duT8wA-P8
Нормальный вездеход, дизайн тоже... но не для отдельных районов Арх. области:
- кабинет долго не простоит в лесу из-за большого свеса,
- крыша без боковой защиты- летом оводно, зимой холодно,
- погружение при плавании большое, тяжеловат.
Или что-то не так в смысле правил?
-
p.s. Критиковать всегда легче, поэтому будет считаться хорошим тоном представить свои контрдоводы- видео, фото своего самдел вездехода.
-
Ну в принципе всё уже перечислено, Безумный Макс
-
По мне, так это прогулочный пневмоход.
-
Ну да, туристов тоже надо катать и туристам такое нравится.
-
Вездеход для не сильно активного отдыха редкость.
Не отпугивающий дизайн , еще не карета но вполне помещичий экипаж для осмотра угодий
-
Вездеход Бульвинкиль,вездеход для сафари,построен охотником лет 8 назад.Говорит что закрытая кабина ему не нужна.
https://youtu.be/gkfPDP9wDlE
-
Спартанский вездеход,а зимой дома сидеть?
-
а зимой дома сидеть?
Зимой он ездит на снегоходе.
-
Вездеход Бульвинкиль
Ровно половину железа можно выкинуть , а если полуавтомат есть в мастерской , то еще немножко .
-
https://youtu.be/lwd3ic51I0E
Посмотрел , вспомнил былое: 87-88г. на своём трицикле из Минска с камерами от 6т. телеги (на тазиках как положено) как выруливал по болоту. По твёрдому идёт, ломая сосны, стоит заехать передним колесом в лужу болотную, всё- толкать только. Выехал таки сам, причём по острым, спиленным пенькам ЛЭП. Камеры были советские, качественные и выдержали всё. Загнал и в воду, плавает, но.. натерпелся из-за его неустойчивости. Опыта строительства не было нисколько, какие-то общие представления. Позже доски таскал на нём и потом ещё и переделал в 4-х колёсный полноприводный, как сейчас называют диф-поворотник. Но с тем полная "Ж"вышла. :) А потом были 90-е- надо было на жратву зарабатывать, не до вездиков стало.
-
вспомнил былое: 87-88г. на своём трицикле из Минска с камерами от 6т. телеги (на тазиках как положено
Всё как у меня,только 86 г.мотоцикл Тула,камеры от телёги 980*420,алюминиевые тазики по 2,50 р.только я сразу сделал из Тулы квадроцикл,4*2.
-
А у меня как то меж мото трешками был создан из мопеда "карпаты" на камерах уаз .скорость только 6 кмч на второй . Проезжал везде 1*11
Не потому что проезжал , а потому что его таскать можно было под мышкой .
-
а потому что его таскать можно было под мышкой...
...и отталкиваться ногами!
-
...и отталкиваться ногами!
Не там колеса на пятки наезжали , не толкнешься . А до двух колесного чо то не додумался .
-
чё пристали то? Так то с Уважением -hi-. Но каждый делает что то под свои нужды! Ему это подходит- и хорошо. Обсуждать что это не вездеход на шнд- считаю неправильным. У моего Монстрика нет ни крыши, ни боковин. Но он исполняет то- что я от него хочу, и? ...
-
Интересный аппарат https://www.youtube.com/watch?v=Mrv4YCbrl1c&feature=emb_rel_end
Вполне достойное творение . Если в дальнейшем не сможет ехать то обузой пешеходу не будет и в машину погрузить мохно в одну пенсионерскую силу .
Чото прям захотелось такую шлюпку на борту канители . Вдруг камулятор или стартер глюкнет , до ближайшего стана хоть нетопать .
-
Чото прям захотелось такую шлюпку на борту канители . Вдруг камулятор или стартер глюкнет , до ближайшего стана хоть не топать .
Чтобы летом двиг не простаивал- в лодку перенести с приводом на винт. Шумный только очень.
-
Там еще есть:
https://www.youtube.com/watch?v=9NVlc03-n0s
-
Вполне достойное творение .
С головой мужик, просто и функционально 1*11
Шумный только очень.
Можно четырехтактный движок поставить вместо двухтактного, они потише работают. Только с четырехтактником максималка скорее всего будет меньше.
-
Только с четырехтактником максималка скорее всего будет меньше.
Техника огонь, но рассекать 30 км/ч я бы точно не стал. Отсюда я за четырехтактник - и тише, и экономичнее.
-
Техника огонь, но рассекать 30 км/ч я бы точно не стал. Отсюда я за четырехтактник - и тише, и экономичнее.
Да, хондовский GX50 бы туда, звездочку на редуктор минимальную, хватило бы и скорости и тяги в одного. Не знаю есть ли китайский аналог этого двигателя.
-
Я хожу в лошадином седле как фрейлины при дворе в корсете . На вытянутых вперед руках могу удержать три кила с разминкой 5кг . Локтевом жимом через бедра 15 .
20 на уровень пояса (кисти не выше пупа ) . Раньше я не был дрищем , носил на плечах Минск , выставлял руками на фундаменте дизеля БМП
Буду благодарен за дарственный уже не нужный велоспортивный пояс . До штангистского мечтаю не дорости .
-
Четырехтактный не покувыркаешь как двухтактный... Тем более, стационарник со смазкой разбрызгиванием!
-
Четырехтактный не покувыркаешь как двухтактный... Тем более, стационарник со смазкой разбрызгиванием!
А зачем его кувыркать? Так рассуждая незачем мотобуксировщики строить. А их развелось очень много.
-
Я хожу в лошадином седле как фрейлины при дворе в корсете . На вытянутых вперед руках могу удержать три кила с разминкой 5кг . Локтевом жимом через бедра 15 .
20 на уровень пояса (кисти не выше пупа ) . Раньше я не был дрищем , носил на плечах Минск , выставлял руками на фундаменте дизеля БМП
Буду благодарен за дарственный уже не нужный велоспортивный пояс . До штангистского мечтаю не дорости .
Надо объём-окружность-длинну пояса=указывать !
-
Четырехтактный не покувыркаешь как двухтактный... Тем более, стационарник со смазкой разбрызгиванием!
У Смирнова 4Т на сапоге Салюта стоит=вал вертикально-работает ...
-
Надо объём-окружность-длинну пояса=указывать !
Линейную могу по старому померить ::shy:::
-
У Смирнова 4Т на сапоге Салюта стоит=вал вертикально-работает ...
Так они же есть вертикалки. Или прикололся?
-
Вечная херня , дома никто не обитает , ничего не знает . Швейный метр не нашел . Вот мои заскорузлые костыли .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/11/29/2a148.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/11/29/13382.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/11/29/dce90.jpg)
Не жалуюсь и не клянчу . Великовские приятные . Остальные рабочий пот только кратковременный либо без него . А мне летом тяжко в сбруе .
-
На вытянутых вперед руках могу удержать три кила с разминкой 5кг . Локтевом жимом через бедра 15 .
Василий, если ты имеешь ввиду что четырехтактный двигатель тяжелый, то GX50 4 с небольшим кило весу.
Четырехтактный не покувыркаешь как двухтактный... Тем более, стационарник со смазкой разбрызгиванием!
На сайте производителя про GX50 пишут что работает в любом положении, карбюратор похоже мембранный, вот как система смазки организована вопрос, наверное что-то придумали, возможность использования двигателя для других целей, бур там, мотокоса, лодочная приставка сохраняется. Мощность у него правда только 2л.с., но ресурс четырехтактника думаю должен быть поболее. Сомневаюсь что китайский карверовский лодочный мотор с металлокерамическим покрытием цилиндров, как раньше на хускварновских проф. пилах делали. Вот подойдет ли хондовский мотор по посадочным размерам к тому понижающему редуктору и соответственно к другим приставкам? Да и кто знает, что там за редуктор 1 к 5 на минисобаке, поди на алиэкспрессе должен продаваться?
-
https://youtu.be/t9vam3KMUes
Поставил двиг ваз 09 на длинный Буран ::omg::: Молодец, как самоделкину большой плюс, если довёл и выехал в поле. А вот как эксплуатировать? На льду моря, реки или в равнинах снежных представляю. А как в лесу, задеть бампером ёлку и схватить сугроб на фильтр, карб и электрику, без проблем?
Вес бурки немалый, движком 09 усугубил ещё. Ходовая осталась та же, с изъянами: свес, забивка льдом.. Пошевелить в одного мало реально: повернуть на бочок для чистки ходовой или отвернуть за передок от тупика.
А так, для "тепличных" условий - наст, сухой лёд, лепота, хоть крышу со стенами делай, тепло, телик, бар-ресторан. ИМХО. Бураны, всякие нужны, лишь бы не сорвать спину, руки-ноги.
Видео с 1-й мин.:
https://youtu.be/QlanAFeOOp8
-
от Оки бы еще нормально вошел, или типа такого.
-
https://www.youtube.com/watch?v=inb_zhgRQ0A
-
У меня был похожий, длинный буран с двумя лыжами. Но задний вал был приподнят и он на нём не повисал. И назад он ехал как в перёд, под снег не зарывался.
Пока ровно ехал и рулился изумительно. Реверс стоял от Фёдора Полк с понижением 1,5 ехал как трактор.
Но если косогор или колея, то всё, одному не вытащить. Очень тяжёлый.
Ну и соответственно ходом ни куда не ехал, только в натяг.
Наверное можно было попробовать двигатель другой, подвеску переднюю. Так 4 сезона отъездили и разпилили потом.
Ещё был лифт подвески на 4см и через это постоянно переворачивало телеги. Одному обратно перевернуть, такое себе удовольствие.
https://youtu.be/KQl3JV7t1Fw
-
Мосты уаз, двигатель ваз, колеса ободрыши, обшит поликарбонатом.
https://youtube.com/shorts/l6yLUvaxOmI?feature=share
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:45:58 от logza »
Как он интерестно через канавы, овраги, ручейки глубокие но узкие перелезает, втыкается или в воздухе некоторые колеса проходят?
-
https://www.youtube.com/watch?v=JjlZOOxbNps
-
Машина-зверь,что то среднее между теплицей и быстроходной цыганской кибиткой.
-
Бешенный охотничий избушк . Вообще то круто для мобильной избушки 1*11 К нашей местности подойдет если толпа большая .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/01/08/c8f70.png)
-
Отличный вариант большого вездехода, который можно собрать в деревне, без токарок и электриков. Кузов очень легкий , ничего лишнего. Нет бестолкового наваривания паутины из профиля. Мне понравилось как сделан вездеход. Раздатки Нивовские, значит трансмиссия свободная, что очень хорошо. Электрика примитивная, как и нужно для лесной машинки. Ширина 205см , в самый раз для лесных дорог. Молодец мужик. -hi- Просто, дешево и сердито!!!
У меня на Шустрике - 2 поликарбонат уже семь лет ходит. Ветками потрепался малехо, но не течет, от ветра и дождя защищает, от веток тоже. У меня поставлен поликарбонат сотовый 4мм , в один слой, жить и спать зимой в кунге не предназначено.
https://youtu.be/4dj5FfrsbnM
-
Даже если и теплица,то на внедорожные способности это не влияет🙂,плюс на подоконник рассаду можно поселить😁
-
Мне понравилось как сделан вездеход. Раздатки Нивовские, значит трансмиссия свободная, что очень хорошо. Электрика примитивная, как и нужно для лесной машинки. Ширина 205см , в самый раз для лесных дорог. Молодец мужик. Просто, дешево и сердито!!!
Соглашусь, добавлю еще один пункт:
да вездеход в основном для дорог или просек, полесу вряд ли протиснештся.
Зато, скорее всего, на нем будет удобное чем на многих других перезжать разрушенные мосты через мелкие ручьи или перекопанные (лесниками или военными) дороги.
-
через мелкие ручьи или перекопанные (лесниками или военными) дороги.
А если у ручья берега крутые и глубокие, вот интерестно такая четырехосная машина как себя поведет?
-
А если у ручья берега крутые и глубокие, вот интерестно такая четырехосная машина как себя поведет?
Интерсно посмотреть реальное видео.
Но судя по аналогии с БТР, она может оказаться очень эффективной.
-
перекопанные (лесниками или военными) дороги.
Лесники дороги не перекапывают, они их заращивают ::tongue:::, опираясь на учение опального сейчас академика Лысенко, методом ЕЗ (естественного заращивания матушкой природы), оформить вовремя задача. Перекапывают лесорубы. Аппарат поможет в этом и как БТР, канавы перешагнёт, ну и длинномер перевезёт. Дизайн только не айс.
-
по аналогии с БТР, она может оказаться очень эффективной
У БТРа независимая подвеска и самоблоки во всех мостах. Но даже несмотря на это я бы не сказал что уж очень он эффективен, возможно большой вес и широкая колея сказывается. Ходом он еще идет, но если уперся и рыть начал, всё, приехали.
-
Молодец мужик. Просто, дешево и сердито!!!
И диски сделал правильные! 1*11
-
А если у ручья берега крутые и глубокие, вот интерестно такая четырехосная машина как себя поведет?
Человек сделал под свои задачи. И она его полностью устраивает.
-
Человек сделал под свои задачи. И она его полностью устраивает.
Это понятно что каждый под себя делает, просто у меня есть такие ручьи и я думаю все время есть ли техника способная их преодолеть
-
есть ли техника способная их преодолеть
https://www.youtube.com/watch?v=BlT8dTfFAZU
https://www.youtube.com/watch?v=IyTp24rmaBc
-
есть такие ручьи и я думаю все время есть ли техника способная их преодолеть
вездеход Соломономобиль-5
https://youtu.be/Ml6HlfC9HOE
https://youtu.be/ybvZTUYG5BQ
-
Вес этого вездехода, который я катаю руками, в сборе, на шинах 1300х600 , 2075 кг. Мы его продавали 10 лет по цене запчастей, от миллиона до полтора, так никто им и не заинтересовался.
-
После того как "лишние" колеса сняли, тогда начали у нас 4х4 покупать. Даже без блокировок хорошо машина по болоту шла.
https://youtu.be/vc-jAoMIL8A
https://youtu.be/b8IRav0bz54
-
https://www.youtube.com/watch?v=ybvZTUYG5BQ
Хорошую яму нашли на 30сек, критический наклон. 1*11 Вначале видео похоже езда по оставшейся льдине, воды много, картинка есть, думка что такого, ан нет. Ещё хуже когда из ямы на льдину подниматься.
-
Сколько диф проживет в редукторе муравья, с тормозным поворотом? https://www.youtube.com/watch?v=ka0e2Dz-2Sg&t=145s
-
Сколько диф проживет в редукторе муравья, с тормозным поворотом?
Да хрен его знает:
я несколько раз писал что товарищ купил заготовку гусеничника - реально супер агрегат - дВС 60 л.с., водянка, вес 60 кг ... вместе с коробкой 1*11.
рама собрана их безшовной трубы гнутой трубогибом по месту
Гусницы резиновые от вездехода фабричного
Вес не знаю - продавец утверждал что весит 400 кг, это при 3900 на 1800 размера ::girl_cray:::. Но мы с приятелем вдвоем можем приподнять или жопу или морду - так что не тяжелый ::cheesy:::.
дак вот всем заготовка хороша, кроме одного - она на Диф повороте, диф поворот на муравье 0*).
Будет это ездить или нет не знаю:
Я сразу советую приятелю переделать на нормальный редуктор (денег у него нормально, он покуда работу имеет, руки прямые, редуктор Хондв в гараже лежит...)
Он хочет попробовать поездить... ну смеха ради (пока аппарат не на ходу - продавец даже не заводил, приятель дым уже пустил, но нужног еще ГТЦ выставлять и еще много мелочи.
К чему весь этот длинный текст. Прошлый аппарат у продавца был тоже двух гусеничный и тоже на редукторе Муравья , правда меленький 1800 на 1400 примерно. дак вот он у него жил долго и успешно.
-
Сколько диф проживет в редукторе муравья
Думаю что очень мало,редуктор расчитан на двухтактный мотор с максимальной мощьностью не более 14 сил,даже в обычной жизни он долго не выдерживает,а двухтактный мотор в 20 сил легко его ломает,обламывает зубья на шестернях,шестерня заднего хода у меня несколько раз лопала на несколько частей,старого образца полуосевые шестерни,которые под клиновой болт,постоянно сворачивало.а на диф поворот нагрузка на сателиты будет ещо больше чем в обычной жизни,
-
был тоже двух гусеничный и тоже на редукторе Муравья , правда меленький 1800 на 1400 примерно. дак вот он у него жил долго и успешно.
...на витрине или в теплом гараже.
Проблему дифповорота давно уже обсуждали. Вывод простой: межколесному дифференциалу работать с многократно бОльшей скоростью и под удвоенной нагрузкой никак не по силам. Успешные реализации были у АГ на ДИФ, там дифференциал от КамАЗа, кажется...
А про СЗД-вский реверс-редуктор с дифференциалом, на 10-дюймовые колеса по асфальту катящиеся рассчитанный и на нагрузку 600...800 кг от силы... о чем вы говорите!? Откройте этот чудо-механизм послевоенного времени и посмотрите, какие там шестереночки и как они опираются... слезы!
Я хотел было заняться этой темой, купил пару...тройку "доноров", и СЗД и Муравья... НЕТ!, пустая трата времени и подлость по отношению к Потребителю.
Хотите дифференциальный поворот, делайте сразу, типа Арго-шные, цилиндрические дифференциалы большой размерности и на подшипниках качения!
-
...на витрине или в теплом гараже.
Не не угадал В Ютубе продавца 1*11.
Хотите дифференциальный поворот, делайте сразу, типа Арго-шные, цилиндрические дифференциалы большой размерности и на подшипниках качения!
Сомневаюсь я, однако что кто-то дифференциальный поворот "хочет" - вот именно нравиться он ему как технология и он к ней стремиться 778?.
Хотят компактно и дешево - например применение муравья в этом срежнеразмерном гусеничнике было продиктовано двумя желаниями:
чтобы не ставить КПП второе (в Хонда мото КПП нет задней)
Чтобы звездочку ведущую к дифференциалу, например BMW не прикручивать (хотя это вряд ли - построен аппарат был с душой - согнуть из цельнотянутой трубы корпус с малым количеством сварки, это немалый труд)
Никто и НИКОГДА заводской узел делать на заказ не будет - разве что вырежут из Арго.
ПС Была еще одна идея где может быть диф поворот будет работать - если поле дифа на каждой оси поставить по ноге от скутера:
т.е. по вариатору - который будет добавлять момента в повороте и по редуктору понижающему 1 к 7 - 1 к 9.
Только диф нужно не от Муравья ибо обороты этого дифа нужно держать тыщи 4-6, я не знаю есть ли такие доноры и от чего.
-
Думаю что очень мало,редуктор расчитан на двухтактный мотор с максимальной мощьностью не более 14 сил,даже в обычной жизни он долго не выдерживает,а двухтактный мотор в 20 сил легко его ломает,обламывает зубья на шестернях,шестерня заднего хода у меня несколько раз лопала на несколько частей,старого образца полуосевые шестерни,которые под клиновой болт,постоянно сворачивало.а на диф поворот нагрузка на сателиты будет ещо больше чем в обычной жизни,
Это если ПЧ увеличивать до РР ::tongue:::
У меня все целые!=5-вездеходов "МЕЧТА" и один уЛёхи 723
Изменение ПЧ после РР -hi-
-
SLOW, Никто и НИКОГДА заводской узел делать на заказ не будет - разве что вырежут из Арго.
На "АРГО"-это отдельный агрегат.
Цилиндрческий диф=очень прост для самодельщика -hi-
-
Огребём от модеров сейчас, обреют протектор:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=12022.msg350194#msg350194
Конечно огребем в тему поди приблудь встроена видосы плотнить , а у ее ресурс писучкой которую она не понимает подрезают . И в ступор встает раньше 250 страницы .
-
/лесник 83, Всё сказано и показано доступно. Это пусть НАМИ и сампсан цифирями сыпят. Но голых потрохах с ремнями профиля "В" по снегу идет лучше , чем этот же размер, но обдирыши с агрессивным протектором. Это Гаргашьян всех свёл с ума своими лопатами, а мозгов у половины не хватает понять, что у него трактор, он с малыми зацепами вообще не едет. Только вокруг гаража. Остальная половина - это продаваны , как САМПСАН, которым ссы в глаза - лишь бы бабки за это платил./ Копировано.
Я за то, что сравнивать надо сравнимое. С одинаковыми исходными данными, а это без цифирь никак, тогда по правилам, а не "бои без правил". Нет универсальных шин. Этот с треколами на снежное"опытное "поле може и не доехать, ежели ему бурную речку переплыть надо будет.
-
Никто и НИКОГДА заводской узел делать на заказ не будет - разве что вырежут из Арго.
Вообще не вопрос. В 1990 цилиндрический дифференциал на квадру сделали, все блокировки типа "Тру-трек" (винтовые) -по сути цилиндрический дифференциал повышенного трения
Аргошный смотрел в каталоге, ничего заумного нет.
Дифф-поворот не требует отключения борта, все таки это потеря половины тяги...
Есть еще схема с двумя дифференциалами, может её подумать. Вообще, давно пора решить "по-народному" этот вопрос! Мне интересно и для сельскохозяйственного применения...
-
Мне интересно и для сельскохозяйственного применения...
диф или в принципе бортовой поворот в сельском хозяйстве применим только при вспашке, в остальных работах испахабит не только поле, но и прилегающую территорию. это как Бобкэт - хорош на асфальте или зимой, на грунте задолбаешься после себя площадку ровнять.
-
Не-не, это для уборки снега, расчистки льда, м.б. для планировки... Короче, где тяга нужна и сцепной вес.
-
Юрич, помогите рассчитать тягу вездехода Ураган Дикарь на обдирышах ВИ-3 Краз Лапоть, при его полной массе 1000 кг. Заодно посмотрим прочностные характеристики узлов трансмиссии вездехода.
Исходные данные:
По информации производителя у вездехода Ураган Дикарь следующая схема трансмиссии: двигатель LIFAN KP460 (20.4 лс 32Нм при 2880об/мин) - вариатор Сафари (пч 1 – 4) - уcиленная клепаная цепь CHOHO 520HS (примерно пч 1,8; пч можно менять звездочками) - КПП ВАЗ 2110 с винтовым дифференциалом (пч 1 передачи-3,636; гп - 3,706) - мосты ВАЗ (оба) с комплектом усиленных и утолщенных полуосей 24 шлица, с винтовой блокировкой (пч-3,9, но возможно и 4,1; 4,3; 4,4)).
32х4х1,8 = 230Нм. – такой крутящий момент может появиться на входе КПП. А дальше?
На вездеходе могут устанавливаться бескамерные шины обдирыши - ВИ-3 Краз Лапоть Ф1300х530-21 и ИДП-284 УРАЛ Лапоть 1200х500-20, а также заводские - ВИ-3 БК 1300х530-21 2 слоя корда, ТРЭКОЛ 1300х600-21, ФОРЕСТЕР 1370х600-21.
-
при его полной массе 1000 кг.
Фантастическая цифра.
Полная масса это собственная снаряженная масса плюс штатная полезная нагрузка. Думаю, она существенно больше.
По полуосям данных нет, сколько они реально держат...
Штатное сцепление Нивы 21213 передает на КПП 184 Нм, здесь больше, 230...
Но самая беда после КПП, особенно без дифференциала, с "валом от Юрича"... Даже считать страшно!
Но известно, что жуткие крутящие моменты срезаются буксованием колес.
Если посчитать от колес 1,3 м диаметром, то на полуосях будет штатно: при максимальной нагрузке на колесо 500 кг, радиусе 0,6 м; коэффициенте сцепления на грунте 0,6; коэффициенте запаса прочности на динамику и перегрузки минимально 1,6
5000Н*0,6м*0,6*1,6= 2880Нм! Полуось такой момент не выдержит...И все остальное - тоже.
Даже если кто то возразит, что мол, "Ездит же такая комплектация!" Ездит, возможно..., но до случая, запаса нет совсем.
Например типичная ситуация: поднимается по крутому берегу, угол подъема больше 35 градусов, зацеп хороший, машина со скарбом и хорошей добычей, усталые пассажирки и собака в кузове. Раз попробовал. заглох, два попробовал буксанул, на третий раскрутил свой Лифан и с ходу в подъем, передние колеса почти отрываются, вся тяжесть на задние... и еще корень или кочка какая нибудь попала под колесо. Посчитайте в кг или Н, по честноку!, и сами решите, много ли Юрич накрутил?
-
КПП ВАЗ 2110 с винтовым дифференциалом
во флудерной писал тоже
диф в коробке не заварен? чет я не понял.
-
угол подъема больше 35 градусов
Фантастика. 30 гр затяжной практически предел, откуда больше 35? Без валов Юрича с МОД 30 гр полуоси тюнинговые Нива 24шл на аппарате 1200+100 кг Ф1200 спокойно выдерживают подъём затяжной 30 гр и прочие издевательства. Передние колёса оторваться могут, но МОД сразу их опустит мягко при начале буксования.
Не так страшно всё как кажется.
-
Даже если кто то возразит, что мол, "Ездит же такая комплектация!" Ездит, возможно..., но до случая, запаса нет совсем.
Прав Генадий Юрьевич, запаса нет, но есть хорошая плавучесть, малый вес, ремонтопригодность ваз мостов. При испытаниях своей второй переломки я свернул первую полуось, но в реальной моей эксплуатации мне не удовалась этого сделать, потому как вездеход нужен каждому под свои условия, если спустить мои 1300 на 700 в лепешку и загнать на косогор в снег например, то не знаю что с полуосями будет,даже при с моим 9 сильным двс. И да подшипники полуосей для меня расходник. Один раз пришлось т 25 в гору илистую с моей пробуксовкой втягивать, тягал ваз 2111(надорвал шрус выход из кпп), а в этом году ниву пятидверку из болотной лужи вытянул хоти верте хотите нет, полуоси пока живые
-
диф в коробке не заварен?
В КПП ВАЗ-2110 в базе дифференциал блокируется (заваривается), но, как опцию можно заказать установку винтового дифференциала от ВАЛ-РЕЙСИНГ.
-
можно заказать установку винтового дифференциала от ВАЛ-РЕЙСИНГ.
Полное название: "винтовой" дифференциал повышенного внутреннего трения с автоматической блокировкой.
При определенных конструкцией и преднатягом условиях дифференциал блокируется, сателлиты расклиниваются в корпусе и перестают вращаться, заневоливая в корпусе и полуосевые шестерни. При этом весь момент от ведомой шестерни главной передачи может пойти в одну сторону. Для хвостовика гранаты это чрезмерно много! "Щелк" происходит именно сразу после выхода из полуосевой шестерни, по 24 шлицам. Самое подлое причем, что "щелк" зачастую происходит не при пиковых нагрузках, а от усталости, по закону подлости, в самый не подходящий момент!
Это из моего личного опыта, получал зарплату начальника КБ разработки спортивных автомобилей и отвечал и за "блокировки", и за сцепления, и за коробки, и за приводы колес, и за сами колеса. Обломки хвостовиков гранат стояли на моем рабочем столе. К слову говоря, по чертежам с моей подписью до сих пор делают винтовые блокировки для переднеприводных моделей ВАЗ со скошенным из-за штока механизма переключения передач корпусом.
-
При определенных конструкцией и преднатягом условиях дифференциал блокируется, сателлиты расклиниваются в корпусе и перестают вращаться, заневоливая в корпусе и полуосевые шестерни. При этом весь момент от ведомой шестерни главной передачи может пойти в одну сторону
Полностью не блокируется винтовой, до 90% неиспользуемого!!! момента с малонагруженной полуосевой теоретически может вернуть на больше нагруженную, но чтоб полностью и до поломки полуоси или хвостовика так нет. Практически преднатяг быстро падает и больше чем 50% неиспользуемого не возвращает.
Например для замены колеса на А2 потихоньку на козелок мостом не заехать с места, как только мост чуть вывесится МОД пробуксовывает. Только резко бросив сцепу за счёт инерции колёс можно заскочить потренировавшись.
-
Полностью не блокируется винтовой, до 90% неиспользуемого
Вот ведь знает, что Юрич размажет за такие слова, а, всё равно, вякает, умник!
Они, "винтовые", бывают очень разные. Те, которые ты знаешь на 90%, они специально для переднеприводных делаются, чтобы управляемость не страдала. Там, по хорошему, и 90% - много... А если колесо вывешивается, например на кольцевых гонках, то применяется самоблокирующийся дифференциал другой конструкции.
Юрич - единственный Инженер в нашей стране, который пытался посчитать коэффициент блокировки. Как он создается внутри - получилось, кроме Торсена. А вот какой нужен для спортивного автомобиля (задача была для Мицубиши 4WD)...сил не хватило, тогда еще математического моделирования динамических процессов доступно не было...
Так вот, заблокировать "винтовой" дифференциал на 100500%, в смысле совсем, для Юрича как два пальца об асфальт, только цифры в таблице поменять и пару-тройку размеров на чертеже!
Например для замены колеса на А2 потихоньку на козелок мостом не заехать с места, как только мост чуть вывесится МОД пробуксовывает.
Samstan, вообще то, дифференциал повышенного трения не для заезжания на козелки...
Наверное механик у "А2" случился ленивый и не умелый 778?
-
Юрич масло не может уже на хлебе размазать. Про винтовые с Кб до 3 и речь, к реальности ближе быть надо. 90% например при выезде с воды на берег, да и вообще колеса связаны между собой через опору, и распределение, стало быть, отличается от вымышленного и подвешеного в воздухе.
Заставить винтовой МОД работать как надо не так уж и сложно потренировавшись. Но даже с Кб10 порвать приводы гораздо сложнее до невозможно как с валом Юрича.
-
Вот ни как не входит,для чего строят подобные короткие и трясучие тарантайки,ни какой практической пользы.
https://youtu.be/09FudG_xEf0
-
Ну очень мне хотелось проехать на этих колесах на жигулях ,наверно гараж 54насмотрелся. ::cheesy:::
https://youtu.be/htejiAX4PNw
-
Во дядь Коль ты даешь 1*11
Смотри не гараж а наработки столетий
https://www.youtube.com/watch?v=pI00YAbgCtg&t=1s
-
Смотри не гараж а наработки столетий
На квадрик такие мет.колеса планирую сделать для междурядной обработки,диаметром примерно1200. ;)
-
Ну очень мне хотелось проехать на этих колесах на жигулях ,наверно гараж 54насмотрелся. ::cheesy:::
https://youtu.be/htejiAX4PNw
На 55 сек. в точку. Дальше смотреть не стал.
-
На 55 сек. в точку. Дальше смотреть не стал.
Нельзя таким как я доверять сварку и болгарку. ::cheesy:::
https://youtu.be/tiHm2vGH7EE
-
На квадрик такие мет.колеса планирую сделать для междурядной обработки,диаметром примерно1200. ;)
О! До ипошек добрался ;) Я тайцев заштудировал , у их глубже глина . ::cheesy:::
-
Нельзя таким как я доверять сварку и болг
Ты меня по изголяторствам скоро превзойдешь ::cheesy:::
-
Ребяты, я кина не смотрел..., и так понятен результат.
Для междурядий по вспаханному Ф1200 и по рыхлому снегу Ф400 - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!
Самое обидное, что мы обсуждали цифры удельного давления, и снова лбом в стену, изголяторы 0*)
Максимум - 0,12кг/кв.см, а лучше 0,07...0,05!
Для любознательных самостоятельная работа: посчитать площадь опоры ботинка (валенка), подложив пару склеенных листочков из тетради по арифметике. Потом пересчитать все целые квадратики, добавить половину всех нецелых квадратиков. Полученную сумму поделить на 4, выйдет площадь в кв. см
Взвесив владельца валенок на весах для худеющих (или за шиворот безменом для зерна), можно легко вычислить удельное давление пешехода на опорную поверхность при движении с переносом веса тела на полную ступню.
Для лыжника, чтобы узнать площадь лыжи, можно просто перемножить длину и ширину лыжи в см.
Сравните цифры удельного давления и почувствуйте разницу!
Это только опорная проходимость. А есть еще сопротивление грунта на сдвиг (как раз то, что позволяет работу грунтозацепов) Так вот у снега оно меньше, чем у воды! Т.е. уголки, приваренные поперек обода, на снегу будут только работать снегометом, а в совокупности с погружением - экскаватором!
-
Вот ни как не входит,для чего строят подобные короткие и трясучие тарантайки,ни какой практической пользы.
https://youtu.be/09FudG_xEf0
Для продажи это одноразовое изделие
-
https://youtu.be/t0fv8yx3aYw
Юрич копировано: Смотрел честно до конца, так и не увидел на плаву... видимо, как все кошки, плавать не любит.
https://vk.com/video163632135_456239085
В наше время всё бываТ :)
-
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/10/3f112.jpg)
-
И ныряют ниже ноздрей
https://www.youtube.com/watch?v=S8w9boe0AE0
-
Я же не сказал "не умеют",
плавать не любит.
МВП, а ты увидел, как этот самый кошачий "прайд" плывет? Я -нет!
-
Я же не сказал "не умеют",
МВП, а ты увидел, как этот самый кошачий "прайд" плывет? Я -нет!
По прикидкам сквеновато .
В реалиях тоже не ахти главное не забыть рычаг блокировки рам дернуть вовремя . Ремнем не пристегиваться , быть в спас жилете . Я и похуже видел . Так что пойдет с соблюдением инструкций .
https://www.youtube.com/watch?v=FfMg4fxgoTs
В какую то жуткую жопу откуда невозможно выбраться пешком он просто не заедет . Так что смело можно ставить УД или гуд для рядового эксплуатанта .
Все вечно хотят хорошо и отлично . Нормальная машинешка . Годная .
-
А впереди с/ход едет. Умора!
И не только снегоход . Там дорога с которой он однажды сьехал и обрезанно как выехал . И какую то гать из кустов переехал где все рядом обьезжают .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/12/fdc56.png)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/12/603e7.png)
-
https://youtu.be/bXDAOHlZvao
Движение в обратную сторону от прогресса. Инерция мышления.
Разве могут "зацепы" передать значительные усилия!? Ему легче отогнуться или соскользнуть (железо по мокрому льду...). чем зацепиться реально.
Для уверенного выхода с плава на лед, первым делом, нужно погружение колес, максимум до низа ступиц, а лучше на половину радиуса. Второе, наоборот от показанного в видео, колеса должны быть супер мягкими, проминаться на закраине! Тогда и родные резиновые шипы будут прижиматься на большой ширине кромки льда. Ну и третье, при малом погружении колес корпус уже находится на воздухе, передним колесам не приходится вытаскивать баржу из воды, погружая корму и ухудшая разложение векторов действующих сил.
-
Сомнительные лапки царапки . Пробовал тоже чего то и такое не рекомендую .
Что получилдось у меня . У меня была возможность сдуть колесо и они просто беспонтово прятались в складки . При надутом колесе они царапали но их поцарапки были менее эфективны чем плюшка колеса вползающая на лед методом сминания из коруглого в плоское под заезжающим почти не по ступеньке а в небольшой уклон диском .
И ох уж етот трос . Волновой редуктор никто не отменял , да и ленточную пилораму тоже . К тому же трос не цепь и терпеть ненавидит заломы малого радиуса которые будут при мотылянии грунтозацепов .
-
Занимаются хернёй. Зашипуй колеса и будет счастье. Высота протектора позволяет. И на любом давлении работает. И лето им не страшно, если по грунтовке ездить, наоборот хорошая помощь при переезде сырых валёжин и затопленной поперечной пробалки. В юности Восход зашиповал болтами на восемь с полукруглой головкой, дак до полуметрового снега ездил легко, аж на цилиндр нагребало. На охоту ездил, а бурана не было, а до путика надо было добираться.
Я на МАЗе задние зашиповал, две зимы ездил, правда на вторую зиму треть добавлял. А на передних две зимы отъездил и продал с половиной шипов. Шиповал легковыми шипами. Так было приятно слушать хруст льда, когда утром первый съезжаешь , ведь протаивают лунки под колёсами и до этого надо было вечером переставить машину, когда колёса остынут, а с шипами уверено с маленькой раскачкой выезжает с полным прицепом.
-
Зашипуй колеса и будет счастье.
Бестолковое дело . Шерповоды было кинулись по чьему то кличу , ну и мне тоже чесаться начинает когда кто то что то ляпнет .
Шиповал шиповал , все выше и выше . Дошел до такого . чтоб корочку наста прокалывал . Нет , не работает как на машине .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/13/2f17f.jpg)
И если и начнет работать , то не менее ведра на колесо надо . Но нет обледенелых дорог у нас а через наст на льдышке он не дотягивается .
Видимость эффективности будет при таком насыщении , остальное то лукавого
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/13/18da2.png)
-
А высокие не надо, надо комплекс. Самый главный - это погружение не более трети колеса, второе - протектор должен быть мягкий, изрезанный ламелями, спускать можно чтобы до складок.... и голова ::tongue::: Чтобы понимала, что нет 100% гарантии выхода на лед. Всё зависит от разных условий, какой лед, сколько снега, температура . Это просто метод повышения проходимости. Полная 100% гарантия - это лебедка.
А если нужен съемный механизм для улучшения зацепа, то наверное самый лучший из цепей, по типу кошелей. Цепочки только на протектор, а боковые хоть из каната или ремня клинового, или тоненьких собачьих цепочек. Проволочные троса я считаю не подходящими, лопнет одна проволочка и проткнет боковину. Цепочки не забиваются снегом, у роликовых цепей зацепистость великолепная и каждая гребет по своему , т.к. на протекторе она возвышается в разных местах. Не прогрызают борозду, где они уже не будут цепляться. И тоже можно колеса до складок спускать, только наружний боковой трос нужно оснастить стягивающими пружинами или резинами.
-
второе - протектор должен быть мягкий,
Вот тут засада совсем большая . С нашим кордом безбрекера нужна опорная шайба и удерживающая или иное местное подкрепление , колесо не должно гнуться и мяться иначе набуренные дырки как пасти у крокодила разеваются и они оттуда выпрыгивают , если до складок не спускать вроде стоят но только центральные . К стати центральные держаться долго , почти сезон если льда мало .
Был еще прикол , сметал снег с колеса (днем раньше ездил по снежнице ) два шипа льдом выперло из резины 1*11
-
Спартанский вездеход,а зимой дома сидеть?
Зимой такой вездеход - главное украшение гаража. ::cheesy:::
-
Скажут Васька врет фсе .Шипуйте кому надо . Правое переднее шиповано . -hi-
https://www.youtube.com/watch?v=VN1kpekulUk
-
Скажут Васька врет фсе . Правое переднее шиповано .
Зачем недоверие, Васька всем известен как камышовый водоплавающий кот. ::cheesy:::
Правое переднее зачем-то задирает. Крутящим моментом? Задние колёса 90 % под водой. Как тут зацепишься? . Вообще удивительно, что кардан не изогнул об лёд.
-
Вообще удивительно, что кардан не изогнул об лёд.
Он такого не может физически .
-
Он такого не может физически .
Он в кузове?
-
Правое переднее зачем-то задирает. Крутящим моментом?
Я х.з. У него вообще все по настроению происходит . Может просто выскочить в более трудных условиях а может пол часа мозг выносить
-
Он в кузове?
Задний в брюхе , под передним оглобля .
-
плавали, знаем 1*11 на переломке в полынье. Шерп на лед выходит за счет мощности и зацепов шестеренки. Переломки ни одна не выйдет, если плавает выше трети колеса.
-
Шерп на лед выходит за счет мощности и зацепов шестеренки.
Да не особая у шерпов мощность... да и ни к чему она при выходе на лед.
Зацепы в ладонь - больше для устрашения...
В нашем случае больше осадка играет роль, КМК.
-
видимо, как все кошки, плавать не любит.
Кошки плавают - только бурун сзади идёт. Когда лайка её около воды зажимает. :yahoopnevmo:
-
Да не особая у шерпов мощность... да и ни к чему она при выходе на лед.
Зацепы в ладонь - больше для устрашения...
В нашем случае больше осадка играет роль, КМК.
Думаю про подкачку с сечением в 30 или 50мм забывать так же не следует:
кгруглое колесо на скользкий лед должно очень плохо выходить, Если смять его - дело другое.
Ну и наличие лодки тоже должно сильно помогать с выходом на лед. Тут бортоповоротник самый выигрышный ИМХО (по объему лодки погруженному).
-
Тут бортоповоротник самый выигрышный
Вилкрафт с изменяемым клиренсом . Он просто подплывает , ставит на лед колеса и дальше едет .Подкачка тоже меняет клиренс и может закатывать сдутую плюшку . А уж какой он поворотник не важно . Заезжающее колесо на лед или даже на гладкое бревно на пути без упора задней оси не может заехать на препятствие выше оси .
-
Вилкрафт с изменяемым клиренсом . Он просто подплывает , ставит на лед колеса и дальше едет .
Ну если так говорить можно и МИ-8 с поплавками в вездеходы записать. У него, наверное, будет столь желаемый тобой "гарантированный выход на лед" :yahoopnevmo:
Я все же о распростраенных конструкциях говорил ::cheesy:::
-
Я все же о распростраенных конструкциях говорил
Распостраненые либо меняют клиренс сдуваясь , либо не погружаются на данный грузовой размер колеса иными доступными способами
-
Тут бортоповоротник самый выигрышный ИМХО (по объему лодки погруженному).
А ничего, что у бортоповоротников одна сторона тормозится постоянно!?
Писал же уже, когда переднюю часть из воды вытаскиваешь, из последних сил зацепляясь за край...., задняя притапливается и сопротивляется с бОльшей силой, еще и нос задирается...вектор тяги меняется!
Извините, опять забылся, умничаю... ::shy:::
-
А ничего, что у бортоповоротников одна сторона тормозится постоянно!?
С этим спорить не стоит, хотя тормозит сторону не бортоповоротник а "прокладка" ;) - видимо этим объясняется столь разительная разница в видео у АГ самомго и у покупателей ::cheesy:::
Но к вопросу "эффективности лодки" вопросы тобой охвученные отношения не имеют. Ни с каким иным способом поворота не возможно так низко опустить лодку и сделать ее столь объемной.
Даже Канитель - специально под лед заточенная имеет объем лодки ниже, чем если бы Василий строил ледовый бортоповорот.
Лучше ли она на лед выходит... ну наверное лучше - объем лодки не единственный фактор.
ПС касаясь выхода на лед - самое крутое что я видел была каракатица Питерского производства.
Вообще корыто пластиковое, на колесиках типа от тачки, по моему моноприводное.
Выход на лед был сделан гениально просто и, наверное, был абсолютным:
весит эта карактица киллограм 200 наверное
сбоку к ней прикручены два надувных баллона - Объемом литров 800, по с сильной "бананообразностью",
Весло входит в комплектацию
делай раз экипаж собирается на корме, нос задирается сантиметров на 30 над водой и льдом
делай два веслом подгребают к краю полыньи и заносит торчащий из воднос на метр на лед.
делай три экипаж переходит из кормы на нос. Дальше два исхода
1. лед крепкий - экипаж выходит на лед и вытаскивает аппарат волоком
2. лед слабый - аппарат ломает лед как это делает ледокол, возвращается к этапу делай раз.
Только это не относится к распространенной конструкции вездеходов, это каракатица кататься по льду, при риске провалиться
-
Писал же уже, когда переднюю часть из воды вытаскиваешь, из последних сил зацепляясь за край...., задняя притапливается и сопротивляется с бОльшей силой, еще и нос задирается...вектор тяги меняется!
Правильно написал . Могу подтвердить практикой которая в печенках
https://www.youtube.com/watch?v=l0zR1QfjG5Q
-
С этим спорить не стоит, хотя тормозит сторону не бортоповоротник а "прокладка" - видимо этим объясняется столь разительная разница в видео у АГ самомго и у покупателей
А ничего, что у бортоповоротников одна сторона тормозится постоянно!?
На льду им ет ничего не дает . Все уже испытано . Надо заправляться точнее заранее . Тормози или не тормози выскочившее , толку нет . Оно даже порой автоматически тормозит если оперто плоскостью а не коньками . Куда сильнее действует вкатить его поворотным мостом , ели хвост не согласится вилять и достаточно зажат в битом льду .
-
Могу подтвердить
Не та кина . Вчерашний подвиг с поломом вала от КПП к РК . Свежак из первых рук . Скоро удалю .
https://www.youtube.com/watch?v=sZFIgpksQdw
Патологоанатомов ета машина еще может переживет а может и нет , тут кто кого .Вскрытие поломки вероятно буду делать я . Вам интересно ? Мне жуть как . Дважды хрустев и неоднократно синев он приехал , а вернее примчался заявив что вал умеет работать как гидромуфта или вариатор .
-
Выход на лед был сделан гениально просто...
Сравнительно легкие лодки с ПЛМ на корме вообще на сухой песчанный берег выталкивают и вытаскивают руками... о чем ты.
если весь "экипаж" = 300 кг, а квадратная плоскодонка имеет водоизмещение тонны полторы-две, хоть оббегайся этот экипаж, как уперлась в кромку, так и будет упираться до весны!
-
веслом подгребают к краю полыньи
Дык азы условия и есть такие . Доплыл вытащил , протащил , поплыл , вытащил . Спасатели поди до сих пор етим и пользуются .
У нас ехал ввалился и три дня беготни если здоровье есть . На самом деле протащить легче чем проплыть , дык улетел бы да яйца мешают .
-
Сравнительно легкие лодки с ПЛМ на корме вообще на сухой песчанный берег выталкивают и вытаскивают руками... о чем ты.
если весь "экипаж" = 300 кг, а квадратная плоскодонка имеет водоизмещение тонны полторы-две, хоть оббегайся этот экипаж, как уперлась в кромку, так и будет упираться до весны!
Еще раз - вес аппарата 200кг, может меньше - там порыто ПНД, 3 или 4ре колеса от тачки, скутер 50 кубовый и два наудвных баллона.
Вес экипажа тоже примерно 200кг (2 человека)
водоизмещение (теоретическое) не важно важен вес. Нормальные люди на лед слабый будут брать с собой только тулуп ледобур удочки и бутерброды, а не 200 кг груза.
Сравнительно легкие лодки с ПЛМ на корме вообще на сухой песчанный берег выталкивают и вытаскивают руками...
Сравнительно легкую лодку, да еще и ПЛМ, весьма затратно по льду до полыньи дотащить ::tongue:::
А чтобы в полынье ПЛМ разгон взял - тоже как то сомнительно. ::cheesy:::
там то люди сделали именно рыбацкую повозку. По льду (лед часто бывает почти голый) оно и за 10 км уедет, и на лед вылезет любой.И стоит дешево, в отличие от Вилдкрафта или Канители.
Но ни разу не вездеход - снег даже 5 см не поедет, только по прокатанной дороге или голому льду.
-
"экипаж" = 300 кг, а квадратная плоскодонка имеет водоизмещение тонны полторы-две,
Запросто . она волокуша и даже избушка сверху срубовая им под силу . Полторы тонны . Грузовой размер может быть четверть тонны на сантиметр осадки . И чем она больше (плоскодонка ) тем легче тащить .
-
Еще раз - вес аппарата 200кг,
Вот етот что ли ?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/01/25/47e87.jpg)
-
Вот заявленная 250 .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/13/74c39.png)
И тоже яйца мешают . Бочку воды с рыбой и дефками с гармонью в 200 килограмовой лодке он бы до Астрахани уволок .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/13/9cb5e.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/13/763eb.jpg)
-
Кстати, идея с якорем)) как на гладком льду якориться..
-
Вот етот что ли ?
да нет, видео не найду
Но реально мотор кубиков толи 20 толи 50.
корыто ПНД типа 1800 на 900
снизу 4ре колеса от тачки - вот реально колеса от тачки, может быть на подшипниках скольжения
два поплавка ПВХ длинной метра 3.5
не помню как оно едет, толи привод на колеса толи винт воздушный махонький.
ребята прокатились несколько км по Питеру (по дорожкам парка), через дороги катили руками по пешеходному переходу а обратно вернулись по льду ручья.
по моему этой конторы, но видео не найду https://www.youtube.com/watch?v=ClMvMue1g1s (https://www.youtube.com/watch?v=ClMvMue1g1s)
-
Кстати, идея с якорем)) как на гладком льду якориться..
ну как
если быстро надо - какой то молоток, хоть скальный, хоть ледоруб банально любая ручка с грузом на конце и "клюв" - возьми обычный молоток, привари половину гвоздя 150ки к бойку и готово. Усилия большого не даст но скорее всего и 50-100 кг достаточно будет.
ледовые молотки менее распостранены (они просто более дороги и не столь народны)
если есть время и нужно прочнее -
ледобур (альпиниский) - весит грамм 100, держит - держит прочность льда
Или рыбацким ледобуром делаешь лунку и в нее веревку с палкой поперек.
сейчас МВП по науке расскажет
-
Кстати, идея с якорем)) как на гладком льду якориться..
Легко .
На видео парный якорь .
На толстом льду парный не нужен . можно одной стороной работать на одной лунке . В паре лунки сверлятся гуськом друг за другом по оси тяги а не поперек . Не парный утопить по счету раз если руки скрючены от холода . Парный утопить не реально . На концы вытягивающих линей лучше болберки пенопластовые вешать или изолентой подматывать к якорному канату . Иначе канат отрезать придется или майну расколачивать .
https://www.youtube.com/watch?v=71slVR_rb-k
-
сейчас МВП по науке расскажет
Ты откуда знал ? ::cheesy:::
Люди на цепочках от угона квадриков бизнес делают ноу хау . Ктото на каракатах . Я хочу чтоб жены мужей радостно встречали без сосновых бушлатов .
-
Про палку поперёк в курсе. Просто этот якорь хорошо раскрывается под льдом, и легко обратно за противоположную петлю достаётся.
-
Про палку поперёк в курсе. Просто этот якорь хорошо раскрывается под льдом, и легко обратно за противоположную петлю достаётся.
В отличии от всего остального , типа колов , крюков и блатных шурупов аля разновидности саморезов они могут держать огромный ворот на перволедье с большими градусами лопоря по горизонту , и лебедки для подьема камаза со дна . Их может быть несколько пар работающих на полиспасты . И в отличии от крючьев и анкеров могут протащить по дну танк квех тормашками . Или поднять многотонную сваю устоя моста взломав ей лед .
-
В отличии от всего остального , типа колов , крюков и блатных шурупов аля разновидности саморезов
Справедливости ради альпинисткий ледобур (а ля саморез) весит порядка 100 грамм 70-130 гр, помещается в карман, и закручивается быстрее.
Да, он куда слабее и танк на нем не поднять, но для вытаскивания нормального ледового вездехода (той же Канители) его будет достаточно. Обычно он держит 1 - 3 тонны (это зависит от прочности льда и да это данные на ледовой стене, там лед несколько отличается от речного).
основной плюс - если у тебя нет с собой рыбацкого ледобура - взять в карман этот саморез много проще ::cheesy:::
-
Справедливости ради альпинисткий ледобур (а ля саморез) весит порядка 100 грамм 70-130 гр, помещается в карман, и закручивается быстрее.
Да, он куда слабее и танк на нем не поднять, но для вытаскивания нормального ледового вездехода (той же Канители) его будет достаточно. Обычно он держит 1 - 3 тонны (это зависит от прочности льда и да это данные на ледовой стене, там лед несколько отличается от речного).
основной плюс - если у тебя нет с собой рыбацкого ледобура - взять в карман этот саморез много проще ::cheesy:::
Полностью согласен . И не только какой то там Канители а и многим подойдет .
Но ведь гусянщикам не окажешь . ::shy::: Сгори у меня стартер , кому рукой махать буду ? Шурупы в горизонте хороши .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/13/0f07b.jpg)
-
Рынок в Северодвинске, "вертолётка", может кто интересуется.
https://youtu.be/ogdR1VIN5d0
-
Да не особая у шерпов мощность... да и ни к чему она при выходе на лед.
Зацепы в ладонь - больше для устрашения...
В нашем случае больше осадка играет роль, КМК.
Попадалось мне на ютубе видео, где владелец Шерпа рассказывал, как у него после покупке отвалились цепи.
-
Попадалось мне на ютубе видео, где владелец Шерпа рассказывал, как у него после покупке отвалились цепи.
Если посмотреть на видео то есть ощущение, что в природе есть два разных Шерпа - версия +++ и "для населения" - это смотря где и как вездеход едет.
Одно дело АГ за рулем творит ... ну и еще некоторые другое многие иные (они часто снимают - хваляться проходимостью не понимая что выглядят немного смешно).
В чем различие - в "прокладке" (между рулем и сиденьем").
То же и про цепи. Не найду сейчас пост кто то в технике понимающий анализировал трансмиссию Шерпа и показывал где у оного цепи работают далеко за пределами своих возможностей (это не колесные а где то у пром. валов).
Ну и далее опытный владелец успешно ездит на подобной технике "Кольский поперек" - почему, да потому что знает где что и как и когда надо подмазать и как на назульку жать.
А тот кто купил просто и считает что аппарат за ххх миллионов должен меня сам на рыбалку довезти, сам рыбы наловить и водку охладить - оказываетс непрятно удивлен.
Кстати почти тоже с иными моделями вездеходов - почти любую можно сломать если задаться целью.
Все вездеходы конструкции экстремальные - узлы работают на пределе.
Большая часть вездеходов конструкции кустарные или полукустарные (Шер не исключение - ибо тот анализ по цепным передачам звучал как приговор и наверняка можно было бы перепроектировать - но ЗАЧЕМ - и так как пирожки расхавтывают).
Вон тут тоже в соседних ветках производители всех уверяют "слаще морковки ничего нет" БЫТЬ НЕ МОЖЕТ , ну разве только вот ананас, но его фиг в огороде вырастишь 778?
-
анализировал трансмиссию Шерпа и показывал где у оного цепи работают далеко за пределами своих возможностей (это не колесные а где то у пром. валов).
Важно не как голосуют, а как считают...то есть да, как эксплуатируют и какая манера. Можно взять предельные значения и с пеной доказывать что оно должно отвалиться сразу. То что на средних значениях оно может работать долгое время списывают на происки Госдепа. Например спокойный водитель может и забыть когда последний раз менял сцепление, а нервозный не вспомнить чтоб сцепление больше месяца служило.
В принципе всё это нормально, если до часа на нагрузке 100% может, и на 70% тысячу часов тоже может.
-
Есть подтверждённый случай(от владельца "МЕЧТЫ"№6). Его шеф купил ТРАКЕР (типа ШЕРП) и принципиально выезжал на задней около 100 метров=сломало валы натяжителей цепи. (-) 2х35000=одн в запас ::cheesy:::
-
знает где что и как и когда надо подмазать
Старо как мир . Три раза в день а то и в час . Но всетки лучше непрерывно
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/02/28/e8aad.jpg)
-
Есть подтверждённый случай(от владельца "МЕЧТЫ"№6). Его шеф купил ТРАКЕР (типа ШЕРП) и принципиально выезжал на задней около 100 метров=сломало валы натяжителей цепи. (-) 2х35000=одн в запас ::cheesy:::
Такие случаи даже на ютубе размещены.
-
Вот етот что ли ?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/01/25/47e87.jpg)
Что это вообще за каракатица? Прости господи...
-
Пока рекорд 4х4 за А. Н. Громовым из Череповца. 125 кг.
-
Пока рекорд 4х4 за А. Н. Громовым из Череповца. 125 кг.
Нееее, рекорд по прежнему за Витязем, 30 тонн с уд.давлением как 4х4 125 кг
-
рекорд
Весовой рекорд вроде на ватрушках 4х вентилятор .У меня трешка на семьдесят кил была , вот беда была в том что семдесят с верху она не везла .Практически собственный вес .
-
за Витязем,
Чож он бедолага тонет где все пешком ходят сандали не промочив ?
Врет поди кто то или человек на стопу давит меньше или он на гусь больше .
-
Чож он бедолага тонет где все пешком ходят сандали не промочив
Да ладно, сандали не промочив.
Самое лучшее по некоторым параметрам в том числе цена и габарит соотношение колесо снаряженный вес это 1200/550-600.
-
Да ладно, сандали не промочив.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=3827.msg90017#msg90017
-
Сравнил пустой колесник и 25 тонн экскаватора.
-
Сравнил пустой колесник и 25 тонн экскаватора.
с уд.давлением как 4х4 125 кг
Они порожняком не ездят . Не выгодно две жопы возить . Порожняком тоже тонут , там фоток нет больше .Я когда все проштудировал из компа снес , а так навалом было .И остальные скоро выкину .
-
Порожняком тоже тонут
Все тонут и порожняком. Пустая легкая переломка также легко садится еле выскребешься. Это никак же не влияет на то что удельное давление 50 тонн Дэта и переломки 600 кг на 1200 одинаковое
-
не влияет на то что удельное давление
Про удельное ет не ко мне наверное .
Все тонут и порожняком.
Не встречал как соломон тонет .
Заметил с годами что кто часто топ , стал агрессивней обуваться .
-
Что это вообще за каракатица? Прости господи...
Маленький , легкий вездеход сделать тяжелей, чем большой. Попробуй сам.
-
Вездеход не бывает маленьким и лёгким, средний размер ручеины, глубина луж, густота багульника и ивняка с размерами седоков определяют вес и размер. И зачем создавать себе проблемы и сложности?
-
Мечта егеря 2
https://youtu.be/e7bVwnWecOY
Мечта егеря 1: ;)
https://youtu.be/rzC0usZHneE
-
У меня трешка на семьдесят кил была , вот беда была в том что семдесят с верху она не везла
Ну, трешка как вездеход не ахти. Проигрывает 4х2 вчистую. А уж 4х4 и подавно. -hi-
-
Нееее, рекорд по прежнему за Витязем, 30 тонн с уд.давлением как 4х4 125 кг
Давление в снегу меньше 0,083 кг/см? Это я взял 125 кг плюс водитель. 200 кг
-
Давление в снегу меньше 0,083 кг/см? Это я взял 125 кг плюс водитель. 200 кг
Это надо измерять, здесь милиметровка врёт, Трекол проводил замеры и при давлении в шине ниже 0.2 дальнейшее сдутие не приводит к линейному уменьшению удельного давления на грунт или снег. О том какое давление при качении трудно даже сказать, если поставить на снег краном и попробовать сьехать тоже глубина колеи будет разная.
-
Это надо измерять, здесь милиметровка врёт, Трекол проводил замеры
Примерно посчитать можно. Площадь колеса сплющенного, вес известен.
Давление в колесе - можно пренебречь.
-
трудно даже сказать,
Странно что тебе сказать да и трудно . Я легко мерял . Мы же все уже давно тонометром мерим . прокатись по груше онного прибора , приборы не врут .
-
Примерно посчитать можно
Примерно это не то, посчитано уж, меньше 0.15 от колеса не получить, любого. Когда-то отчет целого института попадался, жаль не сохранил пдфку, и водки попили и измерения серьезные, там ещё Тигр гоняли по снегу и вроде Урал, и Трекол конечно
-
Мы же все уже давно тонометром мерим . прокатись по груше онного прибора , приборы не врут .
Это тоже не то. Вот девятитонный гусеничник тдт55 если не ошибаюсь 0.28 давит на узких гусях, смешно даже но колея в снегу как у караката меньше тонны казалось бы с 0.1
-
меньше 0.15 от колеса не получить, любого.
Как так? Даже если одно колесо, без самоката на нём? ::cheesy:::
-
Даже если одно колесо, без самоката на нём?
Ну в облаках то незачем, в реальности. Конечно есть ещё пневмокаток, но это недоразумение к вездеходам от везде и не относится
-
Странно что тебе сказать да и трудно . Я легко мерял . Мы же все уже давно тонометром мерим . прокатись по груше онного прибора , приборы не врут .
ну , будем честными "по груше" это несколько другое.
Видел твой аргумент в споре с Золотницким (или Олегом... уже не помню на Луноходах), и думал ты катаешь по бандажу тонометра - это было бы несколько корректней ::undecided:::.
Хотя тоже не очень понятно как мерять.
Почему груша не совсем то:
аналогия #1 танк имеет небольшое удельное давление на грунт, но кирпич на асфальте давит (наверное в пыль я не проверял то точно давит)
аналогия #2 като асфальтоукладчика имеет большое удельное давление на грунт но поставь его катать песок (есть такие катки с автоколесами ведущими) и положи на песок кирпич - он его скорее всего не раздавит - прочто в песок вомнет
аналогия #3 - возьми ту же грушу тонометра и померяй давление авто (Урала или Шишиги) при движении по мягкому снегу на спущенных до предела колесах. Полагаю давление покажет ниже реального давления на снег от колеса (просто вомнет его), а после того как вомнет уже дальше не покажет те 0.6 или 0.8 атмосферы что даст колесо грузовика даже при 0.2 внутри ::tongue:::.
Я не притикую твой метод но думаю что назд на бандаж для руки дал бы более кореектное знаечние ::thinking:::
-
Ну в принципе верно, метод тонметра это измерение расстояния от забора до вечера. Но самое смешное другое, даже если на колесе 90 см и намерял 0.08, а колесе 160 ужасные 0.15 99% того что глубина колеи колеса 160 будет меньше.
-
аналогия #1
Тонометр показывает разрезающее давление грунтореза , и тут же лопается . Общее не кажет .
аналогия #2
Не вминает . Песок плотнее , раскатывается и тоже лопается .
аналогия #3 - возьми ту же грушу тонометра и померяй давление авто (Урала или Шишиги) при движении по мягкому снегу на спущенных до предела колесах.
Зашкаливает и показывает спрессованный снег . (давление в ближнем от колеса уплотнении )Хотя у меня есть сомнения и знаю как осмотреть по новой насыпав красителя по вертикали шурфа . Но ет не скоро , снега нет .Вот сказал бы чуть раньше .
Для тяжелых машин тонометр не подходит . Только с распределенным сверх низким давлением или для снегоходов и мотособак , где давление на участок опоры реально низкое .
И если камерная трешка пощадит куриное яйцо (не всегда ) то танк и каток не проси . Он отравнивает на глубину там где формируется площадное противодавление .
-
Тонометр показывает разрезающее давление грунтореза , и тут же лопается . Общее не кажет .
Не вминает . Песок плотнее , раскатывается и тоже лопается .
Зашкаливает и показывает спрессованный снег . (давление в ближнем от колеса уплотнении )Хотя у меня есть сомнения и знаю как осмотреть по новой насыпав красителя по вертикали шурфа . Но ет не скоро , снега нет .Вот сказал бы чуть раньше .
Для тяжелых машин тонометр не подходит . Только с распределенным сверх низким давлением или для снегоходов и мотособак , где давление на участок опоры реально низкое .
И если камерная трешка пощадит куриное яйцо (не всегда ) то танк и каток не проси . Он отравнивает на глубину там где формируется площадное противодавление .
Мне все тычут в книги , а никто ни разу не удосужился зарыть клизмы или шланчики от странного прибора ваз 08 на разной глубине .Или просто разложить по гормзонту . Зато пальцем мне в нос тычут .
Я правда не для споров сие делал , мне надо было колесо для снега на канитель найти .
-
Дальше можно вечно спорить , и я ответов не знаю .
Колесо равнозначное давлению снега промнется равнозначно продавливанию снега . Пухляк , крупчатый , веторкатанный , тут на вкус .
Шерхатость колеса раная снегу обеспечивает букс 50 процентов смещения поверхностей , то биш снега 25 . во где спорить можно до усеру какой протектор . Я выступаю пока за сверх умеренный .
И я не могу охватить даже свое узко заточенное из за подлых камышовых болот буть они неладны .
Камышня . Она не торф . Без права на езду и без права на плавание .
https://www.youtube.com/watch?v=jVfQfK2a51o
-
Вездеход не бывает маленьким и лёгким, средний размер ручеины, глубина луж, густота багульника и ивняка с размерами седоков определяют вес и размер. И зачем создавать себе проблемы и сложности?
Так порой вездеходами называют то, что ими в принципе не является.
-
Ну в облаках то незачем, в реальности. Конечно есть ещё пневмокаток, но это недоразумение к вездеходам от везде и не относится
Мне попадалась инфа в инете, где с гордостью рассказывали о том, что пневмокатки- класс вездеходов!
-
где с гордостью рассказывали о том, что пневмокатки- класс вездеходов!
Узкозаточеные на ровные поверхности скорее да, на болоте ширина 3 метра скорее плюс, как болотоход, но вездеход это то что может везде ехать. А вот тут начинается самое интересное.
-
Вездеход не бывает маленьким и лёгким, средний размер ручеины, глубина луж, густота багульника и ивняка с размерами седоков определяют вес и размер. И зачем создавать себе проблемы и сложности?
Угу
есть Литл и прочие , есть Соломон-мобили 8 колесные или Тром 20.
Какое из них не вездеход?
-
Какое из них не вездеход?
Литл конечно, остальные не знаю.
-
Цитата: SLOW от Сегодня в 14:48:55
Какое из них не вездеход?
Литл конечно, остальные не знаю.
Где пройдёт литл, не пройдёт тром 20!
Какой из них вездеход ?
-
Где пройдёт литл
А где пройдет Зис там Литл не пройдет
-
А где пройдет Зис там Литл не пройдет
У ЛИТЛа живучесть больше, и вес меньше
-
У ЛИТЛа живучесть больше, и вес меньше
Живучесть...так больше одного не везёт толком, не Зис конечно, с четвертью тонны шишки, чаги, лома и всякой иной хрени включая пару-тройку рыл экипажа.
-
с четвертью тонны шишки, чаги, лома и всякой иной хрени включая пару-тройку рыл экипажа.
Ты с тромом случайно не перепутал ?
Для литла с весом 300, везти ещё 600 ?
Ты на авроре 1500 сможешь увезти ?
-
Так порой вездеходами называют то, что ими в принципе не является.
По мне, так называть ПНЕВМОХОД было бы правильнее. А уж где какой проедет, будет зависеть от конструктива и правильности исполнения.
-
Ты на авроре 1500 сможешь увезти
Нет конечно, на самой мелкой до 300 кг можно, включая водителя естественно.
-
Нет конечно, на самой мелкой до 300 кг можно, включая водителя естественно
Сколько вес самой мелкой... ?
-
Сколько вес самой мелкой... ?
620-630 на Уралах полный фарш, гидроруль, броня, лебедка, скворечник
-
620-630 на Уралах полный фарш, гидроруль, броня, лебедка, скворечник
Ну нормально, но везет 300.
Таким образом Литл должен везти сколько- 150? дак он, наверное, и везет этот вес 1*11
-
Таким образом Литл должен везти сколько- 150? дак он, наверное, и везет этот вес
200 должен. Но тяга на колесах 1200 выше чем 1000 разность в квадрате и сопротивление качению наполовину меньше.
Это очень заметно на А2 с 1200 и А3 с 1400, А3 хоть и тяжелей на 400 кг, но порет ничуть не хуже и везёт полтонны там где А2 200 кг едва
-
Не авто везёт, а дорога, это к разговору о грузоподЪёмности. Из практики 3-х дневной давности. Морозец -5гр. после дождя, настИК небольшой образовался. Загрузили в переломку 4шт 3м сортиминет ЛЦ, 2 шт. 4м 2шт зацепили за фаркоп, хозяин сел на лес чтобы "не играли", прижать, помощник в кабину для противовеса... себя чуть не забыл (прости господи ::shy:::) и по-тихому за 3км перевезли. По следу 2км шёл спокойно, по льду озера не пошёл, опасаясь наледи, в целине на объезде вкл блокировку РК и дошёл.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/03/31/3717d.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/03/31/bdd62.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/03/31/82dae.jpg)
-
Не авто везёт, а дорога, это к разговору о грузоподЪёмности
Ну это понятно, на А1 и полтонны возили и наверное возят металлоломщики
-
О вездеходных моментах.
Одна и та же канава, снег с водой. 20г.
1. переломка вариаторная 18,5 лс волгомосты, ураганы Ви-203, блокировок нет. Заехал, сел, нарыл ямы, плотно под мостами, колёсья гребут, и ... только лопата помогла.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/03/31/5c79d.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/03/31/4d3f9.jpg)
\
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/03/31/be828.jpg)
2. 23г. Переломка 69лс АКПП, РК газель, волгомосты с блоками, ураганы ВИ-203, водила уж того опытней ::shy:::
Заехал, сел, нарыл ямы, плотно под мостами, колёсья гребут, и ... только лопата помогла.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/03/31/f8242.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/03/31/41262.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/03/31/8e135.jpg)
-
Но тяга на колесах 1200 выше чем 1000 разность в квадрате и сопротивление качению наполовину меньше.
Ты лучше скажи--на сколько быстрее "ухайдокаются" ВАЗ мосты ?
Могу предположить разность в квадрате и сопротивление качению наполовину больше.
-
лесник 83, Опытный водила, жердинок бы бросил -hi-
-
лесник 83, Опытный водила, жердинок бы бросил
Соломки подстелил. :) А где наше русское "авось"?
Да, не расслабуха, 500м до гаража, первый мартовский выезд, идёт же везде,.. почти. Лопата и та штыковая в кунге оказалась. Летом и осенью эту канаву проедешь и стопка на панели не дёрнется. -hi-
-
Ты лучше скажи--на сколько быстрее "ухайдокаются" ВАЗ мосты ?
Могу предположить
Довольно долго служат полуоси, вылет диска 140. Там опечаточка, тяга выше и сопротивление качению 1200 на полквадрата разности меньше чем 1000.
-
на полквадрата разности меньше
::thinking::: ... ::crazy::: !
-
полквадрата разности
Равно четверть круга суммы :yahoopnevmo:
-
Равно четверть круга суммы
Темнота болотная слов нет. Полквадрата так широко употребляется что даже чатгпт знает и без задержки отвечает)))
-
Темнота болотная слов нет. Полквадрата так широко употребляется что даже чатгпт знает и без задержки отвечает)))
Откуда ты ет выкопал то ? Ты где набрался несуществующих единиц ? Может проводил измерения хоть какие нибудь ?
Давай свю формула рассчета , попробуем проверить чего ты там наподставлял и куда . И с каких справочников данные вставлял или своих измерениях .Или просто карандашом в носу поковырял .. Оо! Вот такое ляпну и хрен кто проверит . Садись два тебе в твою тетрадку .. секретную .
-
Давай свю формула рассчета
Сам копай, ценней будет. Кинетическая энергия это произведение массы на полквадрата скорости, даже чатгпт сходу понимает вопрос что такое полквадрата скорости и выдает кин.энергию, а тебе всё разжёвывать надо ::crazy:::
-
Кстати интересная штучка чатгпт. Спросил-составь программу обработки полной окружности по смещениям, составил правильно. А вот преобразование полярной системы в декартову намудрил хрени, принцип правильный через синус косинус, но результат в молоко. Наверное еще не научился
-
Сам копай
Твоего реферата не нашел .
Наверное еще не научился
Сиди жди когда научится . Свет отключат тупым останешься .
-
МВП, Василь. пора уж тему открыть для общения Тобя с Samstan. Ну надоело читать. Ты то хоть понимаешь, что на два твоих вопроса, будет три ответа от него?. Займись нафиг делом. У него же нет дел, кроме тролить.
-
Займись нафиг делом.
И действительно . Спасибо Сань . Чо спорить . Попробую чо нить новенькое слепить из старого хлама .
-Вы мне дали хороший парашют ?
_Да ! Самый лучший ! Мы его из трех обычных плохих сшили .
-
лесник 83,
Во гляди как текстильные расширители арок (пож рукав пропитанный ) брызгозащитную конфигурацию могут отчиперить :) в фирме на заказ денег будет стоить не мало .
https://www.youtube.com/watch?v=Vvyx5QkAnuA
Ет волокна рукава так от времени отвисают . Намыкают , ссыхаются много раз и принимают форму идеала .
-
Цитата: Болодя от Сегодня в 09:53:45
А что доработано в раздатки БТР?
Пониженная в РК - 3,32.
algusar, Если не секрет,то раскажи,покажи как это внедрили,и может раскажеш,если не секрет, как внедрили в мост газели толстые полуоси и диф от бтр-80.
-
Узкозаточеные на ровные поверхности скорее да, на болоте ширина 3 метра скорее плюс, как болотоход, но вездеход это то что может везде ехать. А вот тут начинается самое интересное.
Тогда технику каких производителей вы относите к вездеходам?
-
Тогда технику каких производителей вы относите к вездеходам?
Любых желающих производить.
-
Любых желающих производить.
Только вездеходы получаются не у всех желающих, в основном товар почему-то, очень похожий на вездеходы , внешне
-
в основном товар почему-то, очень похожий на вездеходы , внешне
Так и говорю, у любых желающих производить. Один и тот же может производить и вездеход и узкозаточеный отличный болотоход, на котором везде проехать проблематично.
-
как внедрили в мост газели толстые полуоси и диф от бтр-80.
https://www.youtube.com/watch?v=ogEoT1KB6x0
-
Это видео видал,не то,интересно как внедрили толстые полуоси,от чего полуоси или самодел,ступицы от чего,
-
Любых желающих производить.
Ну какие конкретные марки?
-
Только вездеходы получаются не у всех желающих, в основном товар почему-то, очень похожий на вездеходы , внешне
Кто на ваш взгляд делает нормальные вездеходы?
-
Ну какие конкретные марки?
Любые нормальные. А что такое нормальный вездеход?
-
Цитата: Константин Успенский от Сегодня в 11:53:34
Ну какие конкретные марки?
Любые нормальные
А что такое нормальный вездеход?
Ты уже сам с собой беседуешь ? Сам отвечаешь, сам себе вопрос задаёшь.
-
Ты уже сам с собой беседуешь ? Сам отвечаешь, сам себе вопрос задаёшь.
Человек интересуется кто делает нормальные вездеходы, спрашиваю в чём нормальность заключается, по каким критериям судить. Не могу понять что хочет услышать вопрошающий...
-
Ну какие конкретные марки?
Думаю вам Лесник подойдёт.
-
Кто на ваш взгляд делает нормальные вездеходы?
Не барыги, насмотревшиеся ютуба, и решившие под шумок на этом заработать
А те,которые сначало стали вездеходчиками , они есть но их мало.
-
А те,которые сначало стали вездеходчиками , они есть но их мало.
Не скажи. Например если поручить летчику создать самолёт то скорее всего он будет посредственным, хотя авиаконструктор может быть летчиком, но для создания хорошего самолета летчиком посредственным.
-
Не надо! Без летчика-испытателя самый гениальный авиаконструктор останется теоретиком. То же с вездеходами - намотав неодну сотню километров, доведешь пневмоход до ума. Так что я согласен с Олегом.
-
Не скажи. Например если поручить летчику создать самолёт то скорее всего он будет посредственным, хотя авиаконструктор может быть летчиком, но для создания хорошего самолета летчиком посредственным.
А ты летал=в смысле вездеходчик?
-
А ты летал=в смысле вездеходчик?
Ой, помесил грязи бывало, но сейчас неинтересно, разве что на полянку выехать "берёзового" соку хлебнуть ::crazy::: Испытатель есть крутой, не сломал значит годно
-
Испытатель есть крутой, не сломал значит годно
Вези я сломаю ;) Качественно , быстро . не дорого . 1*11
Крутой испытатель или опытный вездеходчик на моем веку сколько помню не допускает двух или даже трех ошибок одновременно . А при отсутствии эксплуатационной документации в плоть до настроек натяжения , зазоров , проверок , карт смазки и прочего типа карт загрузки и режимов движения еще быстрее .
-
Тебе как дураку, дай стеклянный. Ломать с умом надо тоже, с целью, а не просто так
-
, с целью, а не просто так
Я не кувалдой ломать буду . С целью выявления что сломается первым и когда . Но сломаю быстро.
Существует притча . Один каретный мастер сделал царю карету и сказал что она не сломается . На других каретах со временем ломались оси , колеса , рессоры , дышла , сиденья , начинала протекать крыша , слетали обода и спицы . По мере поломок их чинили а по негодности выкидывали . Его карета не ломалась , ресурс выработался и одновременно выпали все спицы , переломилось дышло ,рессоры , оси , отвалились двери и рухнула крыша . До етого ни одна малейшая деталь не ломалась раньше другой ни при каких обстоятельствах . Расходников у нее небыло .
-
С целью выявления что сломается первым и когда .
Ну это уж и без тебя известно, ещё до того как в железе появилось, потом усиления местами с расчетом на дурость пользователей, а дурости много бывает, некоторые предложения нашли отсыл лесом предлагающих, типа купи МТЗ и езди
-
Ну это уж и без тебя известно, ещё до того как в железе появилось, потом усиления местами с расчетом на дурость пользователей,
не сломал значит годно
То есть теперь я не сломаю ? ::girl_cray::: Вези сломаю . И ты знаешь где чего разрушится и что случится не хуже меня .
-
Вези сломаю
Купи и ломай на здоровье, кто мешает. У всего есть предел конечно жи ничего здесь необычного, совсем надежный вездеход не поедет как такой самолёт не взлетит.
-
Ой, помесил грязи бывало, но сейчас неинтересно, разве что на полянку выехать "берёзового" соку хлебнуть ::crazy::: Испытатель есть крутой, не сломал значит годно
А какой "налёт"-освоенно типов?
-
А какой "налёт"-освоенно типов
Пять, два зарезаны, как то не очень проба получилась да и зачем копии одного и того же.
-
https://youtu.be/zT_UQBf-P0I
Вот интересно,как возможно поставить на учёт такой самокат,где нет ни габаритов,стоп сигналов,поворотов,нет ни дальнего ни ближнего света,нет зеркал,и прочего и прочего,только если как снегоход без допуска на дороги общего пользования,говорят что могут сделать документы на любой самокат.
-
говорят что могут сделать документы на любой самокат
Да, но чтобы продать с доками всё перечисленое должно быть, иначе на учёт не поставят.
-
Да, но чтобы продать с доками всё перечисленое должно быть, иначе на учёт не поставят.
Но тут то ведь стоит на учёте,но нет даже элементарных габаритов,и всего прочего,как такое возможно.
-
Но тут то ведь стоит на учёте
Как раз случай не верь глазам своим
-
Ты уже сам с собой беседуешь ? Сам отвечаешь, сам себе вопрос задаёшь.
Нет. С тобою.
-
Нет. С тобою.
Так ставь правильные вопросы, в правильно поставленом вопросе уже от 50% ответа содержится ::crazy:::
-
Наглядный пример как нельзя строить вездеход.куча ошибок в конструкции.
https://www.youtube.com/watch?v=kJtt2eLWdBc&t=121s
-
Расчетный вес 1700,кузов из железа 0.8 мм+ фанера.🤦♂️
-
Константин Успенский,
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/e9e11.png)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/e3639.png)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/ba798.png)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/72ddb.png)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/46579.png)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/483bd.png)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/bf514.png)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/7580a.png)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/51a9d.png)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/05/16/951e8.png)
-------------------------
Покажи на чем ездишь или фотку личика ? Мы с Михалычем давно в отпуске , у него был нюх а у меня тупая логика .
-
Наглядный пример как нельзя строить вездеход.куча ошибок в конструкции.
https://www.youtube.com/watch?v=kJtt2eLWdBc&t=121s
Зачем вообще строить вездеход самому, когда можно купить готовый?
-
Зачем вообще строить вездеход самому, когда можно купить готовый?
А как же мучительный процесс творчества? Когда сам сделаешь, знаешь из чего собрал и что от техники в процессе эксплуатации ожидать. Делает то каждый под себя. Есть люди у кого руки к железу не лежат, те покупают, не потому, что лодыри, просто им так проще.
-
Зачем вообще строить вездеход самому, когда можно купить готовый?
А если нету готовых такого цвета как хочется?
-
А как же мучительный процесс творчества?
То и оно что мучительный, без гарантии что сделайсам будет лучше покупного + время и деньги. В основном как бывает - да я счас, да я научу всех вездеходы/станки/сараи строить, а в итоге то что в итоге ::crazy:::
-
А еслиб кто то сам не делал, где покупали бы готовые. Все производители выросли из самодельщиков.
-
Если б у меня было сто миллионов на вездик,я бы готовый никогда не взял,а построил бы свой но без ограничений про бюджету. -hi-
-
kot 03, если б у тебя было 100 мультов тебе не упал бы вездеход, не то что строить. Но и 100 ярдов без видения копию дадут только построеного на последние гроши.
Пример Гарагашьян и Шерп
-
я бы готовый никогда не взял,а построил бы свой
Я тоже свой бы строил под свою дорогу . У нас в области Шерп не прижился , хуже и дороже квадра . Нет достаточной скорости не едет в подьемы , На воде один из недостаточных среднячков . На льду тяжел становится ледоколом на 12 верст когда все уже дома .
Каждому нужен свой собственный , покупные все усреднены .
Все завист от вашей дороги , производитель не сможет такого сделать купить не получится .
-
Отнюдь я не сторонник развития колесниц из кроватных уголков , но машина большой автономности всегда проиграет по универсальности и проходимости своему неприхотливому и ремонтно пригодному в пределах полигона на коленке макету и испытательному образцу .
-
Если б у меня было сто миллионов на вездик,я бы готовый никогда не взял,а построил бы свой но без ограничений про бюджету.
вертолёт дешевле ::cheesy::: и наверное вместе с обучением :)
-
А как же мучительный процесс творчества? Когда сам сделаешь, знаешь из чего собрал и что от техники в процессе эксплуатации ожидать. Делает то каждый под себя. Есть люди у кого руки к железу не лежат, те покупают, не потому, что лодыри, просто им так проще.
Мучительный процесс творчества хорош в двух вариантах. 1) Это твоя профессиональная деятельность. 2) Это твое хобби.
-
А если нету готовых такого цвета как хочется?
Заказать.
-
Восьмиколëсная машина, а-ля соломономобиль, даже на 1300 - ых, спокойной пойдëт там со скоростью не меньше скорости пешехода ::rolleyes::: :lipsrsealed:
Возможно что проедет .
Если накосить снопов из етой хрени и накидать в бассейн , кто по ним проедет тот значит везде проедет , у кого они под брюхом всплывут тот никуда не поедет и не поплывет .
По сути своей ет не болото а гнилое плетеное покрывало на воде , кто его растеребит или сдвинет тот там и барахтается . Лучше всего получается двинуть у бортповорота . У переломок при попытке сильно сложить рамы и с поворотным мостом если скорость движения маленькая .
-
https://youtu.be/gyZ2g8n-Bu8
Покатался на вездеходе своем
-
Покатался на вездеходе своем
Свистит ремень?буксует, или насос свистит так.
-
Свистит ремень?буксует, или насос свистит так.
Была бы механика то похоже на поджатие грунтом защиты к маховику. А что с автоматом, ф.з. и до сих пор так. ::shy:::
Покатался на вездеходе своем
В первой части видео когда везд довольно легко идёт в топи подумалось что клиренса хватает до сцепа с плотным грунтом- глиной. Потом решил что старый утопленный настил поддерживает везд, но он бы был с ямами. Часть его всё равно бы пробили гусянками. Но всё же похоже в низу льдина, болота долго отходят? Время конец мая- начало июня?
-
https://youtu.be/A5yYfR_83pk
Вот интересно питерский шерп-архант,до сих пор хохлам принадлежит? Если наш,то почему нет его у военных?
-
Лёгкий вес и спущенные колёса,прекрасно едет по болоту,и главное не рвёт его.
https://youtu.be/1QASc8LESy8
-
Лёгкий вес и спущенные колёса,прекрасно едет по болоту,и главное не рвёт его.
Кто бы спорил? В одиночку, загрузка квадрокоптер и песни.. Ресурс колёс ежели всегда можно поддержать запасным их комплектом, не лениться спускать в болоте и качать на грунтах. Летом. Всем бы так жить.
В реальности на дню будет если дорога пять болотин в первую сторону, выруба, грунтовка, столько же назад по следу. Кирпич- доски в кузове, обратно железо. В осень с морозом колёсные диски замерзли по ведру снежно- грунтовой кашей, вместе с вентилем. "Не до гребли, когда руки озебли"- будет на среднем давлении ездить и по болоту и по грунту. Центральную подкачку искать- делать или смириться с ситуёвиной. ::thinking:::
Но спускать давление в болоте надо. :)
-
Центральную подкачку искать- делать или смириться с ситуёвиной.
Но спускать давление в болоте надо.
Если мосты от газели,то центральной подкачки на них нету,и никто не хочет делать,ко многим обращался,все не хотят заморачиватся,а подкачка нужна,нужна то в основном для экономии времени,ну и в болоте,в жару, на оводах,бегать со шлангом вокруг караката желания великого нету,и по этому в болоте едем не всегда с нужным давлением в шинах.Но лёгкий каракат для двух человек и пару чемоданов северодвинских, нужен в дополнение к грузовику,по весне берём с собой Литла,в болотах практически не отстаёт от больших,и следов в болоте почти не видно,но маловат для двоих,а вот типа такого урагана был бы как раз для разьездов не далёких, на легке.
-
не заметил, что у него за колеса?
-
не заметил, что у него за колеса?
Трекол 1300 \ 600. мосты ВАЗ
-
https://youtu.be/dSJIKwbsIPc
https://youtu.be/07hhaBaTkgk
Вот ну никак до меня не доходит чем лучше борт поворот,не помогают и шины 1800,переломка прошла только мох примяла,а бортповоротный всё болото исковырял.ему если проехать несколько раз по одному месту,от болота будет месиво.А денег за подобные аппараты просят немеренно,один плюс,плавают хорошо.Да и в этом видео шины на Тайфуне скорее всего 1650х570х25",а не 1800.автор видео что то спутал с размером шин.
-
Вот ну никак до меня не доходит чем лучше борт поворот,не помогают и шины 1800,переломка прошла только мох примяла,а бортповоротный всё болото исковырял.ему если проехать несколько раз по одному месту,от болота будет месиво.
По большому счёту пускать такой бортповорот на слабое болото ниЗя. Но дело не только способе поворота, а ещё в удельном давлении на грунт- тяжелый аппарат (кузов что-то весит?) и малые для него колёса. Это характерно и для переломок и др. схем вездиков.
.А денег за подобные аппараты просят немеренно,один плюс,плавают хорошо.
Деньги берут за раскрученный бренд, кто "расчухал" тот переплачивать не будет. ::thinking::: Плюс б/поворота ещё и его манёвренность в неудобьях, завалах, между деревьями. Помнишь выкладываемое тобой видео б/поворота с гидроприводом, который на гору взбирался по заломам? И проходимость сблокированных колёс на прямых участках хорошо, прям гусеничник... Пока за фрикцион не дёрнул.
В общем прямые дороги- и пусть "лесной трамвай" ходит по своим рельсам. :)
В наших условиях альтернативы переломке нет. ;)
-
И проходимость сблокированных колёс на прямых участках хорошо, прям гусеничник
А это без разницы что и блокировка тоже. Главный плюс бортоповорота это габарит к обьему, но в узких очень пределах, колея / база 1.5 и больше никак.
-
А это без разницы что и блокировка тоже.
И проходимость сблокированных колёс на прямых участках хорошо, прям гусеничник
Ага, счас. ::crazy::: Радужно когда грунт позволяет работать всем мостам/колёсам. А когда "склизкая" глина иль ледок иль выход на крутик из воды- без блокировок межосевой при свободном диф или при жесткой блокировке дифа и свободных от неё (блокировке) в мостах, то ни фига ни без "разницы
что и блокировка тоже". Ясно как божий день.
Лично мне компановка закрытого кунгом/кузовом б/поворота с его "барабаном" движка/кузова и духотой комфорта не радует. Вибрейшен будет и упакованного моторного отсека, а сквознячок открытого переднего и заднего стекла- прямой путь к кривошее. Не сразу, пусть подольше, но придёт к сожалению. И лесные штыки- утычины под носом маневренного аппарата до добра (сплюнул) не доведут.
Малая компактная база на ухабах и скорости- катапульта.
-
Если сопротивление движению больше чем тяга суммарная на колесах с принудительной блокировкой то какая разница. Пустое всё, всё уже давно перешло на писькомерство и потому что рожа не нравится. Ну и взгрев от паркетных генералов.
Успокойтеся, идеала не существует
-
Если сопротивление движению больше чем тяга суммарная на колесах с принудительной блокировкой то какая разница.
Приехали- выдал "академик".Пустое всё, всё уже давно перешло на писькомерство и потому что рожа не нравится. Ну и взгрев от паркетных генералов.
Успокойтеся, идеала не существует
.
Спокоен как удав. За порванный грунт-ковёр токо переживаТ. Большой прессинг на болото, могут прихлопнуть выезд. Самому и караулить придётся.
Идеала нет и не будет. Только к узко заточенным целям: болото- так только болото, вода- так вода, колея так колея.
-
Приехали- выдал "академик".
Часто бывает когда все колеса вращаются, а не едет. Ты что, тоже из паркетных)))
Только к узко заточенным целям: болото- так только болото, вода- так вода, колея так колея.
Давно об этом говорю, болотоход должен быть к болоту доставлен и там оставлен.
-
Часто бывает когда все колеса вращаются, а не едет. Ты что, тоже из паркетных)))
Это значит что под брюхом пень, бровка от межколеи.
Давно об этом говорю, болотоход должен быть к болоту доставлен и там оставлен.
Было бы всё просто, когда всё просто. Да, везд по принципу матрёшки или сумки-кошёлочки. Приехал на большом до леса- выгрузил средний. На среднем до болота- выгрузил малый. На малом до воды- спас круг с моторчиком припасён на этот случай. Обратный путь в обратной последовательности. Есть Но- кошелёк многим не позволит иметь вторую- третью машину.
Каждый грунт имеет свою несущую способность. Не превысить её удельным давлением от колёс вездика надо. Вот тут и бюджетный вездик должен-может справиться. Культуру езды надо "культивировать". Только как быть со свиным рылом в калашном ряду.. ::undecided:::
-
Это значит что под брюхом пень, бровка от межколеи.
Чего сразу пень-то, и на подьёме бывает.
-
Чего сразу пень-то, и на подьёме бывает.
Ещо и бывало в глиняной луже так попадал на старом самокате,заехал в лугу в лужу на дороге и самокат встал,крутятся все четыре колеса а он стоит,колёса большие.до твёрдого дна не достаёт и плыть не может так как воды мало,с зади подьехал маленький самокат на камерах от газ-66,с одним ведущим мостом,спокойно проехал по дну этой лужи,упёрся мне в борт и вытолкал из лужи на сухое,вот так ещо бывает.
-
Культуру езды надо "культивировать".
Это не реально,так как сейчас производителей каракатов стало слишком много,им всем надо продать свою технику,и они начинают снимать свои рекламные ролики про свои супер пупер проходимые вездеходы,им без разницы как будет выглядеть болото после проезда их техники,лиш бы проехала,и продать по дороже,обыватель же купивший у них технику,насмотревшись рекламных роликов в инете,начинает точно так же ездить по болоту,вот если бы производители начали снимать ролики о культуре езды по болоту,может по тихоньку и сдвинулось бы проблема культуры езды по болоту с места.Вот с моей точки зрения,самый большой вред это от каракатов на узких ,маленьких,с огромными лопастями шинах,эти каракаты обычно едут с диким перегрузом,расчитан на одного,едут в троём-четвером,плюс шмурдяк,от большой переломки,на больших колёсах, с грузом 400-500 кг. след меньше остаётся чем от маленького,но перегруженого.
-
Вот с моей точки зрения,самый большой вред это от каракатов на узких ,маленьких,с огромными лопастями шинах
Это как раз и укладывается в твоё заявление выше. Болотоход только для болота хорош, привезли собрали и пока не сгниет там должен жить.
-
Болотоход только для болота хорош, привезли собрали и пока не сгниет там должен жить.
Ну это твоё мнение,на своих ездим везде,по тому же асфальту доходило до 100 км,плюс грунтовки,лесовозные,разобраные насыпи узкоколеек,под 100 км и разные виды болот,и это всё в одной поездке.Причём заезжаем в одном месте а выход в другом за пару сотен км.И это всё своим ходом.
-
По большому счёту пускать такой бортповорот на слабое болото ниЗя. Но дело не только способе поворота, а ещё в удельном давлении на грунт- тяжелый аппарат (кузов что-то весит?) и малые для него колёса. Это характерно и для переломок и др. схем вездиков.
Деньги берут за раскрученный бренд, кто "расчухал" тот переплачивать не будет. ::thinking::: Плюс б/поворота ещё и его манёвренность в неудобьях, завалах, между деревьями. Помнишь выкладываемое тобой видео б/поворота с гидроприводом, который на гору взбирался по заломам? И проходимость сблокированных колёс на прямых участках хорошо, прям гусеничник... Пока за фрикцион не дёрнул.
В общем прямые дороги- и пусть "лесной трамвай" ходит по своим рельсам. :)
В наших условиях альтернативы переломке нет. ;)
Цельнорамный вездеход чем неподходит?
-
Ну это твоё мнение
Почему только моё. Тебе в колеса, при стечении обстоятельств (там где проходит на узких а ты деревья мнёшь) тоже будет кому пару зарядов картечи впулить за ширину караката
-
(там где проходит на узких а ты деревья мнёшь)
Нам нет нужды ездить по кальям от маленьких каракатов,нам проще и быстрее сделать прямую дорогу без сотни поворотов на сотне метров как на дороге от маленьких каракатов,а вот маленьких как магнитом тянет почему то проехать по дороге от большого.Да и деревья мы каракатом не валим.в последнее время мы перестали ладить дороги по болоту и мосты,для халявщиков нет желания что то делать.Когда был ещо каракат на кировских обдирышах,на нём вобще ездили по болоту по направлению,куда рукой махнул туда и ехали,прямо как стрела дорога получалась,
Цельнорамный вездеход чем неподходит?
В наших болотах проходимость низкая,по сравнению с переломкой.
-
Нам нет нужды
Ключевое слово здесь нам, а другие что, уже и права ни на что не имеют.
-
Цельнорамный вездеход чем неподходит?
В наших условиях альтернативы переломке нет.
добавить к своим словам: лично для меня, так правильнее. За всех не берусь отвечать.
Из-за возможности переломки изломом п\рам ползти казалось бы в безвыходе.
Пример. Весной вывозил гусятников с болота на переломке (полной). Три мужика, две собаки-мордоворота= по весу ещё мужик :). Барахла у них было порядком- взятый заранее прицеп на 66 ободышах был полный. У озера в разбитом и жидком месте встал. Пониженная черепашья скорость и повороты п/рам выручили. Цельнорамник с похожей ТХ не прошёл бы. Возможно.
Второе. Вряд ли цельнорамник способен идти по пням вырубки без вывешивания, тоже и крутиках-ручьях с изломами рельефа. Радиус поворота ещё меньше у перломки. Хотя смотря какие колёса высотой и какой ход подвески цельнорамного. ::undecided:::
Третье. Бюджетность стоимости переломки по сравнению с другими схемами вездиков. Относительно.
Четвёртое. Это лично моё мнение, уж какое есть.
А так в поездках всё по-разному. В недавней когда в одну сторону 40км по пыльной и ухабистой грунтовке БЫ с удовольствием попробовал бы цельнорамник (с подвеской конечно). Но дальше был лес, с радинами, ручьями, поворотами в узкой просеке- однозначно переломка.
-
Ключевое слово здесь нам, а другие что, уже и права ни на что не имеют.
С тобой Samstan, разговаривать то же самое что с ИИ,другие где могут там и едут,ни кто не запрещает,но дорог,разных мостиков, для халявщиков больше не ладим,Samstan, ты просто видно мало бываеш на болотах,где много ездоков,болота потихоньку превращаются в пустыню,где сколько глазу видно,одни разбитые торфяники и кальи.где ничего не растёт,не ту у нынешней молодёжи культуры болотоходчика,одни ютуберы да тик токеры,и очень народ стал ленивый,им лень пройти от избы до озера 100-300 метров,надо обязательно на технике ехать,пешком там уже сложно теперь пройти.Лень вылезти с караката и бросить в начавшуюся яму пару брёвен,чтоб дальше торфяник не разбивало,да и молодёж ныньче какая то дохлая,мне вот уже седьмой десяток пошол,спокойно могу с чемоданом рыбы пройти по довольно топкому болоту километр а то и больше,а молодой 35 лет даже пустой,с одним спинингом в руках, идёт с трудом,с десятком перекуров,заколебался ждать его.хотя я уже лет 10 пешком на такие растояния по топкому болоту не хожу,а тут что то решил вспомнить молодость.Хотя на это озеро можно и на каракате проехать,но ехать надо километров 9,и больше часа ехать,и проедеш пару раз,а потом и пешком будет не пройти после караката,топкое очень болото,а пешком пройти всего километр за 25 минут ходу.И следов на болоте почти не видно.
-
logza, ну так при чём тут каракаты, то же самое если ты на машине ограбишь кассу винить машину.
Проводите разьяснительную работу, ставь щиты типа Берегите лес от пожара, помогай с покупкой бескамерных колес тк камерные даже не перегруженые портят и колеи нарезают гораздо больше.
Не сидите сиднями.
-
Не сидите сиднями.
Лучшая диванная реплика . Браво 1*11
-
Лучшая диванная реплика .
На себя примерил?
Всё ж просто, наступив в какашку надо а тч подумать а на 100% ли виновата собачка.
Если ты на больших колесах ломишь куда видишь зная что проедешь надо понимать что по следу поедут маленькие, из интереса, какого оно туда ломануло, набуксуются конечно, нароют.
Если средняя скорость приличная чего не бросить бревнышко самому, на камерных же так натрясутся лишь бы доехать...
Ну и ещё момент- а сам то давно ль твким был.
Так может не стоит себя в белую косточку записывать
-
надо понимать что по следу поедут маленькие
Ну и ещё момент- а сам то давно ль твким был.
Всегда если другим может стоить хизни . А Ты 7
https://www.youtube.com/watch?v=QCGG7--4zBA
-
Так может не стоит себя в белую косточку записывать
Лучше сиди не вякай . Ты никого ниразу не спас . Твоя техника жизни лишила . Ты на етой жизни заработал , тортик поди вкусный купил на те деньги . Может осознал и венок отправил . Вряд ли , я знаю сто причин наживиться на чужой жизни с отмазкой .
-
МВП, ты точно того, и болезнь прогрессирует.
-
болезнь прогрессирует
Дорогой доктор , вы меня пришли спасать ? Или полечить мозги ? Добро пожаловать во флудерку . Если фото не может выложить тут сканов ваших изречений , придется сочинение из них на весь ютуб выкладывать . Мир узнает своего героя . Изречения круть , тянут на миллион подписчиков . На них можно заработать больше чем на станке с детали , ты не находишь ? Особенно если присутствует скромная рожа и все ее хотят видеть . А интрига для блохера вещица козырная .
Но я нехочу денег у меня все есть и немного лишнего , я хочу погоды и некоторых природных явлений . Их никто не продает . Денег бестолковых мне не надо , я хочу просто жить а не гоняться за призраками благополучия которых недостигли миллиардеры . Власть над кем то меня не интересует .
-
::crazy:::
-
Я ж не спроста тебя про диван спросил . Ты других подначиваешь и ничего не хочешь кроме потрындеть . Оголодал трольчик ? Ко мне обращайся , я вкусно кормлю .
Есть только пара тройка тролей которые рыгают , остальные только слюнями причмокивают .
-
Не, квалификация у тебя не та, неинтересно.
-
Для такой горы железа, узел перелома слаб
Да узел перелома дело десятое. Сам принцип компоновки дорожный, ширина кабины, носик спереди...на кой ляд переломку так портить если здесь уже классика типа Лесник выгодннее.
-
Как вам такой маркетинг,а ведь и купятся на такой развод,и не былицы.
Снегоболотоход ВАРЯГ,С легкостью пересекает болота и реки.Готов к освоению неизведанных территорий,Обеспечили высочайшую надежность и гарантии.Опережаем параметры аналогов за счет качества узлов и агрегатов собственных разработок и изготовления.Грузоподъемность: свыше 5000 кг у вездехода 4x4 и свыше 10000 кг у модели 6x6,Колеса сверхнизкого давления, диаметром 1600 мм.Доступны колесные формулы 4х4 или 6х6.Установлен двигатель мощностью 152 л.с. и 491 Нм.Габариты - 5700 х 2500 х 3000 мм.
Вес - 3800 кг.Двигатель - Cummins 3.8, МКПП
https://youtu.be/y5kZYNdIldY
Похожую буханку делал в своё время Николай Евлампиев с Усинска,так что то такой форм фактор им и не зашол,не стали делать.а тут таких сказок вешают на уши.
-
Если шелуху отсеять то как вахтовка вполне годится. Не надо зацикливаться, есть масса мест где болотоходность вообще не нужна.
-
https://youtu.be/fIBBo0fyZhc
Чуден Обь.. при тихой погоде, когда вольно и плавно мчит сквозь леса и горы полные воды свои...
С. Двина местами и временами шире чем Обь на видео, но даже в межень нет великого желания переплывать реку.
А ребяты молодцы, не подтопли. Посмотреть- не забыть что там в ваз мостах, кпп классики, ЦР( или ремённом редукторе) осталось из смазочных материалов. :(
-
Не надо зацикливаться, есть масса мест где болотоходность вообще не нужна.
Про болотоходность говорит сам производитель,не я придумал,цитата с сайта ихнего,"Снегоболотоход ВАРЯГ,С легкостью пересекает болота и реки.Готов к освоению неизведанных территорий" а про грузоподьёмность на шинах трекол 1600,у которой максимальная нагрузка 1000 кг,так вобще сказка,Грузоподъемность: свыше 5000 кг у вездехода 4x4 и свыше 10000 кг у модели 6x6,при весе машины 4x4 в 3800.вобщем сказочные характеристики.
-
Грузоподъемность: свыше 5000 кг у вездехода 4x4 и свыше 10000 кг у модели 6x6,при весе машины 4x4 в 3800.вобщем сказочные характеристики.
Это писал молодой менеджер кабинетный, для таких же кабинетных молодых директоров и менеджеров.
-
С. Двина местами и временами шире чем Обь на видео, но даже в межень нет великого желания переплывать реку.
На старом каракате бывало за день по нескольку раз за Вагу плавал,ширина где то метров 500 будет.10минут и за рекой,моста раньше не было,паром ходил,получалось быстрее в плавь чем на пароме,дача была за рекой,бывало и глох по серёдке реки,течением далековато уносило,молодые были,всё пофигу было,по озёрам плавали,рыб с караката удили,а теперь лишний раз по луже нет желания проехать.
-
Про болотоходность говорит сам производитель
Шелуху отбросить надо. Как вахтовка по зимнику или лэп нормально. Не надо зацикливаться на болоте, есть много мест где Камаз ходит когда сухо, где пройдет трактор экскаватор гусеничник или газуха и эта полезет.
-
Шелуху отбросить надо. Как вахтовка по зимнику или лэп нормально.
Ну если заявленную грузоподьёмность уменьшить в 10 раз,то будет более менее,но там где газуха проедет,этому варягу там не бывать.а потом кто купит такое,да нагрузят как написано в характеристиках,с выше 5-10 тон.через сколько км колёса лопнут.Видно менеджеры у китайцев пример берут,и меряют всё в китайских тоннах. ::cheesy:::
-
Так естественно, наберут блин по обьявлениям, тонна на колесо для этих. Да пусть себе яму роют, тебе то чего.
На Урагановских по разбитым дорогам и целое местами поедет, может это и написано а не для Треколов
-
Грузоподъемность: свыше 5000 кг у вездехода 4x4 и свыше 10000 кг у модели 6x6
Хрена се шишигу и ЗИЛА военного првзошли и по скорости и по грузоподьемности . Чо СССР не делал вместо их "варягов "пачками
-
https://youtu.be/fMx1AlG5hIY
Хорошо река мелкая,по дну едет,но если попадёт на глубь,не далеко и до переворота,качнёт сильно,детишки испугались,паника и переворот обеспечен.
-
Вот это чудо бросило вызов ПсковскоуТактику,хотят померится у кого кардан длиннее.Как думаете и у кого длиннее. ::cheesy:::
https://youtu.be/0uExMvcK0cM
Вызов Тактику. https://youtu.be/Bcdvj5RTtW4?t=993
-
Как думаете и у кого длиннее.
На ВТ2023 померяются длиной верёвки пусть.
-
Вот вам ещё вездеходов. ))
https://youtu.be/0NrWnZvM858
Как можно было в трехосник напихать 4 т весу?
-
Ещё легкий. Одни колеса сколько весят
-
Ещё легкий. Одни колеса сколько весят
Вездеход часто тяжелый, а грузоподъемность - низкая.
-
Как можно было в трехосник напихать 4 т весу?
У Николая Николаевича спроси.
-
У Николая Николаевича спроси.
А он объяснит?
-
https://www.youtube.com/watch?v=e8HXbzdUQmM
Видео о браке сборки вездика напомнило мытарства с новым хантером: такие же двери, покраска без грунтовки, печка не греющая, стекло протекающее, капот неоткрывающийся... и др. Автопром отечественный. ::sarcastic::: Что не вызывало нареканий за 43-45 т.км пробега так это корейская кпп 5-ст. Почему 43-45? Так с 10-ти т.км спидометр стал врать безбожно, проверено на одном и том же расстоянии пробега. ::tongue::: Ах, да сапуны у уаза прикольные, на "ура" давление держат, непродуваемые, вековина!
А мужик по всему с головой, но первый везд (покупной) видимо у него. Наберётся опыту, доделает. А так бы брать (если была бы такая возможность) шасси голое и самому делать под свои хотелки- не надо бы на кого-то пенять.
-
Так то понятно что делали рабочие и х.з. кто такие по наему .Варить можешь ?Могу . Принят . Красить краскопультом можешь ? Попробую . Принят . Клепать могешь ? Да , забор на даче клепал и пивной ларек утеплял (шаг клепа один в один с заборным )
Но амортизатор ! Чето у меня в голове не укладывается как такое случилось .
-
https://www.youtube.com/watch?v=QNC1uUxXpYU
Если на пустых обрывает карданы и полуося, как же на них с грузом ездить ?
-
Если на пустых обрывает карданы и полуося, как же на них с грузом ездить ?
Дак это ж не грузовики ::thinking:::
за перевоз груза по такому на колесном вездеходе придется дорого заплатить (габаритом и массой) - такой вездеход будет мало кому нужен.
Те кому нужен пойдут за Тромами или иными апаратами соответствующими.
Большинству нужно залезть в чачу в 1- 3 задницы. Прочезти 200 - 500кг по относительно плохой дороге \ легкому бездорожью
-
Большинству нужно залезть в чачу в 1- 3 задницы. Прочезти 200 - 500кг
На своём ездил в четыре задницы и собака,плюс грузу в 250кг,едет по болоту тяжело,скорость 7-8 км.ч.редко 10 км.ч.на старом своём каракате,довольно лёгком,подняв за колесо руками, мог свободно поставить его на чурку,но на больших колёсах,ободрыши т-150, на болоте нагрузка в 300 кг,была предельной,валился уже глубоко.хотя по дороге легко возил и по 500 кг.грузу.
Дак это ж не грузовики
Если производитель указал грузоподьёмность 300-500 кг.так и грузить будут столько и больше,если кузов мал,специально чтоб много не грузили,начинают удлинять,наращивать борта,лиш бы больше запехнуть,а потом говорят что купили говно технику.ломается.
На старом за всё время раз обрывал кардан на передок,ситуация была похожая как на видео,по перволёдку ехали с озера гружоные домой,обсели в болоте,вылезать лень,тем более разгружать каракат,газ в пол и отпускаю сцепление,кардана нету,теперь уже разгрузили,ручной лебёдкой вытащили на лёд,и домой на одном мосту.
-
На болоте вес чуствуется сильно,пример,едем троём,каракат едет на первой передаче,выше передача, не тянет,выгружаю одного пасажира,минус 80кг,каракат сразу поехал на второй передаче.вроде вес смешной, но разница большая.
-
Целостнось техники очень зависит от ездока,раньше часто наблюдал это на проминке зимников гтс ом,один проездит практически ни где не застрянет и на ремонте почти не стоит,другой постоянно в ремонте,обязательно засадит гтс так что кукует в болоте по нескольку дней,так же и на каракате,ездило у нас на одном каракате два водилы,один в болото вьехал,сразу блокировки,пониженые,и всё равно застрянет,другой водила по этой же дороге редко где блокировку включит,и ни разу не видел чтоб он застрял,вроде одна техника,одна дорога,водилы разные,результат разный.
-
SLOW, ну я ж не про супер грузы, про 300-500 кг речь и идëт , а их ломает со 150-тью
Просто всегда задумываюсь, неужели производители их совсем не испытывают в реальных условиях с полной (заявленной) нагрузкой, только продать цель. Почему над дизайном он работает и вкладывает большие деньги и силы, а над надëжностью вообще не задумываются. Почему нет понимания, что это главное, что это не машина на асфальте посреди города.
Похихикал на камеру, что это первый раз такое, что это бревно или ступенька виноваты и я ëë не правильно проехал, бля - и будут не правильно проезжать (владельцы) , потому как не задумаются , что это не правильно, т. к. это же вездеХод, да ещё и за не малые деньги.
Лозунг, что всё можно сломать, тут не подходит , это простые и не сложные ситуации, вездеход обязан такое выдерживать.
-
П. С. - свежее видео появилось от Лапсакова, опять Байкал встал на первой ступеньки, а так громко кричал дома, что всех победит.
-
А я все ждал, что Литл покажет - жаль, не дождался ("Крабик" нечто подобное). Понятно, что в чаше ему делать нечего, но остальные маршруты ... А в целом фестиваль отличный, организаторам респект! Да и у потенциального покупателя уже будет представление, какая техника подойдет для его условий.
Интересен комментарий Гринкевича о Литле. Про кувыркучесть согласен, а вот влияет ли на курсовую устойчивость разнесение степеней свободы, вопрос.
-
Интересен комментарий Гринкевича о Литле. Про кувыркучесть согласен, а вот влияет ли на курсовую устойчивость разнесение степеней свободы, вопрос.
Согласен с каждым словом А.Гринкевича про Литл,так как уже два года Литл ездит с нами,с большими вездеходами,в паре,да и сам за рулём на нём катался,используем его как разьездной вездеход вокруг избы,чтоб большой не гонять,по скорости передвижения в обычном болоте,практически не отстаёт от больших вездеходов,а местами уделает в проходимости большой,где большой буксует в торфе почти по колесо утонув,Литл ездит почти поверху,или если хватает воды то просто всплывает,для одного человека и рюкзака идеальная машинка для небольших разьездов,курсовая устойчивость по твёрдой дороге прекрасная,правда и скорость максимальная не велика,25 км.ч.Трясучий только очень по дороге,даже на давлении в шинах 40 мм по тонометру.
-
Лозунг, что всё можно сломать, тут не подходит , это простые и не сложные ситуации, вездеход обязан такое выдерживать.
Да не всегда так бывает,вот вроде трактор мтз,просчитан конструкторами,выпускается милион лет,вроде должен быть надёжным,но вот на нём я пару раз сворачивал кардан на передок,трактор был обут в гусеницы,зимой с лесовозными санями.причём сани были пустые,и снегу не так чтоб много.И на нём стоял поросёнок на кардане с фрикционами,должен пробуксануть,но свернуло кардан.Так же и с каракатами,могут годами ездить без поломок,но в определёных условиях сломатся на раз два,практически на ровном месте.все моменты всё равно не просчитать,всё равно много зависит от производителя,должен чётко написать в талмуте что можно делать на вездеходе а что категорически нельзя,а владелец должен выполнять эти условия,простые правила,тогда претензий к производителю будет на много меньше,правильно Олег54 сказал,что многие думают, если купили вездеход за большие деньги,то этот вездеход должен ехать везде,вести немеряно и местами ещо и подлётывать,так не бывает.
-
всё равно много зависит от производителя,должен чётко написать в талмуте что можно делать на вездеходе а что категорически нельзя,а владелец должен выполнять эти условия,простые правила,
Виктор скажи четно ты правда в эффективность подобного веришь:
на мой взгляд 60 или 80% покупателей открывают инструкцию только после поломки, или когда завести не могут. Я кстити из их числа.
Я на вездеходе не ездил никогда, но на машине по бездорожью довелось поездить. И мануалов и статей научных в жизни пописал некое количество. Дак вот не понимаю как написать инструкцию которая научит ездить на вездеходе 0*). Нет, какие то грубые ошибки описать можно. Но как их люди оценят. даж если прочтут.
Если покупатель обычный офисный планктон (ну как я) ютюбу насмотрелся , вездеход купил и что ему по инструкции будет понятно как и когда травить и как надо ехать где внатяг а где ходом ::undecided:::.
Тут очень помогает авторское обучение - ну как Николай Евлампиев делает. За пару часов вездеходчиком человека не сделать но азы поймет. Ну или участие в дружеских покатушках - как те же покатушки АГ да и вообще любой практический выезд с людьми с хоть каким-то разумным опытом.
А вот чтобы почитал инструкцию и орна от ошиок уберегла ::undecided:::
-
Виктор скажи четно ты правда в эффективность подобного веришь:
на мой взгляд 60 или 80% покупателей открывают инструкцию только после поломки, или когда завести не могут
Если при покупке,менеджер по продаже вездехода раскроет покупателю инструкцию где написано что можно а что нельзя делать,и скажет что если он нарушит эти правила то претензий быть не может.На ютубе да и на форумах полно подобных рассуждений и видео с претензиями,но когда начинают разбирать ситуацию,выясняется что банально нарушены рекомендации производителя.Пример,купили маленький вездеход,а хотят чтоб он вёз и ехал так же как большой грузовик,насмотрелся в болоте таких с оборваными карданами,свёрнутыми редукторами мостов и полуосями,с переломаными рамами.А много ли на ютубе обучающих роликов от производителей, как надо ездить а как не надо,практически нету,такой ролик обучающий должен идти в комплекте к вездеходу.На ютубе одни рекламные ролики,про то какой супер пупер вездеход,вот насмотрятся таких роликов и пытаются так же ехать,а у самих нет ни опыта ни чутья как надо,я например зятя учил больше года как надо ездить на болотоходе,хотя на машинах он ездит великолепно,на любых,а вот пневмоход ему дался тяжело,а другой проехал пару раз на вездеходе и как будьто всю жизнь на нём ездил.кому дано а кому и не дано стать вездеходчиком.
-
Вот не давний рекламный ролик вездехода Варяг,где они говорят и пишут что грузоподьёмность его до 10 тон,это уже настоящий развод и обман покупателя,кто не ездил на пневмоходах ни когда,насмотрелся рекламных роликов в ютубе,и купит такой вездеход и нагрузит на его 10 т.далеко он уедет, да с прицепом?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/09/16/882b8.png)
-
Если при покупке,менеджер по продаже вездехода раскроет покупателю инструкцию где написано что можно а что нельзя делать,и скажет что если он нарушит эти правила то претензий быть не может.
Даже самые лушие компании производители, монополисты в мире. и те при продаже подчеркивают лишь достоинства ::thinking:::
-
Даже самые лушие компании производители, монополисты в мире. и те при продаже подчеркивают лишь достоинства
Так и есть,производителю лиш бы продать,а на жизнь покупателя ему нет дела,утонет иль погибнет под перевернувшимся вездеходом,скажут что не правильно пользовался.поэтому и нужны обучающие ролики,,которые не привязоны к производителю,для новичков вездеходчиков,я когда учился на механика водителя,учили устройство транспортёров,как обслуживать,был очень большой курс по вождению в разных дорожных условиях,гоняли так что катки с транспортёра отлетали.сейчас так не учат.
-
Так и есть,производителю лиш бы продать,а на жизнь покупателя ему нет дела,утонет иль погибнет под перевернувшимся вездеходом,скажут что не правильно пользовался.поэтому и нужны обучающие ролики,,которые не привязоны к производителю,для новичков вездеходчиков,я когда учился на механика водителя,учили устройство транспортёров,как обслуживать,был очень большой курс по вождению в разных дорожных условиях,гоняли так что катки с транспортёра отлетали.сейчас так не учат.
Обучающие ролики нужны и учить людей надо.
Теоретически еще можно представить что производитель будет курсы предлагать - вон Николай Евлампиев.
Но продавец в салоне будет нахваливать товар а не говорить "больше 2х не возить". Таковы условия и не только в вездеходной теметике.
На моей практике когда продукция была бракованной производители годами не признавали вину. Разве только по суду. Признавали только после того ка ошибки в программе или конструктиве были исправлены. Тогда говорили - да 3 года назад была ошибка но она исправлена в новой версии. Естественно старую продукцию меняли после того как решение найдено.
И это мировые лидеры в своем классе.
-
Обучающие ролики хорошо, а вот рекламные, "победоносные" , это плохо.
"Грузи тонну, едь где хочешь" - это уже хитрость, жадность, и ложь.
-
"Грузи тонну, едь где хочешь" - это уже хитрость, жадность, и ложь.
Прежде всего глупость и бессовестность 778?
Но, увы,
таков рынок - поведение конкурентов.
таков рынок - большая часть клиентов выбирает по принципу "а семь шапок можно" (с).
таковы производители (большая часть). Есть ряд уважающих себя производителей или изобреталей (им проще план выполнять не нужно) которые таким не занимаются, остальные увы.
-
Даже самые лушие компании производители, монополисты в мире. и те при продаже подчеркивают лишь достоинства
Вот потому и на форуме молчат, чтобы не всплыл негатив в виде отзывов.
Про проходимость больших и малых вездеходов. Всё дело в удельном давлении на грунт.
Про надёжность конструкции и гарантии производителя. Сам , блин производитель типа литла. ::shy::: Говорю нагрузка два чела и кузова. На деле 6 чел и прицеп и главное каждый день новый водила! Сколько-то держит, ломают. Чиню, поскольку покупатель- сосед. Но за оплату, ругаюсь.
Про обучение. Сам прошёл обучение на А2, теория+ вождение. Теория заочно, вождение 1час-1.5) по желанию. Подъехал к знаку "стоп", остановился, сдавать назад- сигнал подать, на горке остановиться/ стронуться. На разгонной площадке остановится, не въехать в ограждение. Аппарат- багги с вариатором. Интересная , первый раз прочувствовал. Варик стоящий!
Ни про какую внедорожную ситуацию на вождении нет намёка, сам должен быть с усам. Поток. Практика научит. Ладно с опытом уже водила, а если новичок?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/09/17/c02a4.jpg)
-
Обучающие ролики нужны и учить людей надо.
Тут я согласен на все сто . А как ?
Производители делятся на две категории . Пожизни завязанный на свою технику и продавайка .
Завязанный трудиться не только на производстве но и вкладывает неимоверные усилия в учебу чтоб ездили так как он велит и ша муха не газуй ! Надо делать так .., и щелбан в подарок на первый раз .
Продавайка , слил , калиточку прикрыл и тортик ест . Чо он там бедный человече истерпит ее или его не волнует , заказ отправлен заказчику .
-
Тут я согласен на все сто . А как ?
Да хотя бы чтоб производители меньше выкладывали бахвальских рекламных роликов,не соответствующих действительности,где расписан супер,пупер вездеход который едет везде,пустой по луже вокруг гаража,везёт немерено,никогда не ломается так как самый,самый надёжный и так далее.
Пока самые лучшие и правдивые это ролики от вездехода Зырянин,от вездехода Таймень,где показаны вездеходы в обычной работе,со всеми успехами и недостатками,со всеми поломками.По роликам от Н.Евлампиева вполне можно учится как надо ехать,причём в разных дорожных условиях.А так уже есть Ассоциация производителей вездеходов,вот им и флаг в руки,на создание обучающих роликов.
-
Обучающие ролики нужны и учить людей надо.
Тут я согласен на все сто . А как ?
Начать с теории. Набрать в поисковике: экзон . рф, билеты гостехнадзор ( ссылка почему-то не прикрепляется ::undecided:::)
-
Да хотя бы чтоб производители меньше выкладывали бахвальских рекламных роликов,не соответствующих действительности,где расписан супер,пупер вездеход
Вот это вряд ли ::undecided:::. У них где деньги, там и родина. Реклама рассчитана на оболванивание, на разовый по применению товар. Купи, купи.
-
Вот это вряд ли ::undecided:::. У них где деньги, там и родина. Реклама рассчитана на оболванивание, на разовый по применению товар. Купи, купи.
Не только в этом дело:
Если какой то производитель вездеходов массового сегмента будет показывать по честному - у него спрос уменьшиться - большая часть потребителей купит у соседа - стоит столько же а возить можно 10 человек 1*11.
В итоге этот с рынка вылелит остануться "продаваны".
У Николая Евлампиева или у Трома другая ситуация - там потребитель иной.
-
Начать с теории. Набрать в поисковике: экзон . рф, билеты гостехнадзор ( ссылка почему-то не прикрепляется ::undecided:::)
У нас тут есть билеты. Пуйка ссылку давал.
В разделе Сельхозтехника.
-
https://youtu.be/b2Ec04Zgyhc
logza, logza, -hi- завалил картинами видео, не хват времени просмотреть их и чуток осмыслить ::thinking::: :)
Один "рукав судьбы" что стоит. Не отправился бы на своём Шенкурянине пытнуть счастья по лесным ямам танковой дороги?
Что надо ещё добавить ТХ вездеходу, чтобы пройти от начала до конца к имеющемуся (что нарылось по другой инфе):
- мощный и лёгкий двиг , у победителя американец 37лс, с 45000об,
- "лёгкие" спец мосты Нива с разгруженными п/осями из спец стали,
- зубастые колёса 1350, не обязательно за 1400,
- лёгкий вес вездехода, отсутствие кабины, лишнего кресла, даже куртки на водителе,
- мощная гидравлика рулевого механ-ма, не закипающая даже от тысячи переломов,
- ползучая минимальная скорость АКПП Тактика не могла пересилить утяжелённый вес аппарата,
- не говоря уже о невозможности провернуть колёса в чаче из-за пч неправильного, оборванные карданы известных брендов
...?
-
Если при покупке,менеджер по продаже вездехода раскроет покупателю инструкцию где написано что можно а что нельзя делать,и скажет что если он нарушит эти правила то претензий быть не может.На ютубе да и на форумах полно подобных рассуждений и видео с претензиями,но когда начинают разбирать ситуацию,выясняется что банально нарушены рекомендации производителя.Пример,купили маленький вездеход,а хотят чтоб он вёз и ехал так же как большой грузовик,насмотрелся в болоте таких с оборваными карданами,свёрнутыми редукторами мостов и полуосями,с переломаными рамами.А много ли на ютубе обучающих роликов от производителей, как надо ездить а как не надо,практически нету,такой ролик обучающий должен идти в комплекте к вездеходу.На ютубе одни рекламные ролики,про то какой супер пупер вездеход,вот насмотрятся таких роликов и пытаются так же ехать,а у самих нет ни опыта ни чутья как надо,я например зятя учил больше года как надо ездить на болотоходе,хотя на машинах он ездит великолепно,на любых,а вот пневмоход ему дался тяжело,а другой проехал пару раз на вездеходе и как будьто всю жизнь на нём ездил.кому дано а кому и не дано стать вездеходчиком.
Мне кажется, что легче всего управлять вездеходами квадрациклетного типа.
-
А соревнования, надо делать по типу Народных гонок журнала "КиЯ" .
Грузить по паспорту и на маршрут -hi-
-
Один "рукав судьбы" что стоит. Не отправился бы на своём Шенкурянине пытнуть счастья по лесным ямам танковой дороги?
Просто зрителем хотелось бы побывать,посмотреть,пощупать разную технику,а на технике такую даль ехать нет желания,такой рукав судьбы и не один у меня и недалеко от дома есть,ещо и по круче будут,торфяники глубиной до двух метров,разбитые ГТС,с торчящими корнями от деревьев,о которые порвать шины можно на раз,два.
Чтоб ездить по таким тофяникам,самое главное это минимальный вес вездехода,и минимальная устойчивая скорость,достаточная мощность двигателя,достаточно крепкую трансмиссию.мягкие и эластичные и лёгкие шины,что противоречивые факторы,мы раньше чтоб ездить по таким гиблым местам,на лето снимали с каракатов всё что считали нам ненужное летом,моторы работали от магнет,значит акумулятор,генератор,фары,крылья,капоты и прочяя херня на лето снималась,чтоб хоть как то облегчить каракат,да и сами каракаты были очень лёгкие,места где на них тогда ездили,на нынешних туда уже нет желания соватся,каракаты были очень лёгкие,человек взявшись за колесо свободно ставил его на чурку,даже домкратов с собой не возили,лишний вес.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/07/29/a6a41.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/07/29/6a786.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/06/15/75c4f.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/09/19/74afb.jpg)
-
А соревнования, надо делать по типу Народных гонок журнала "КиЯ" .
Грузить по паспорту и на маршрут
Это будет более правильно,это в спорте там облегчают до минимума разрешонного,а обычный вездеход надо грузить сколько заявленно производителем и на трассу хотя бы в 100 км.по разным типам грунта,чтоб и лесовозные дороги,зимники на болотах,мелкие речки,ручьи в болотах,только такое не реально осуществить,всем нужны зрители,а их на такой трассе и не будет.
-
Мне из этих фильмов больше всего шины форестер понравились ,действительно универсальная шина не копает и не замыливается и спущенная нормальное пятно имеет,молодцы лесники.
-
Просто зрителем хотелось бы побывать,посмотреть,пощупать разную технику,а на технике такую даль ехать нет желания,такой рукав судьбы и не один у меня и недалеко от дома есть,ещо и по круче будут,торфяники глубиной до двух метров,разбитые ГТС,с торчящими корнями от деревьев,о которые порвать шины можно на раз,два.
Чтоб ездить по таким тофяникам,самое главное это минимальный вес вездехода,и минимальная устойчивая скорость,достаточная мощность двигателя,достаточно крепкую трансмиссию.мягкие и эластичные и лёгкие шины,что противоречивые факторы,мы раньше чтоб ездить по таким гиблым местам,на лето снимали с каракатов всё что считали нам ненужное летом,моторы работали от магнет,значит акумулятор,генератор,фары,крылья,капоты и прочяя херня на лето снималась,чтоб хоть как то облегчить каракат,да и сами каракаты были очень лёгкие,места где на них тогда ездили,на нынешних туда уже нет желания соватся,каракаты были очень лёгкие,человек взявшись за колесо свободно ставил его на чурку,даже домкратов с собой не возили,лишний вес.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/07/29/a6a41.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/07/29/6a786.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/06/15/75c4f.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/09/19/74afb.jpg)
Это диски с "НАРА" ?
-
Это диски с "НАРА" ?
Диски самодельные,серёдка вырезана с диска газ-52,и кольца с полдюймовой трубы.
-
logza, А мосты чьи?
-
logza, А мосты чьи?
Мосты от москвича 412 с парой 4,22
-
Просто зрителем хотелось бы побывать,посмотреть,пощупать разную технику,а на технике такую даль ехать нет желания,такой рукав судьбы и не один у меня и недалеко от дома есть,ещо и по круче будут,торфяники глубиной до двух метров,разбитые ГТС,с торчящими корнями от деревьев,о которые порвать шины можно на раз,два.
Чтоб ездить по таким тофяникам,самое главное это минимальный вес вездехода,и минимальная устойчивая скорость,достаточная мощность двигателя,достаточно крепкую трансмиссию.мягкие и эластичные и лёгкие шины,что противоречивые факторы,мы раньше чтоб ездить по таким гиблым местам,на лето снимали с каракатов всё что считали нам ненужное летом,моторы работали от магнет,значит акумулятор,генератор,фары,крылья,капоты и прочяя херня на лето снималась,чтоб хоть как то облегчить каракат,да и сами каракаты были очень лёгкие,места где на них тогда ездили,на нынешних туда уже нет желания соватся,каракаты были очень лёгкие,человек взявшись за колесо свободно ставил его на чурку,даже домкратов с собой не возили,лишний вес.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/07/29/a6a41.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/07/29/6a786.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/06/15/75c4f.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/09/19/74afb.jpg)
Это верх вездеходности на промежуточных дисках- резине!
-
Сейчас жалею, что поставил на закрытые с бедлоком 0*)
-
Сейчас жалею, что поставил на закрытые с бедлоком
Так закрытые с бедлоком, мне так больше по душе,изначально это были камерные колёса с бандажом из транспортёрной ленты,потом когда в колхозах кончились халявные камеры, стали резать покрышки и прилаживать на старые диски.
-
Сейчас жалею, что поставил на закрытые с бедлоком 0*)
Почему?
-
Из за камерности .
-
https://www.youtube.com/watch?v=ebTAgizII6s
Вот Ураган едет,на шинах даже складок нету,у остальных шины лепёшками,вот что значит лёгкий вес и маленькие колёса не помеха,едет не хуже брендовых вездеходов,а временами и лучше.
-
По моему ИМХО ещё нужны 3-4 фактора в этой торфяной чаче для лучшего перемещения:
- конструкция полной переломки,
- блокировки мостовые,
- агрессивный протектор шины, здесь сродни плаванию,
- колпаки колёсные уменьшат сопротивление..
Межмостовая блокировка в РК под вопросом ::thinking::: Выдержит ли она тысячу переломов и не прямолинейное движение под такой загрузкой колёс словно в бетоне..
-
агрессивный протектор шины
По мне, так не столько агрессивный, сколько их частота - чем реже, тем лучше очистка, а чем чище, тем лучше цепляется. И высота зацепа важна - слишком высокая то же плохо. Такое мое имхо.
-
По моему ИМХО ещё нужны 3-4 фактора в этой торфяной чаче для лучшего перемещения:
- конструкция полной переломки,
- блокировки мостовые,
- агрессивный протектор шины, здесь сродни плаванию,
Самое главное это малый вес,устойчивая минимальная скорость,межколёсные и межмостовые блокировки,агресивный протектор большого влияния не оказывает а иногда и вреден,вот пример,шины без агресивного протектора,но едет намного лучше чем тяжёлый шерп на шинах с высоким протектором,смотрел как по этой же дороге ехали шерпы,намного хуже едут.
https://www.youtube.com/watch?v=lVDDDuv68Fw&t=357s
-
https://www.youtube.com/watch?v=ebTAgizII6s
Вот Ураган едет,на шинах даже складок нету,у остальных шины лепёшками,вот что значит лёгкий вес и маленькие колёса не помеха,едет не хуже брендовых вездеходов,а временами и лучше.
Да едет достойно!
Если нужно добраться 1-2 человекам + маленький груз то это пожалуй сейчас лучше решение на рынке, и цена не высока!
А кому надо везти 8 человек или груз и хотят ехать с комфортом, что бы не дуло и не капало, как быть?
У каждого свои задачи
Сравнивать с другими крайне сложно
А сделать под все нужды не получится!
Да хорош, но нет комфорта прежде всего.
-
А кому надо везти 8 человек или груз и хотят ехать с комфортом, что бы не дуло и не капало, как быть?
Покупаешь большой вертолет 1*11.
А лучше вообще "замполита с собой не брать из автобуса не выходить на болото не ездить" :yahoopnevmo:
-
У каждого свои задачи
Сравнивать с другими крайне сложно
А сделать под все нужды не получится!
Да хорош, но нет комфорта прежде всего.
Поездив на большом вездеходе,приходит желание иметь в придачу к большому ещо и маленький вездеход,для коротких поездок с небольшим грузом,типа Ураган,Литл и им подобные,потому что не всегда удобно каждый день использовать большой вездеход на дистанции от 500 м. до 3 км,перевезти мешок ягод,мешок рыбы,и дороги на болоте не разбивает маленький,если не перегружать,а комфорт на маленьком уже и не имеет большого значения,пробеги не большие,единственное неудобство открытого вездехода,это перегон до места дислокации.
-
А кому надо везти 8 человек или груз и хотят ехать с комфортом, что бы не дуло и не капало, как быть?
Если ещо и с хорошой проходимостью,то лёгкая переломка 8x8 на шинах 1600-1650 типа Соломономобиля.
-
Да едет достойно!
Хорошо движется . Уверенно . 1*11 Вместо руля надо на "шишку" переключать на такую дорогу . Локти наверное изнашивает как у пятнадцатилетних гимнасток , в двадцать пять старуха с мозолями на суставах .
-
https://www.youtube.com/watch?v=ebTAgizII6s
Вот Ураган едет,на шинах даже складок нету,у остальных шины лепёшками,вот что значит лёгкий вес и маленькие колёса не помеха,едет не хуже брендовых вездеходов,а временами и лучше.
По накатанной чего не ехать и себя не хвалить,едут не лучше,а хуже за счёт перемещения торфа ,бтх на сегодня самые крутые пере-ломки,а невездеход ураган отстой хайпуют на фоне профессионалов. ::cheesy:::
-
Самое главное это малый вес,устойчивая минимальная скорость,межколёсные и межмостовые блокировки,агресивный протектор большого влияния не оказывает а иногда и вреден,
То что вес везда минимальный лучше, вопросов нет. Пятно контакта колёс и вес везда есть удельное давление на грунт. Только ямы разные быват. Если все четыре колеса не достают до упорного грунта, вроде как всплыл (что нет на видео с треколами), то протектор будет работать как лопасть на воде?
-
Локти наверное изнашивает как у пятнадцатилетних гимнасток , в двадцать пять старуха с мозолями на суставах
Так, Василий, гидравлика же. Усилие такое же когда ты идёшь до гаража и двигаешь руками. Сколько лет ходишь?
Лучше просчитай (хоть на пальцах) что происходит когда везд "всплыл" в чаче всеми четырьмя и держит сопротивление днища, балки мостов с шарами. Что лучше поможет ползти в чаче протектор 20мм или 35мм?
-
У каждого свои задачи
Сравнивать с другими крайне сложно
А сделать под все нужды не получится!
Да хорош, но нет комфорта прежде всего.
Согласен. На испытании-соревновании всё к одной цели- к победе. Можно и облегающий костюм водиле и побриться наголо для уменьшения сопротивления. В реальной жизни везд обрастёт же прибамбасами и прыти поубавится.
Но фильмы, по мне, хороши. Это не реклама с вырезками тяж. моментов.
-
что происходит когда везд "всплыл" в чаче всеми четырьмя и держит сопротивление днища, балки мостов с шарами. Что лучше поможет ползти в чаче протектор 20мм или 35мм?
Минимальная устойчивая скорость,высота протектора влияет меньше,ездим в паре,у меня протектор 20 мм,но диаметр колёс чуть больше, у напарника 35-40 мм,шины ураган,большой разницы в проходимости не заметил из за высоты протектора,а вот из за минимальной устойчивой скорости и веса вездехода разница есть.
-
у напарника 35-40 мм,шины ураган,большой разницы в проходимости не заметил из за высоты протектора,
Ураганы 1500 или больше? Размер твоих колёс в реалии 1530+- х 670мм прим? Чтобы исключить другие факторы для сравнения работы протектора двух разных вездеходов надо знать их удельное давление? Мысли и так запутаны, а ещё один режет до брюха, а второй диски мочит только..
-
Вот приведу пример,в начале 90 г.было у нас две одинаковые соломбальских шестиколёски,одна на голых камерах,на другой были одеты бандажи с ремней,по относительно плотному болоту ехали обсолютно одинаково,в жидком болоте вездеход на голых камерах ехал тише другого,постоянно буксуя но в болото не закапывался,другой с бандажём из ремней в жидком болоте ехал чуть быстрее,но так как минималка на обеих вездеходах была высоковата,ехать на шинах с бандажём было сложно,газ скинул,мотор глохнет,зацеп за мох нормальный,чуть газу,начинает закапыватся в болото очень быстро,и начинается эпопея с жердями,чурками,а вездеход на голых камерах,на холостых,постоянно буксуя,но по верху едет тихонько дальше.Зимой если нет крутых подьёмов вездеход на голых камерах ездил лучше чем вездеход с бандажом.В крутых подьёмах зимой голая камера начинала прокручиватся на диске и вездеход вставал,но не буксовал.
-
Вы все грязь месите,а я на лесников смотрю. :)
https://youtu.be/TP_hcSepihg?si=wVN5PRKxivfyE49M
-
Ураганы 1500 или больше? Размер твоих колёс в реалии 1530+- х 670мм прим? Ч
Не знаю какой диаметр урагана,но ширина у него 600 мм,мои шины трекол 1600,в чистоте размер 1550x 660 мм.Но у напарника меньше минималка,он спокойно едет в чаче на 800-900 об. мой едет в этой чаче где то на 1200 об,если скинуть обороты то не хватает тяги,движок глохнет,если напарник чуть газанёт,в болото закапывается мгновенно,едет только за счёт минимальной скорости,ну и вес у него,у пустого меньше моего.
-
Минимальная устойчивая скорость,высота протектора влияет меньше,ездим в паре
Возможно минималки хорошие у прошедших торфяные ямы вездов Медведь, БТХ-2 и Ураган дикаря и есть. Но шли они по ним на оборотах и шинах с приличным зацепом. Цепляли брюхом и лопатили грунт. Оч. похоже на заплыв. Дикарь увереннее шёл. Малый вес? Поставь Дикаря условно на ободрыши 66, станет ещё легче, что-то поменяется в скорости перемещения? Возможно- вероятно. Значит надо говорить об уд. давлении всё же.
Поставь Дикаря на голые потроха того размера что и родные шины, что-то поменяется в скорости продвижения на торф. ямах? Возможно.
Минимальная скорость Тактика- ниже уже не бывает, протектор средний, а в результат перемещение только на лебёдке.
,если напарник чуть газанёт,в болото закапывается мгновенно,едет только за счёт минимальной скорости,ну и вес у него,у пустого меньше моего.
Ты ушёл от торфа к болоту ;), а там от ковра есть некая несущая способность. Если ковёр перелопачен, то схожесть с торфом большая. Подсохший торф тоже ковёр.
Вот проблемное для нас место, знаю что там выход ручья и не суюсь.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/09/21/61d24.jpg)
А в других не опробованных местах, не знали\ не боялись и копались до моха на ушах.
-
Ты ушёл от торфа к болоту , а там от ковра есть некая несущая способность.
Про разбитый глубокий торфяник и идёт речь,мочажины как на твоём фото мы тоже стараемся обьехать,потому что можно застрять,совались несколько раз в такие,колесо 1600 почти полностью в болото уходит,а лебёдку зацепить не за что.В зад выезжали.Дорога похожая на рукав судьбы у нас есть длиной 55 км,на Дресвяное,полностью разбитая ГТС ами,глубина ям торфяных, скрывает кировское колесо.
Вот пример болотного ручья разбитого в хлам,глубина более двух метров,а местами глубина есть и шестиметровый кол не достаёт дна.Весна,берега ручья ещо мороженые,ездим как по полу,летом эти берега все качаются,оттаял только сам ручей,Литл через этот ручей перескочил,даже не заметив его.А большой просто упёрся передом в ледяной берег,и поднятся не смог на лёд,лишка гружоный был.
https://youtu.be/4U4jplUirA4?t=616
Вот на урагановских обдирышах.Этот же ручей летом.
https://www.youtube.com/shorts/CnDWNl_1XBo
-
Так, Василий, гидравлика же. Усилие такое же когда ты идёшь до гаража и двигаешь руками. Сколько лет ходишь?
Все равно не понятно чо шишкой не крутят . ::shy::: Ловкость рук надо как в наперстки играть , причем обе две задействованы одновременно . На маневровых на штурвале откидная есть . Там тоже быстро надо успевать рули перекладывать с борта на борт .А если всегда так крутить надо то наклон руля надо на вертикальный поменять , тогда за спицу быстрее накрутишь чем за обод .
https://www.youtube.com/watch?v=XEfyMTuywjo
-
Вот опять про АКПП смотрю нихрена она не едит в бездорожье ,вот тактик пример ,АКПП похоже греется и все, приплыли.И вот все любители говна нам выпаривают превосходство АКПП перед МКПП .я тоже повелся на эту хрень буду избавляться от этого говна. :)
https://youtu.be/Mj-48aKFIq8?si=z7wGzmsYs0EgGIgY
-
Вы все грязь месите,а я на лесников смотрю. :)
https://youtu.be/TP_hcSepihg?si=wVN5PRKxivfyE49M
Да я тоже все думаю, начинать лень, а сдругой стороны страшно что затянет
-
Вот опять про АКПП смотрю нихрена она не едит в бездорожье ,вот тактик пример ,АКПП похоже греется и все, приплыли.
Дядь Коль , я с тобой спорить намерен . Трансмиссия она должна и будет работать шестернями , гидро транформатор может многое но он не волшебство . В акпп заложены ряды . Они на другое заложены , нех их использовать дебилам . Ряды надо понижть иначе сцепление спалишь .
Скажи , при чем тут гидро переключалка рядов ?
-
Вот опять про АКПП смотрю нихрена она не едит в бездорожье ,вот тактик пример ,АКПП похоже греется и все, приплыли.
Тактик ехал на чужих шинах,с не его вылетом,ширина вездехода получилась под 3 метра,на видео где он не мог ехать,его просто расклинило в глубокой калье,работать переломом рамы он не мог,так как колёса боками были расклинены бровками кальей.
https://youtu.be/p7CuOQkcJjs?t=2205
Кто то на форуме говорил что если вездеход с АКПП встал,доставай лебёдку.
-
И мне думается, что дело не АКПП, а в ПЧ. Но это не моя тема, я за простоту и минимальный вес.
В видео от Урагана есть фото маленького пневмохода. Отсюда вопрос - есть где инфа о нем? Скиньте ссылку, кто знает, плиз.
-
https://youtu.be/osb97Cp4-MM?si=tMNuULn6UYglrLHm
-
,ширина вездехода получилась под 3 метра,
2.5 метра как и на Саламандрах ширина. СА мал, ему надо от 1.6 до 2 литров для его веса и колеса побольше, и рулевое слабое, мало давление или ГЦ малы. Я рядом был, всё это видел.
-
Тоже пять копеек добавлю и свои размышлизмы.
По Тактику и АКПП. АКПП на вездеходе нормально работает. Если правильно подобраны ПЧ трансмиссии и сама коробка. При неправильных соотношениях проблемы и неисправности будут и у обычного сцепления и у вариатора и у АКПП... видео с Байкалом показательно. Вездеходов на АКПП тоже не одна сотня. Одних соколообразных с акпп целая куча. .. У Тактика Сузуки движка 0.6 л и АКПП ... АКПП просто не смогла переварить сопротивление таких колес в таким ПЧ трансмиссии .... при большем понижении в трансмиссии или АКПП от движка на 1.5 л всё бы ехало нормально .. как оранжевый Медведь. .. он был на АКПП так же..
И при этом АКПП не вышла из строя...
Сцепление бы сгорело, ремень вариатора бы ращмазало по тарелкам.... а АКПП не пострадала.
По проезду бтх и медведя...да и все остальных
Конечно вес машины и размер колеса имеют огромное значение... но (из наблюдений).. так же влияет насколько мягкая резина. Тот протектор который был на медведе очень толстый, высокий и грубый. Он не позволяет резине нормально плющиться и образовывать "динамический грунтозацеп складкой". Зато плывет хорошо. Гарагашьян в своей новой резине на АГ20 грунтозацеп сделал не сплошным, а разделенным мягкой перепонкой. На видео было хорошо видно, что резина под медведем нормальной складки не образовывает. И ещё совсем непонятно как измерен размер резины. По тело колеса или по грунтозацепу.
Если по грунтозацепу, то отличия от форестера 1370 минимальны, а резина сильно грубее. И собирает на себя больше говна.
Ширина вездехода. Просто вылетом диска... одев не свои колеса можно получить и 2.6 и 2.2 м ширины ... т.е. +/- 15-20% запросто.... т.е. при прочих равных, погрузившись в говна в пол колеса, один может толкать/перемалывать/упираться в стенку торфа на 40 см шире другого.. запросто. Посмотрите на ширину Угаран Дикаря. Ну и просто расклиниться в колее можно как Тактик.
Актуально для переломок - расстояние от точки перелома до мостов. Чем оно больше, тем на большее расстояние смещается пятно контакта при складывании и тем сильнее ощущается эффект " ползания" ну и длинная база много где даёт плюсы.
Особенно если в рамках неизменной длины вездехода уменьшить свесы и раздвинуть максимально мосты. Согласен, что иногда можно получить и отрицательный эффект, типа как при переезде бугра.
Имхо.
-
.
-
Вездеходов на АКПП тоже не одна сотня.
Есть очень показательное видео на Луноходах:
вездеход на маленьких (относительно рельефа - жидкое болото с сорванным ковром) колесах.
довольно не легкий - авто двигатель, АКПП и и т.д. очень красиво выезжает. естественно он ползет может 0.5 в час, может меньше но за пару минут он из торфяной ловушки выходит. Рядом "мылит" вездеход на существенно больших колесах.
Все кому доводилось езжить на вездеходах или даже на авто по слабым грунтам видео считают постановкой, однако похоже на правду + отписывались и свидетели - там на какой то покатушке было.
Сухой остаток каков - АКПП (при правильном конструктиве и правильном применении - что очень важно) способно творить чудеса.
может ли быть ситуация когда механика лучше.... ну наверное тоже может быть - бездорожье оно очень разнообразно.
естественно можно очень легко убить акпп или просто не уметь на ней ездить по бездорожью. Таких примеро кругом полно.
-
Рукав не для проверки проходимости, а для проверки выносливости больше подходит. Бтх полз по колее Медведя тоже расклиниваясь, потому и полз так как вес меньше и шины мягче. А Тактик тяжелее и не полз а заклинивался, если б шины грубее с боковым зацепом хоть бы край подфрезеровывал, но рулевое слабое и бублик мал и быстро нагрелся.
На видео не видно ничего что на месте видно.
-
Кроме ПЧ все питают надежды на ГТ , типа он даст нужное понижение . Даст , только за длительный его труд расплатой будет нагрев масла . АКПП нужно адаптировать на пропашной трактор .
Машина движется под знак 40 на второй передаче с оборотами двс 1800- 2000 привода крутятся ну пусть 100 оборотов . Коробка не переключится на первую , так и будет волочить на второй до минимального спада оборотов или до повышения до четырех тыс .
На тракторе при двух тыс и сотне на выходах она немедленно перейдет на первую . причина в том что она видит положение акселератора . Если его перенастроить то будет переть заданный режим до черой копоти из выхлопа но не уйдет на первую до падения оборотов . У гидромозглой за сию процедуру отвечает кикдаун . Его положение можно "оспортивить"сделать так чтоб АКПП переключалась в верх чуть толкнув на первой сразу на вторую и раскрутившись до 3х тыс сразу на третью . Или наоборот сделать что переключение будет только в том случае если мотор орет на пяти тысячах .
Правильно настроенных коробок на самоделках редкость .
-
Вот опять про АКПП смотрю нихрена она не едит в бездорожье ,вот тактик пример ,АКПП похоже греется и все, приплыли.И вот все любители говна нам выпаривают превосходство АКПП перед МКПП .я тоже повелся на эту хрень буду избавляться от этого говна.
Не, Никола, АКПП надо правильно готовить /применять. :) Точнее после неё обязательно понижение, тем более в таких (торф густой) тяж.условиях. Кто упомянул об этом, правы. Как впрочем и при др. схемах трансмиссии. У меня есть некий опыт, может в теме по АКПП выложу.
при большем понижении в трансмиссии или АКПП от движка на 1.5 л всё бы ехало нормально .. как оранжевый Медведь. .. он был на АКПП так же..
В видео момент есть где Медведь при ходе вперёд встал в яме, колёса не проворачивались. Сдал назад и только тогда пошёл вперёд в прежнем режиме. Что было, есть коменты?
Я рядом был, всё это видел.
О, с "обновлением"! :) На каком видео моменте можно посмотреть физиономию? Или ещё потемним? ::shocked:::
Относительно "рукава судьбы" своё имхо- битва /бои без правил.
-
АКПП нужно адаптировать на пропашной трактор .
Да, но и смотреть на объем двигателя и вес откуда он. Если вездеход полной массой 2 тонны то и СА 2 литра от авто такой массы.
-
На каком видео моменте можно посмотреть физиономию?
Много где нарисовался . ::cheesy:::
-
Существует еще одна досадная каверза которую я никак не могу обгрызть . Светлой памяти Валерий Кекекев мне описывал настройки для тундры . Дык вот , когда резко меняются дорожные условия и мне больше ненужен мощный ползущий трактор а нужен низколетящий самолет , приходится останавливаться и ковыряться под капотом . Как все вывести под руку я никак не могу мозг включить . Ибо очень тоскливо когда низколетящий случайно куда то залетел без предварительных настроек . ::girl_cray:::
-
Что было, есть коменты?
Там есть такое, прихватывает будто колеса и если от сцепления выдержит и мотор не глохнет буксовал вариатор или сцепление, дым шёл.
-
Существует еще одна досадная каверза которую я никак не могу обгрызть . Светлой памяти Валерий Кекекев мне описывал настройки для тундры . Дык вот , когда резко меняются дорожные условия и мне больше ненужен мощный ползущий трактор а нужен низколетящий самолет , приходится останавливаться и ковыряться под капотом . Как все вывести под руку я никак не могу мозг включить . Ибо очень тоскливо когда низколетящий случайно куда то залетел без предварительных настроек . ::girl_cray:::
Дак для этого раздатка есть....
Пониженая/повышенная.... трактор/самолёт... (Условно)
Или чип тюнинг бокс... ежели инжектор или турбодизель. Втыкается в штатные разъемы. Настройки прошивки можно менять прямо на ходу.
-
В видео момент есть где Медведь при ходе вперёд встал в яме, колёса не проворачивались. Сдал назад и только тогда пошёл вперёд в прежнем режиме. Что было, есть коменты?
Жаль там не было видно всех колес. Может одно заднее крутилось.
И не понятен конструктив... как, что и с чем состыковано. . Надо у Кирилла спросить...
А так .. может блокировка в гидротрансформатора не сработала. Или передача в была в ручном режиме выставлена не верно. И он просто не мог провернуть колеса. Есть коробки, которые в ручном режиме честно держат передачу. А есть кто только до каких-то параметров.
-
Жаль там не было видно всех колес. Может одно заднее крутилось.
Все стояли, или ремень или сцепление буксовали, дым шёл. На рыжем мотор квадра 600см3 50 кобыл
-
Дак для этого раздатка есть....
В моем случае она бессильна . АКПП в полный газ прыгает меж третьей и четвертой . Поменяв настройки прет на четвертой в полный газ , как разгонится дальше можно в пол газа .
Настройки прошивки можно менять прямо на ходу.
Вот ет круто . но мне не подойдет . У меня безмозглая .
-
На рыжем мотор квадра 600см3 50 кобыл
На нём скорее всего нет коробки автомата, а как на снегоходах,вариатор,и коробка типа снегоходной,повышеная,пониженая и задний ход.
-
В моем случае она бессильна . АКПП в полный газ прыгает меж третьей и четвертой . Поменяв настройки прет на четвертой в полный газ , как разгонится дальше можно в пол газа .
Так я свою обманывать научился, педалью газа.
Можно раньше чем сама она 4ю включить. А на Хтрейле я так постоянно 6ю включаю газом, типтроником даже не пользуюсь.
А чтобы выше не включала, активно пользуюсь "тумблером" овердрайв или толкаю селектор на 2.
-
"тумблером" овердрайв
Я все никак его не поставлю . 0*) А педалью неудобно , больно трясет когда раскочегариваешь пройти ступень галоппа .
-
https://youtu.be/hfmECZ5xVUw?si=xs6dhWucnC0FBQls
-
На ходу ет вот так ;) Но ты так не пробуй , вперед караката убежишь .
https://www.youtube.com/watch?v=R8xZmu0DBgY
-
Я все никак его не поставлю . 0*)
Я друзьям на гусеничный поставил CG3A , такой же автомат как у тебя и у меня.
Селектор от Террано использовал, развернув на 180гр . Там прямо в ручке, под большой палец, кнопка овердрайв и тоже не подключил.
Кстати, для эксперимента, я там вообще трос кикдауна не подключил.
Но видимо понижение большое, а звëзды маленькие из жига диска, так там автомат вообще не думает, через несколько метров втыкает 4ю и полетел.
Правда не быстро, 25-30км ::cheesy:::
-
Продавил вроде гидромеханическую трансмиссию с диапазоном 25 плюс х3 считая двс. Если зима не будет жаркой построим спортивную каркалыгу. АКПП такого не выдаст.
-
гидромеханическую трансмиссию
Гидромеханика ет хорошо .
кнопка овердрайв и тоже не подключил
Там два провода кажись . Один плюс другой минус ?
-
МВП,
Два провода и оба плюс ::cheesy:::
Один приходит с замка, второй уходит на АКПП.
Из самой акпп один пин сразу на массу, на второй этот плюс.
-
Спросил у Медведей.
На рыжем квадромотор+ квадровариатор+обычная кпп.
В одной яме ремень начал буксовать. Возможно попали не на ту передачу в КПП. Назад поехал, вперёд после тоже поехал.
От себя добавлю, что ремню кирдык скорее всего.
А эти ремешки дорогие..
-
На Бтх, который всех обогнал, мосты нива? Двигатель какой?
-
У них на канале было видео.
Мотор Хонда 36 л.с. вроде.
Мосты кастомные на основе жигулячих и разгруженых полуосей ижтехено
-
мосты нива? Двигатель какой?
Нива, двигатель вот забыл какой, 600 кубиков. Бежит не быстро
-
Тоже пять копеек добавлю и свои размышлизмы.
Хорошие размышлизмы, моему имхо.
онечно вес машины и размер колеса имеют огромное значение... но (из наблюдений).. так же влияет насколько мягкая резина.
Вот и "оцифровать" данные Урагана Дикаря, как близко к 5 баллам по проходимости в тяж. условиях. Знать площадь пятна контакта колёс и вес вездехода. Сравнить цифру уд. давления с другими вездеходами , которые показали результат скромнее. Подтвердится, тогда искать другие признаки. Конечно, когда даже упёртая травинка сдерживает ход вездехода, другие признаки (причины) сдерживания хода есть.
В видео часто задавался вопрос о преимуществе первого или второго проезда засадного места вездеходами.. Моему имхо кажется что первому всегда труднее, и физически и психологически.
-
Толку от поисков, рано или поздно засадишь все. Часто решает как заехал, чем шины и прочее, немного не угадал и опа, это ж не квадрокоптер, чуть больше груза и тоже опа. Чуть сырее/суше тоже разница огромная.
-
В видео часто задавался вопрос о преимуществе первого или второго проезда засадного места вездеходами.. Моему имхо кажется что первому всегда труднее, и физически и психологически.
Наверно зависит от дороги,вот где мы ездили,зимник разбит гтс,если по нему давно не езжено,то первый раз по нему ехать тежельше,так как густая суспензия,в обратно по расшивеленой дороге ехать легче,так как дорога становится более жидкая.Через болотные речки и ручьи подмошные,первому ехать легче,второй и последуещие разы начинает прорывать потихоньку и садится глубже.
-
Моему имхо кажется что первому всегда труднее, и физически и психологически.
У нас есть место на болоте,километра полтора,если ни разу по такой фигне ни ездил,кажет что не проходимое место,чёрное болото и редкая осока,местами тонкий слой воды,заезжаеш в него а вездеход проваливается только до диска,может чуть больше и всё,снизу довольно твёрдо,мы раньше это место всё обьезжали как казалось по более твёрдому болоту,а когда проехали по нему,то оказалось что наш обьезд оказался на много хуже и жиже.
Вот так выглядит эта хрень со спутника,сьёмка от 3 сентября 23г.Вот где на снимке болото светло зелёное вот там настоящая жесть.можно засадить так что и там и останется вездеход.стрелкой показано как ездим.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/09/23/815eb.jpg)
-
Это исток реки Нюма,начало тут её.Если кому интересно.
-
У нас есть место на болоте,километра полтора,если ни разу по такой фигне ни ездил,кажет что не проходимое место,чёрное болото и редкая осока,местами тонкий слой воды,заезжаеш в него а вездеход проваливается только до диска,может чуть больше и всё,снизу довольно твёрдо,мы раньше это место всё обьезжали как казалось по более твёрдому болоту,а когда проехали по нему,то оказалось что наш обьезд оказался на много хуже и жиже.
есть где то у меня смешная фотка - примерно такое место - окна черного торфа редкая грязь ... и ерез это идут следы от авто - я проехал там на прикапе обычном... ну да стравил в ноль почти 0.12 - 0.15 атм но проехал.
Кажестя я вру - прежде чем ехать там когда разведывал пешком тоже думал - не возможно. На это болото, а там у озера глубина волне приличная - ну за 2 метра я заехал с трудом по какому то травяному мостику, несколь раз проваливался - вылезал по тракам. Когда мне посоветовали выскакивть через эти окна посчитал советчиков сумашедшими... Но прошел ножками - ну да .. классический жидкий торф но голубина где 15 см а где и 3 см. Ниже плотный песок 1*11. Собственно ковер там не образовался, потому что промерзает каждую зиму а в песке чистом и плотном растительность болотная не растет.
Чуть разогнался по матерому ковру в основной части болота и выскочил через эти окна.
На вид там даже на лыжаз утонешь, только бросать в торф волокуши и переползать между ними...
-
Одно напрягает в этом видео,что это самый,самый,опять.
Самый самый а отвал на фудболку меняет . ::cheesy:::
-
ну да .. классический жидкий торф но голубина где 15 см а где и 3 см. Ниже плотный песок
То что я показал,самое настоящее болото,до дна там более 2 метров,это самый настоящий водораздел,вода текёт с этого места в разные стороны по болоту,пешком там тяжело идти.показал то к чему,что с виду кажет что место точно такое где ни проехать,ни пешком пройти,буквально рядом,в сотне метров,с виду точно такое же болото,но абсолютно топкое,пешком там только на четвереньках,а каракат тонет в болоте,колёс не видно.И получается что сперва очень страшно там ехать.Скорее всего там очень плотный торф или что там накопилось за тысячелетия,колом тяжело протыкается,но протыкается.
-
Вот и "оцифровать" данные Урагана Дикаря, как близко к 5 баллам по проходимости в тяж. условиях. Знать площадь пятна контакта колёс и вес вездехода
https://youtu.be/_tvkcwwBvKk
С 6-й минуты видео взвешивают Дикаря и приводят цифры веса на разных колёсах. Вес несколько ниже 700кг, с водилой около 750кг. Допускаю, что на "рукаве судьбы" модификация другая везда , но всё же прим. цифра есть. Кто вхож в диалог с "дикарями", узнать размер шины, давление на пробеге торфяном? Иль у них уже есть цифра уд. давления?
-
МВП,
Есть коробка, с литрового мотора, только мозговая, но мозга у меня нет.
Могу тебе отправить просто так.
На опыты.
-
узнать размер шины,
В базе у него идут ИДП-284,Урал,1200 диаметр,на фестивале скорее всего были краз вид-201,или ви-з.
-
вид-201
Эти. Ставили такие, гребут очень хорошо но трясёт очень на твердом.
-
Хотя на самом то деле, как оно есть в жизни, более-менее выносливый аппарат с минимальным комфортом на 1200-1300 весит 800 кг минимум.
Тут ведь как, сначала громкие заявления о невесомости, потом ругань что разваливается быстро, дальше уже тихое усиление с добавкой веса конечно. Снова ругань что слаб мотор, умощнение с усилением, замена к примеру жигомостов на ниву и приход к 800+ кг того что раньше заявлялось как невесомое. Вот тогда каракат становится более надёжным и выносливым. Но по чаче уже не едет как хотелось бы
-
Тут ведь как, сначала громкие заявления о невесомости, потом ругань что разваливается быстро, дальше уже тихое усиление с добавкой веса конечно.
Так оно и есть,раньше в борьбе за вес облекчали все что надо и не надо,было первые диски сделали с электро труб,стенка очень тонкая,развалились в первой же поездке,пришлось усиливать,зато были невесомые,а потом переделали на трубу вгп,полуоси даже протачивали по толщине,всё облекчали ::cheesy:::,единственное что на раз получилось это рамы с круглой тонкостенной трубы,ни разу не усиливали,ни переделывали,кто делал рамы с тоненьких прямоугольных труб у них быстро позагибало и полопались,у некоторых в первой поездке вокруг гаража.Было знакомые начали строить переломку,рама с трубы 50x50x3 или 4 мм,мы подойдём,за раму потрясём,от полу оторвать не можем,сразу вердикт,не поедет,утонет в болоте,они ещо на него поставили дизель ламборджини,вобще стал не подьёмный,но они проездили по болотам на нём почти 20 лет,раму так и не сломали,и вроде ни разу на нём не застряли,лебёдок тогда с собой не возили,по болоту они ездили вечно чумазые,пьяненькие и с песнями,весёлые были ребята,многие уж и померли.
-
Так оно и есть
А1 первоначально на Ви-3 должна была весить 560-580 кг с рейкой и обвесом почти кровельной жестью. А потом понеслось- трещины вибрационные, коробок чурки и зады прогибают, с рейкой ныне только дураки ездят, хочу лебёдку то да сё, крышицу хоть какую и стеколышко. В итоге более-менее выносливая получилась ~650 на Ви-3 в полном фарше и 580-600 на Уралах.
На А2 сразу всё кондовое на Ви-3 ~850 кг и почти тонна на Форестерах, ну и в принципе неплохо, достаточно крепкая и ещё не тяжёлая. Можно на ВИ-3 и в 800 умять не теряя в выносливости, но это уж без всякого относительного комфорта типа остекления, без лебёдки и прочего и слабым мотором 600см3, только такая уже никому не нужна.
На БТХ кстати сняли всё, даже куртку, женщина была с нами, трусы оставил)))
Так что все обсуждения лучше/хуже едет надо сначала начинать а на чём едем, табурете хлипком или более-менее крепкой с чуть комфортом, чудес же не бывает.
-
с рейкой ныне только дураки ездят
Неожиданное признание. Сколько было выпущено аврор с рейкой ?
-
Samstan, Вот ты про рамы заговорил,я за все года пока знаю только три вездехода где рамы сварены с тонкого,примерно 2 мм листа,это Аврора,старый Соломономобиль 8x8 и у нас в городе была переломка с такой рамой,была изготовлена в Н.Новгороде,была с документами и стояла на учёте,так вот на вид эта рама казалась очень массивная и тяжёлая,на деле два человека её свободно таскали по гаражу,вездеход был большой,средне моторный,мотор 21083 с коробкой,раздатка газель,мосты газель и кабина от газели,потом её выкинул,и мотор в перёд переставил,иначе не ехал он ни фига,вот почему сейчас почти ни кто не делает такие рамы,есть лазерная резка,чпу листогибы,все условия есть,но строят из заборной трубы.
-
Сколько было выпущено аврор с рейкой ?
При мне ни одной. Хотя нет, были по спецзаказу несколько типа дешевле, потом кто-то умолял прислать комплект гидро, наверное нахлебавшись горя с рейкой.
-
почти ни кто не делает такие рамы,есть лазерная резка,чпу листогибы,все условия есть,но строят из заборной трубы
Даже не знаю что и сказать.
Купили листогиб чпу, на очереди лазер, надоело ждать заказы и обьем уже позволяет. Да и согласования с гибщиками когда что-то новое делаешь затягивают время.
На очереди мини-переломка, условно, раз это модно, продавливаю круглую трубу тоже, пока хотят из профильной типа проще, не проще.
А3 есть, с кабиной полностью гнутый лист и рама вся передняя, на ураганах. Ну в принципе нормально, только в весе относительно трубчатой нет выигрыша, равнопрочные одинаковы, гнутая технологичнее. Каждый сам выбирает. На А1 рама собирается со сваркрй и покраской за 3 часа из заготовок, быстро.
-
наверное нахлебавшись горя с рейкой
Если правильно сделаеш, рулится легко и с рейкой и надежности достаточно
-
рулится легко и с рейкой и надежности достаточно
Это если не в чаче полколеса змеить полсотни метров. Руки отвалятся если вообще сможешь.
Тем более с гору 1 оборот на сторону мизинцем легко, в лесу помогает очень.
-
Дядь Коль , я с тобой спорить намерен . Трансмиссия она должна и будет работать шестернями , гидро транформатор может многое но он не волшебство . В акпп заложены ряды . Они на другое заложены , нех их использовать дебилам . Ряды надо понижть иначе сцепление спалишь .
Скажи , при чем тут гидро переключалка рядов ?
Василий я не могу тебе противоречить уверен ,что ты прав,но я вижу как едит автомат и вариатор,это скорее всего вопрос к производителям,с передаточными трансмиссии,Но все автоматчики просто обосрались на рукаве и не только они кто не зарубился на рукав а так проехал ,те отстой лично в моем понимании ,самые пиздаболы на первых метрах сошли, а первая яма сразу показала Ху их Ху! 1*11.
БТХ на сегодня самый суперский вездеход! 1*11
-
БТХ на сегодня самый суперский вездеход!
Ураган то же нормуль 1*11.
-
Ураган то же нормуль 1*11.
Я не против ,фестиваль Вологодский всех показал,но заруба есть заруба тут соревнуются уверенные в своей технике,тем более Валентин пригласил на другое бездорожье ,посмотрим кто примет предложение и проедит его маршрут . -hi-
-
Руки отвалятся если вообще сможешь
В снегу да отвалятся, а в чаче усилий хватает, у меня руль большой, больше мтзовского, с какого то комбаина мне сказали когда я его выпрашивал. Понятно что для спорта рейка не годится, а так надо ее ставить правильно, играть с длинною сошки, первывый раз я не угадал, а на второй переломке всеудачно получилось, но честно наугад ::cheesy:::
-
А3 есть, с кабиной полностью гнутый лист и рама вся передняя,
Вы только ещё станки купили. Пора уже от железа уходить. Кабины пора уже лепить из композитного листа. 1 м2=1 кг.
-
Кабины пора уже лепить из композитного листа. 1 м2=1 кг.
И что слепишь, фасад Магнита?
-
играть с длинною сошки
Так хоть как играй, если угол складывания нужен 25 гр, а хода рейки половина 85 мм сошка строго фиксирована по длине, только руль остаётся 460мм прикрутить ужимая себя.
А эти зарубщики, изначально смех вызвали у меня. Хотите рубиться езжайте 50 км где всё, почему-то зарубщики слились с ВТ этого, там потому что не здесь... Кроме того каркас по рафу Медведю 5% его веса, а БТХ до 10%, вот и выравняются.
-
если угол складывания нужен 25 гр, а хода рейки половина 85 мм сошка строго фиксирована по длине, только руль остаётся 460мм прикрутить ужимая себя.
https://www.youtube.com/watch?v=oLi3kQ2Vq38&t=19s
Это сколько градусов? Разворачиваюсь на любом пятачке, покажи мнк 25 градусов пример,
-
Это если не в чаче полколеса змеить полсотни метров. Руки отвалятся если вообще сможешь.
Вот хоть не полсотни метров, и не торф Вологодский но всеже кручу в чаче в полколеса https://www.youtube.com/watch?v=KcXp4DhCUW4
-
Это сколько градусов?
Написано же, 25гр. Тебе не надо столько другим надо.
Если интересно и чтоб не мучится с подбором и на будущее- ход рейки это хорда окружности где длина сошки это радиус от шарнира тяги до оси шарнира складывания. Угол известен.
Тогда ход рейки дели на два, в телефоне вычисли синус угла складывания и полхода рейки дели на синус, получишь длину сошки по осям. Без учёта перевода линейных в полярные это точно довольно.
-
Написано же, 25гр.
Просил машину с таким углом показать или назвать, у авроры которая в вологде на последних покатушках была?
Тебе не надо столько другим надо.
С этим я и не спорю, гидравлика тоже не всем нужна
-
у авроры которая в вологде на последних покатушках была?
У всех 25гр на сторону.
Раз уж сижу черчу сохрани наглядную картинку, пригодится.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/09/23/d34d3.jpg)
-
у меня руль большой,
У меня руль тоже большой . Но не люблю грести ерундой . Обычно крутну несколько раз и смотрю скорость движения . Чаще всего меня не устраивает по времени и я сваливаю оттуда на лебедке . В виду прожорливости движка 8л в час , мне просто жалко топлива и времени на 200м.
-
У всех 25гр на сторону.
Откуда пошла эта цифра ? Почему именно 25 градусов ?
-
Почему именно 25 градусов ?
Кулак уаза и шаровая поперёк без выкружки на корпусе.
-
но заруба есть заруба
Может чел принципиально на деньги не рубится.уверенные в своей технике
Вот, в этом все дело - поехал и проехал!
-
и запрыгнуть с ходу хорошо.
в гусеничнике это опасно очень.
-
гусеничнике это опасно очень
Да ладно, припрёт прыгнешь.
-
в гусеничнике это опасно очень.
Олег , а чо там такое ? При перевале борта ногу гусей подцепляет ?
-
Олег , а чо там такое ? При перевале борта ногу гусей подцепляет ?
Дык конечно, на гусеницу наступить же надо, а она в движении, верхняя ветка вперëд - ты подскальзываешся, пока вторую ногу перекидываешь. А там уж как повезëт, если нога между траков зацепится , то тебя затянет. Там же и высоко и скользко, и на земле мягко, лучше уж сзади попытаться.
Это надо попробовать, чтобы представить ::rolleyes:::, но никому не советую. И лучше такие советы не раздавать, чтобы запрыгивать на ходу, страшное дело.
П. С. - Если только ступенька у кого есть между ветками,тогда конечно проще
-
. С. - Если только ступенька у кого есть между ветками,тогда конечно проще
Так ежу ясно. На бтр есть и скорость при высадке/посадке небольшая, на бмп вообще падают поначалу и бьются о порог при высадке так как противоход.
-
Если ещо и с хорошой проходимостью,то лёгкая переломка 8x8 на шинах 1600-1650 типа Соломономобиля.
Еще я бы добавил вездеходы с квадрациклетным типом посадки.
-
Вот по такой фигне,переломка проедет или нет,
https://youtu.be/XU6rB-v06XQ?t=619
-
Вот по такой фигне,переломка проедет или нет,
Если исключить подушки и шнекохды, то думаю Шерп идеальный вариант.
Только нужно иметь максимально упрощенный облегченный конструктив с слабым движком легким механизмом поворота, бех кабины с одним водителем в трусах колеса те же, трансмиссия та же.
-
Если исключить подушки и шнекохды, то думаю Шерп идеальный вариант.
Где идеальный то,пару метров проехать не смог,речь про переломку,вот переломка проедет где шерп этот не смог проехать.
-
Только нужно иметь максимально упрощенный облегченный конструктив с слабым движком легким механизмом поворота, бех кабины с одним водителем в трусах колеса те же, трансмиссия та же.
Правильно, SLOW, ЛУЧШЕ БЫТЬ ЗДОРОВЫМ И БОГАТЫМ, ЧЕМ БЕДНЫМ И БОЛЬНЫМ!
На кой он полез в эту лужу, если рядом сухо и в пятидесяти метрах автобан!?
А, ну понятно, повелся на рекламу "Ш - супер-пупер вездеход!"
Поделом ему и его бабам, перед которыми выделывался!
-
Вот по такой фигне,переломка проедет или нет,
https://youtu.be/XU6rB-v06XQ?t=619
Соломономобиль 8 , на 1600-ых , проедет с тонной, пустой пролетит.
-
Вот по такой фигне,переломка проедет или нет,
Похоже на солонец . Ненадо его копать . Соломон проедет , там же водичка с верху есть , липнуть не должно массово .
-
проедет с тонной, пустой пролетит.
Не факт. В плывуне не в торфе даже, прилипает как клей и скользкий как мыло.
-
Шины мягкие нужны и в ноль спускать
https://youtu.be/PMdCI8teQEQ?feature=shared
https://youtu.be/RNIXuKSoVvw?feature=shared
https://youtu.be/HxZA8cakFC0?feature=shared
https://youtu.be/C7tw2dRR5V8?feature=shared
-
Шины мягкие нужны и в ноль спускать
Тоже не факт, пока не сунешься в это место не узнаешь что нужно, точнее узнаешь что вообще не стоило соваться. Была такая хохма, трактора через плывун проползли на пузе, а бульдозер на болотных нет, все троса порвали пока выворотили. Хотя по заболоченому трактора тонут а бульдозер идёт.
-
Тоже не факт, пока не сунешься в это место не узнаешь что нужно, точнее узнаешь что вообще не стоило соваться.
Лëгкая восьмиколëска, это другой уровень Самстан, не бульдозерный.
-
это другой уровень
Ну это понятно что другой, но говорить хоп надо перепрыгнув. Тот бульдозерист тоже нам, дохляки, да я тут перемахну не замечу. Товарища не бросишь одного, а так бы кукуй тут, перемахивальщик
-
На протекторе,саламандра без лап,уже интересней протектор стал выглядеть.Интересно на сколько лучше стала шина?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/11/0480e.jpg)
-
Интересно на сколько лучше стала шина
Где-то наверное да, где-то наоборот. Илы напоминает, тоже в принципе неплохо едут, мягкие, но гребут не очень
-
Вот не понимаю нынешних каракатчиков,каракат застрял,один газует,один снимает видео,третий ходит с палкой вокруг караката,нет бы просто толконуть за протектор передних колёс с двух сторон,каракат бы выехал,видно что передатка не хватает,но будут буксовать,жечь ремни, пока что нибудь не оторвут или не спалят.У нас таких ездоков тоже стало много.
https://youtu.be/pXpL3vh1DsE?t=285
-
Вот не понимаю нынешних каракатчиков
Всё как в рекламах - гениально/уникально , любой сядет и поедет, и опыт не нужен, только вот забыли сказать , что грузить не надо .
-
У нас таких ездоков тоже стало много.
Много таких тиктокеров, но большинство таки ездит правильно, и грузит и проезжает. Всё хорошо, поменьше смотрите всякую ерунду.
-
Почему не едет вот эта четырёх колёска на спарках,не хватает сцепного веса,или весу много,высоты протектора,или всё в купе,спросил у Максима про эту четырёх колёску,что да как,ответ такой.
"Вообще ни как, вроде и не тонет, но и не едет, пока в лепешку не спустишь, в общем ерунда и баловство." Хотя у Виктора Шевчука была переломка на спарках,говорил что проходимость была очень хорошая.Ехала везде.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/14/6f669.jpg)
Переломка В.Шевчука
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/14/16283.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/14/cf7bf.jpg)
-
Почему не едет вот эта четырёх колёска на спарках,не хватает сцепного веса,или весу много,высоты протектора,или всё в купе,спросил у Максима про эту четырёх колёску,что да как,ответ такой.
"Вообще ни как, вроде и не тонет, но и не едет, пока в лепешку не спустишь, в общем ерунда и баловство." Хотя у Виктора Шевчука была переломка на спарках,говорил что проходимость была очень хорошая.Ехала везде.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/14/6f669.jpg)
Переломка В.Шевчука
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/14/16283.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/14/cf7bf.jpg)
А ларчик просто открывался. Задом пробовал ехать? Фото на плаву и все сразу станет ясно.
Обычный эффект утыкания. Это как и трехколеска вперед утыкается а задом валит.
Возьми шест и тяни его за собой, или пробуй его толкать вперед. Уткнется и не сдвинешь. И расказы что перед ведущий давайте опустим. Это из другой оперы.
-
Ехала везде
Ехала везде где не застревала, так наверное правильнее.
-
Обычный эффект утыкания
Ну обычно на воде зад наоборот притапливается, какое тут утыкание
-
Почему не едет вот эта четырёх колёска на спарках,
Мордой пашет в позе кормящейся утки . Натурально пашет как культиватором . Еще в слузи спытаю и под разбор .
-
В 93-96 годах,стал и уж забывать когда точно,были у нас две шестиколёски соломбальские,на родных шинах,камеры от семёры,ни плыла,ни толком не ехала,поставили спарки из этих камер,на одну машину спарки на все шесть колёс,на вторую,спарки только на задние четыре колеса,перёд не ведущий,сразу и заплавали и поехали хорошо,по болоту обе ехали одинаково,а вот на воде машина без спарок с переду плавала на много лучше,ровно в воде сидела,полностью на спарках морда была в верху,жопа притоплена,плыла на много хуже другой.
Ещо одно не понятно,почему не едет хищьник на шинах Primex Geomaster,худо бедно но протектор всё же ни какой но есть,мы же раньше вобще ездили на голых камерах,без всякого протектора,больших неудобств не испытывали.Ехала техника и по болоту и по снегу,плавала не важно без дополнительных лопостей на дисках.
-
Ехала везде где не застревала, так наверное правильнее.
Говорил что ни где не застревал,говорил что где он на ней бывал,больше ни одна техника там не была,не могли проехать.верим ему на слово.
-
ни где не застревал
Никуда не заезжать конечно трудно застрять.
Это чего, новое спасение или блаж сверширокие шины?
Ширина должна соответствовать машине, весу например, мощности, вал жидели и широкие перед собой толкают и узкие, но широкие гораздо больше, из-за чего уралы лучше едут во многих местах чем широкие.
-
Никуда не заезжать конечно трудно застрять.
Ехала везде где не застревала, так наверное правильнее.
Samstan, повторю вопрос, на который ты не хочешь почему-то отвечать - где можно посмотреть как ты ездишь на вездеходах по бездорожью, по болотам?
Просто интересно, ничего личного.
-
на который ты не хочешь почему-то отвечать -
Почему не хочу? Что там показывать, где едет там едет, где валится там валится. Аврора нечудо света, просто машина как и другие и ничего волшебного не делает. Надо так же понимать что лучшие проезды или постановка или не первый дубль, ты посещаешь детсад или опыт имеешь?
Видео полно со всяких там соревнований и прочего где камера снимала чья-то
А если интересно почему сам не езжу, так наездился бывало, неинтересно уже, похлебав грязи ценю уже асфальт, чем ровнее тем любее.
-
Samstan, повторю вопрос, на который ты не хочешь почему-то отвечать - где можно посмотреть как ты ездишь на вездеходах по бездорожью, по болотам?
Просто интересно, ничего личного.
У лапсакова видео про рукав судьбы, 2023, там и есть Василий наверное,Samstan в качестве штурмана?
-
У лапсакова видео про рукав судьбы, 2023, там и есть Василий наверное,Samstan в качестве штурмана?
Гюльчатай , открой личико )))
-
На протекторе,саламандра без лап,уже интересней протектор стал выглядеть.Интересно на сколько лучше стала шина?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/11/0480e.jpg)
Стала лучше, но тот , кто сделает эти шашки резаными , пойдёт вперёд .
Все видели зимние шины ?
Вездеходу нужны зимние шины со множеством ламелей , а это наверное дорого .. вот и мучаются .
Я езжу на липучке , жена ездит на липучке .
Вездеходам нужна зимняя липучка , мягкая и цепкая без пятен .
Шипованая резина без шипов становиться летней !!!
-
Непонимаю почему, но только так ...
https://youtu.be/r9zboIcyDIQ?si=kBgDmMKyKw0KNFLS
-
Непонимаю почему, но только так ...
Лезвие прорезает оболочку , шина лед не может , на ней большую часть функции берет на себя эластичность (по китайски тысячи шевелящихся пальчиков вместо одной пятки ) хотя у них и равная площадь , при сдвиге часть энергии поглощается упругостью .Ворсинки вибрируют и буксуют на разных скоростях останавливаясь и ускоряясь . Про впиваемость острия в лед относится только к стальному шипу .
::cheesy::: Бабы потому и летают на метле , что при посадке нужна пачка независимых рессор а не одна , которая отменит посадку в нужном месте . ;)
-
На правах общественника ::shy:::
https://youtu.be Твоя ссыль .
https://www.youtube.com/watch?v= Сьедобная ссыль
Ты берешь ее тут
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/15/7d030.png)
Открой ее сам получится правильно , копируй ее
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/10/15/5c7a5.png)
-
Раньше всё работало , а теперь нет ... на других сайтах работает , а тут нет ... это как с кнопками сообщений , ты их видишь , а их нет ...
-
из-за чего уралы лучше едут во многих местах чем широкие.
Почему к каракатам вечно привязываеш автомобили,тракторы,ездил я на уралах и на обычных и на колхозниках,прекрасно знаю какой как едет,но это не имеет отношения к пневматикам,например у нас есть каракат на почти метровой ширины камерах,не обдирыши,а камеры,от лесной техники,движок от мотоцикла,сил 70-80,точно не знаю,9 тыс об.уделает по проходимости многие каракаты,летом по болоту,зимой по снегу,без глубоково наслуза,широкое колесо лучше на много.Ездил я на спарках на каракате,прекрасно знаю как едет широкое и узкое колесо.Вот в обычной эксплуэтации Samstan, ты поедеш по торфянику как на рукаве судьбы,со 100% увереностью скажу ,что не поедеш,поедеш по обьезду,это будет гораздо быстрее и безопаснее,мы ездим по болотам не для сьёмок рекламных роликов,а по делу,особено когда едем домой с грузом,чем быстрее доедем до дому и без поломок тем лучше.И все засадные места мы обьезжаем.быстрее выходит и безопасней.
-
Тех кто асс на уралах , камазах , трактористов и трофистов я за руль не пускаю . Ну их . Проще с бабами они быстрей подсекают что надо ездить нежно . А колеса ? Ну какие дадут , тут выбор не велик .
-
Почему к каракатам вечно привязываеш автомобили,тракторы,
А чем они отличаются, ничем. А ты почему все каракаты к болоту привязываешь, не так уж много владельцев кто ездит по болоту знаю, в основном лес, а где в лесу проедешь на "почти метровой ширины" колесах без пропиливания, при ширине 2 метра уже трудновато протиснуться между деревьями. И как на прицепе везти, пропуск заказывать?
-
не так уж много владельцев кто ездит по болоту знаю, в основном лес, а где в лесу проедешь на "почти метровой ширины" колесах без пропиливания, при ширине 2 метра уже трудновато протиснуться между деревьями. И как на прицепе везти, пропуск заказывать?
Ездил на каракатах много и по лесу,по лесовозным дорогам,бывшим лесовозным узкоколейкам,ездил на каракате трёх метровой ширины,и на каракате шириной 2,15,а тайбола та вобще 1,6-1,7 м.шириной,проблемы были только зимой,хоть для караката шириной 2,15 хоть 3 метра,это загнутые снегом деревья,высоты тунеля не хватало,приходилось пилить,летом не было ни каких проблем для езды по лесовозным усам и дорогам.Samstan, Если ездил по лесовозным дорогам прекрасно знаеш какой ширины эти дороги,даже простые волока метра 4 шириной,узкие волока только от частников что трелюют лес на колёсной сороковке,так по ним и смысла нет ехать,так как очень короткие.У меня на ютубе есть видео как ездим по лесовозной дороге и летом и зимой,широкие они,по тихоньку зарастают с боков,но ширины хватает,Ну а на прицепе мы не возим,всё своим ходом.В закрытом прицепе возим только Литла,чтоб ни кто не видел куда поехали и от куда приехали.И что везём.
-
Ехала везде где не застревала, так наверное правильнее.
Ну обычно на воде зад наоборот притапливается, какое тут утыкание
Это что шутка такая? А можно узнать откуда у вас такие познания в альтернативной физике? Возможно на вашей планете Глюк другая физика, но мы живем тут на земле. А если вы реальный землянин то выложите видео своих вездеходов.
-
Почему не хочу? Что там показывать, где едет там едет, где валится там валится. Аврора нечудо света, просто машина как и другие и ничего волшебного не делает. Надо так же понимать что лучшие проезды или постановка или не первый дубль, ты посещаешь детсад или опыт имеешь?
Видео полно со всяких там соревнований и прочего где камера снимала чья-то
А если интересно почему сам не езжу, так наездился бывало, неинтересно уже, похлебав грязи ценю уже асфальт, чем ровнее тем любее.
Знаешь , чем интересный и дорогой фильм отличается от дешёвого - в первом Мерседес взрывается/разбивается в кадре, а во втором человек говорит в камеру - о Мерседес разбился , вон там за углом, можете сходить посмотреть.
п. с. - и мне Аврора не интересна была (как она едет) , в моëм вопросе.
-
Samstan, получается ты всегда либо зритель, либо пассажир, но при этом очень разбираешься как едут и как надо ехать на вездеходах, так?
-
Народ, отступитесь что-то доказать товарищу, который вам не товарищ. Нет той стенки, к которой можно припереть Samstan, выскользнет, скользкий он. Его задача подзарядиться от ваших сообщений и пускать пары. Будь то бы нет его- выход. Высечь может только администрация, тогда от огорчения увеличится печень, ей с собой он и займётся.
-
Нет той стенки, к которой можно припереть Samstan, выскользнет, скользкий он.
Точно, в любое отв. без мыла, и в каждой...бочке - затычка!
Нет темы, чтобы её не затроллил этот Тролль.
-
Samstan, получается ты всегда либо зритель, либо пассажир
Тренер. Со стороны работа водителя и машины наглядное, когда за рулём мало что видно.
-
Всё как в рекламах - гениально/уникально , любой сядет и поедет, и опыт не нужен, только вот забыли сказать , что грузить не надо .
На то она и реклама
-
Тренер. Со стороны работа водителя и машины наглядное, когда за рулём мало что видно.
Брюс Ли тоже представлял себя как лучший мастер, в кино, один кучу народа мог положить, в жизни ходил с пистолетом, был тренером, - учил людей защитить себя,а умер от удара зрителя, камнем по голове
-
а умер от удара зрителя, камнем по голове
Это не так. Он умер от гипонатриемии. Подвела гремучая смесь от приема анаши, алкоголя, транквилизаторов и избыточного количества жидкости. А как реальный боец он ничего из себя не представлял, чисто кино.
-
Брюс Ли
Этот-то при чём? С места пассажира виднее как работает машина даже, чем будь за рулём, если конечно знаешь машину и возможности.
Перед ВТ забирались в горку, крутую даже немного страшно, водитель немного задумался не опрокинемся ли назад,а я ему давай пока идёт, градусов 5 ещё есть в запасе...вышли
-
а я ему давай пока идёт, градусов 5 ещё есть в запасе...вышли
Транспортир в организме, над сиденьем, не подвел, значит! Хорошо, что так!
-
Транспортир в организме
Уровень в телефоне. Так подьем не предельный, 26-28 гр, опасен перелом у вершины оказался, передние колеса, так как подкачка раздельная, были в лепень и похоже приняли полный профиль
-
Здесь видно что разницы никакой ,одна степень перелома также будет сидеть в этой чаче как и две.
https://youtu.be/xypwvJs_PrM?si=MI8BUjuPGBd1p6BG
Вопрос такой навязался . А нафига они его забуксовали ? Они ж там ходят хороводом не по пояс с шестами и даже не поколено , да и вообще в тапках и каракат доверху хламом не набит , да и до низу тоже . Натуральный порожняк .
-
Вопрос такой навязался . А нафига они его забуксовали ? Они ж там ходят хороводом не по пояс с шестами и даже не поколено , да и вообще в тапках и каракат доверху хламом не набит , да и до низу тоже . Натуральный порожняк .
По неопытности скорее всего, яма заросла, не увидел, либо не знал/не определил,что глубокая она для него
-
По неопытности скорее всего, яма заросла, не увидел, либо не знал/не определил,что глубокая она для него
И на старуху бывает..
Едем на МТЗ-82 по лесу вдвоём. Ничего лишнего на тракторе нет, ковш для причендалов на задней навеске, правда спереди стрела от КУН, облегчена. Дорога лесная, то яма то канава с тростником, не обращаем особо внимания- поставлена мех блокировка задних колёс, вещь однако! прёт везде. Впереди очередная яма, газку побольше, но сел. Вкл блокировку- сел глубже. Ямка, аккуратная такая, как раз под габариты трактора оказалась без дна. Давай "городиться"- пила была, задок на задней подвеске подняли, как на асфальте стоит, но не идёт. Вот тут помогла и передняя навеска- стрелой загнали вертикально баланы. Не с первого раза с их длиной и определились- уходят дерева в мягкий грунт легко. Когда уперлись в твёрдое дерёва, подняли передок, выстелили "асфальт" лесной. МТХ неохотно выполз назад, пристоялся! Спокойно объехали засаду стороной. Теперь стояки в яме- напоминание безрассудности, торопливости, стоят как ворота для регби.
-
Мне бы хотелось посмотреть видео, где сравниваются возможности квадровездеходов разных производителей.
-
Мне бы хотелось посмотреть видео
Кто-то мешает, покажите кто, порвём в лоскуты ::crazy:::
-
Мне бы хотелось посмотреть видео, где сравниваются возможности квадровездеходов разных производителей.
Наберите в поисковой системе посмотреть видео где сравниваются возможности квадровездеходов разных производителей, и наслаждайтесь
-
Мне бы хотелось посмотреть видео, где сравниваются возможности квадровездеходов разных производителей.
Мне бы хотелось попробывать чем жаренные луговые опята отличаются от лесных а жопу поднять лень и ложку ко рту никто не протянет . Так и не попробую , форумы читать лень , ныть буду в каждой теме пока не принесут .
-
Наберите в поисковой системе посмотреть видео где сравниваются возможности квадровездеходов разных производителей, и наслаждайтесь
А здесь выложить такое вездеходное видео не судьба?
-
А здесь выложить такое вездеходное видео не судьба?
А кто за вас должен найти нужное вам видео ?
Странный какой человек...
-
mutant323f, Рейтинг=отражает ::cheesy:::
-
А здесь выложить такое вездеходное видео не судьба?
А кто за т6я тут должен выложить ?
-
А здесь выложить такое вездеходное видео не судьба?
Как только, так сразу
-
Не много не в тему,но разговор был про комфорт в вездеходе,но пускай тут будет.
Нынешнее поколение каракатчиков,не все,но многие,без навигаторов,смартфонов не смогут проложить дорогу в какие то новые места,даже по знакомому вроде маршруту по болоту,где проехали не один раз,но где сотни калей от каракатов,не могут без навигатора проехать в обратно по своему же следу,всё это у меня на виду,нету у них зрительной памяти,а если в лесу,в незнакомом месте, отойдут с дороги метров на 200-300 уже с трудом возвращаются обратно.Раньше у нас не было смартфонов,навигаторов,все новые маршруты прокладывали по бумажной карте,срисованой на кальку с лесхозовской или пожарной планшетки,и компаса.Бывало целыми вечерами,под стопочку на кухне, ездили по карте по новым местам,а уж потом в леса,болота.Сейчас в век смартфонов,навигаторов,спутниковых снимков,одно удовольствие по лесам ходить,но настоящий компас всегда с собой,при условии что умееш всем этим добром пользоватся,к сожалении есть люди с навигаторами,смартфонами, спутниковыми телефонами в карманах, а пользоватся не могут,сколько не показывай,не учи,всё бестолку,в итоге суёш им под нос свой старенький смартфон и тыкаеш носом в стрелку навигатора,где указано местоположение,как малые дети,хотя современные дети пожалуй быстрей научатся,бывает,до белого каления доводят,а уж по бумажной карте и компасу им и подавно не определить где находятся.Одно хорошо,что не все поголовно такие,есть молодёж просто талантливая,без всяких навигаторов могут проложить обсолютно новый маршрут по болоту,которое на первый взгляд полностью не проезжее.Словно чуствуют что там будет нормально ехать,и я в здравом уме туда бы не вжисть не поехал.Но когда едеш за ими следом,где шаг влево,шаг вправо бездна болотная,а под ногами твёрдо,а на вид сплошная топь.А другие по промятой дороге не могут нормально проехать,обязательно застрянут,и что нибудь да оторвут в каракате,хотя вроде не первый год ездят по болотам.Сегодня встретил знакомого,разговорились про рыбалку,спрашивает у меня,сколько времени едете,говорю 3-3,5 часа со всеми остановками,у него спрашиваю,сколько вы едете,говорит 6-7 часов,один и тот же маршрут,и каракаты у них легче моего почти в половину,и грузу меньше везут.Вот в крайней нашей поездке с нами был лёгкий каракат,он по болоту быстрее нас едет,правда и грузу не много везёт,шмурдяк походный да пару мешков рыбы,и человек первый раз в жизни на таком болоте оказался,у знакомых с кем разговаривал практически похожие каракаты с этим маленьким,но едут ну очень медлено.
-
но едут ну очень медлено.
Не торопятся, отдыхают по сторонам глазеют, что странного.
-
есть люди с навигаторами,
У меня товарищ есть с встроенным навигатором и часами . Часы никогда не носил , ошибался на 5минут +- хоть в бункере . Навигационная сетка в затылке как у птицы . Спросоня в каюте толкни в бок при любом курсе покажет где север и скажет район где находится . Дороги и улицы не мог запомнить даже с пятого раза ни по названиям ни по ориентирам , видимо чего то мешало но район карты где бы не находился всегда называл .
-
Дороги и улицы не мог запомнить даже с пятого раза ни по названиям ни по ориентирам ,
Вот и у меня также мозг плохо работает, не запоминаю дорогу в близлежащих городишках, езжу по навигатору, вроде блудится негде, запомнил правда некоторые маршруты по ориентирам, недавно еду новое здание у перекрестка и все я чуть не проехал поворот, как починить это незнаю,
-
А я вот смотрю в последнее время на все эти вездеходные движения и чего-то разницы в прохождения одних и тех же препятствий особой разницы и нет акромя стопроцентных межколестных блокировок даже диаметр колес не так зависит как блокировки.Вот и думаю может не правильным путем идём,может надо мелких колес но много, чем одно но очень большое. ;) ::cheesy:::
-
Разница в грузе, на это надо смотреть. На колесе побольше +200 кг груза не так заметно как +70 на колесе поменьше.
-
На колесе побольше +200 кг груза не так заметно как +70 на колесе поменьше.
Это действительно так и есть,на маленьком колесе лишние килограммы быстро чуствуются.
Но вот Николай Евлампиев,на своём фердинанде ездит на маленьких шинах,и говорит что ему на маленьких шинах больше нравится ехать.Кому как.
Не торопятся, отдыхают по сторонам глазеют, что странного.
Не,просто не получается у них быстро ехать,хотя в разговорах,хотели бы быстро ехать,говорят что сыро очень в болоте,мы едем со средней скоростью 10-13 км.ч. они 5-6 км.ч хотя в крайнем походе,увидел что лёгкий каракат,что был с нами,даже с не опытным болотохотчиком,может ехать по болоту быстрее нас.Эти же товарищи ездят уже годами по нашим болотам.но очень медлено.Медлено и вальяжно мы тоже раньше ездили,но только когда ехали вперёд на болото дней на 7-10,но во братно,с грузом гнали на все деньги,так как это был наш зароботок,сейчас мы ездим просто для души,максимум ночи на три,и чем быстрее мы приедем и доедем до дому,тем лучше.Потому что день приезда и день отьезда выкидываеш.остаются сутки полноценного отдыха,за которые надо успеть побывать везде.Поэтому надо старатся ехать быстро,на сколько это возможно.
-
Поэтому надо старатся ехать быстро,на сколько это возможно
И соответственно каракат должен иметь двигатель не менее 30 лс на тонну.
-
Вот не понимаю нынешних каракатчиков,каракат застрял,один газует,один снимает видео,третий ходит с палкой вокруг караката,нет бы просто толконуть за протектор передних колёс с двух сторон,каракат бы выехал,видно что передатка не хватает,но будут буксовать,жечь ремни, пока что нибудь не оторвут или не спалят.У нас таких ездоков тоже стало много.
https://youtu.be/pXpL3vh1DsE?t=285
Иногда просто достаточно потянуть за веревку одному человеку. Только конечно это надо делать до того, как засадишь каракат окончательно. Просто надо не лениться и думать головой.
-
Просто надо не лениться и думать головой.
Ну и хотя б не в тапках ехать, наверняка большинство засаживаний намертво из-за тапок, как в них вылазить за верёвку потянуть
-
Ну и хотя б не в тапках ехать, наверняка большинство засаживаний намертво из-за тапок, как в них вылазить за верёвку потянуть
Да и сапоги бродни могут не помочь,бывает достаточно пасажира выбросить,и каракат поедет,на старом каракате пару раз так бывало,пасажир вылазил с караката чтоб подтолкнуть,и уходил по шею в болото,хорошо успевали ухватится за каракат,и каракат начинал движение,так и вытягивал бедалагу с мохом на ушах.На новом каракате ездим в тапках,галошиках,но бродни лежат рядом на лавке.
Цитата: logza от Октября 12, 2023, 10:36:04 am
Вот не понимаю нынешних каракатчиков,каракат застрял,один газует,один снимает видео,третий ходит с палкой вокруг караката,нет бы просто толконуть за протектор передних колёс с двух сторон,каракат бы выехал,видно что передатка не хватает,но будут буксовать,жечь ремни, пока что нибудь не оторвут или не спалят.У нас таких ездоков тоже стало много.
https://youtu.be/pXpL3vh1DsE?t=285
Иногда просто достаточно потянуть за веревку одному человеку. Только конечно это надо делать до того, как засадишь каракат окончательно. Просто надо не лениться и думать головой.
Вот новое подобное видео от ютуберов,один буксует,трое ходят вокруг,руки в карманах,снимают видео,пытаются правда подтолкнуть,но толкают не правильно,надо толкать за протектор колеса,или сразу разматывать лебёдку если есть с собой,в этом видео всё ждал когда что нибудь оторвут в каракате.
https://www.youtube.com/watch?v=FKdNOZmQIjI&t=2s
-
буксует,
Мне показалось или камера так снимает ? Поворотные колеса с рулем и друг с другом не дружат .
-
И задние с передними тоже не дружат. ::cheesy::: Короткий через чур. Как-то он себя ведет по инвалидски, на ровном месте тупит, подумалось, что задний мост не работает.
-
Чо болтика с резинкой не нашлось пробку в колесе починить ::thinking::: Хотя бы с пакетом политиленовым вкрутили тогда .
Можно поди ложку нагреть и туда вляпать да скобками проволочными пристеплерить .
https://www.youtube.com/watch?v=tmDx_sRYPBs
-
Их удел, конкуренция с Шерпами и Лесниками
Как тягач могут что то занять, компоновка неплохая, только конечные передвчи они же бортовые редукторы им не нужны, гидромотор-колесо на 2 ступени их всё, с отключаемыми цилиндрами.
Но в целом да, писание восторгом от бортоповорота проходит, опять в переломки кинутся с них и полноуправляемых и другой экзотики.
-
Как тягач могут что то занять, компоновка неплохая, только конечные передвчи они же бортовые редукторы им не нужны, гидромотор-колесо на 2 ступени их всё, с отключаемыми цилиндрами.
Но в целом да, писание восторгом от бортоповорота проходит, опять в переломки кинутся с них и полноуправляемых и другой экзотики.
А может кинуться к вездеходам с квадрациклетным типом посадки?
-
Между прочим, появилась очередная конструкция на тему неступичного привода 1*11
https://www.youtube.com/watch?v=v1ER_YK_PUs
Вот эта часть (неступичный привод) реально интересна.
сама по себе конструкция движителя в виде бочки - как то не очень вдохнолвяет, а вот эксплуатация неступичного привода (у него конструктив полностью подходящий для бедлока) интересна.
-
Хрень полная - строить от нечего делать! Такой движитель на сноумобайле лет десять назад мелькал. Для снега лучше гусеницы ничего не придумано.
-
Хрень полная - строить от нечего делать! Такой движитель на сноумобайле лет десять назад мелькал. Для снега лучше гусеницы ничего не придумано.
да движитель сам не интересен.
интересна система неступичного привода
на колесе стоит большая шестерня (профиль не видно. но как у огромной планетарки)
внутри приод небольшой звездой приводимой цепью или прямо цепью
эти детали не видны
эту же систему можно на пневматики перенести
большая шестерня режется на бедлоке, привод (или привода внутри)
-
эту же систему можно на пневматики перенести
В чем будет выигрышь ? По сути своей оно колесный мотор редуктор без корпуса .Если долго стараться испытывать и корректировать в итоге получится колесный редуктор с более легким корпусом вместо грязе боязненого удерживающе- направляющего аппарата качения или скольжения .
-
По сути своей оно колесный мотор редуктор без корпуса .Если долго стараться испытывать и корректировать в итоге получится колесный редуктор с более легким корпусом вместо грязе боязненого удерживающе- направляющего аппарата качения или скольжения .
Наверное, даже наверняка, ты прав Василий!
Рискуя породить холивар замечу - пока производство редукторов колесных не взлетело.
Причина проста - экономика: рынок не сильно велик и весьма чувствителен к себестоимости компонентов, в результате не получается найти финансирование на"долго стараться испытывать и корректировать" ::shy:::
По этой причине всякие обходные технологии - вроде редукторов цепных и т.д. популярны.
Ну и многие идут по пути или мостов больше \ газовать поменьше
или даже супер полуоси вместо редукторов... ::undecided:::
-
эту же систему можно на пневматики перенести
Уже перенесено. Было на ниве сделано. Развалилось , и очень быстро. Грязь--это не снег, а грязь при минусовой температуре....., железо не выдерживает.
-
Уже перенесено. Было на ниве сделано. Развалилось , и очень быстро. Грязь--это не снег, а грязь при минусовой температуре....., железо не выдерживает.
Дополню:
https://www.youtube.com/watch?v=FIfgCPu8c3k
https://vk.com/awd_portal
-
Дополню:
Да видел я этот ролик.
Но строго говоря "это другое" - там все сломалось за несколько сот метров в следствие налипания снега и льда намертво заклинивших широкую шестерню.
про то как конструктив будет работать если налипание исключить (например ограничив плюсовыми температурами) , ну или взяз другую геометрию из ролика не понятно.
Почему мне и интересна судба подоюных поделок - что реальная эксплуатция покажет , если она вдруг будет.
В многочисленных длинных темах про неступичный привод есть же примеры техники промыщшленной (или полу промышленной) - камышевые комбайны, на подобной схеме.
Правда кроме фото ничего про них не пишут
вот и интересно что тут получится.
-
вот и интересно что тут получится.
Ну так возьми и сделай...., а мы посмотрим....,
-
Во всяком случае я благодаоен создателям за труд и настойчивость .Снимаю шляпу что они еще есть . Их труды пригодятся а не растают в истории .Таких людей становится все меньше .Большинство открывают справочники и вздохнув закрывают и идут покупать бургер и колу .
Инженерная школа говорит так нельзя . Через год инженерная ускоглазая школа опираясь на начальную идею выдает самокат . Так уже можно ?Или все таки сырец с помощью инженеров можно довести до идеала ? Вообще если отпи .. ть инженера он способен стать изобретателем . Изобретатель инженером нет сколько не валякай , годы обучений ему сломают мозги и он будет трындить -так нельзя .
-
Ну так возьми и сделай...., а мы посмотрим....,
Видишь какое дело, я тоже для начала посмотреть хочу ::shy:::
-
Видишь какое дело, я тоже для начала посмотреть хочу
У тебя есть уже 2 видео, ты их посмотрел ииии....или взяз другую геометрию из ролика
Конечно , возьми другую геометрию иии..., и вперёд, делать.
-
Видишь какое дело, я тоже для начала посмотреть хочу
Уж года четыре, как все разработано у меня на эту тему. Проблему забивания, вроде, решил. Хотел на "Ослика" приспособить...да всё уж, не бывать моему "Ослику"...
SLOW, башляешь? Любой размер, под любой момент и любую колею. Ведомая шестерня может быть выполнена при помощи аддитивной технологии. Всё упирается в презренные бабосы. 0*)
-
Юрич, Угу башляю.
У меня сейчас нет сил финансовых простые конструкции полузарезанные дособирать а ты про финансирование научно исследовательских работ.
Тем более в такой непонятной теме.
Тут если результат и полчится то только после кучи экспериментальных образцов.
Почему мне и интересно смотреть на всякую такую конструкцию. И интересно как этот привод в эксплуатации себя поведет.
-
Интересно, какой ход подвески получается?
А большой ход для нас важное значение имеет ? Или лучше всетаки чтоб его вообще небыло или сократить до минимума ::shy::: Я сократил до 400мм в диагонали .По двадцать см на ось . Больше -только сам себе ямы выпиливает из которых выбираться не желает . Были бы блокировки еще убавил возможно в половину (тут надо испытывать на сколько )Нужно вовремя превратиться в чебуратор а не искать колесом подземелье изобразив якорь из мостов букввой х в грязи , снегу или болоте .
-
А большой ход для нас важное значение имеет ?
Для меня имеет! Условия езды - это колеи после лесозаготовителей глубиной 50-70 см. Не хватит хода, значит блокировки в мосты и более жесткая (значит и тяжелая) рама.
Было видео про "Галу" на подвеске от Нивы, где он завис из-за малого ходы. В наших колеях ему вообще нечего делать.
-
это колеи после лесозаготовителей глубиной 50-70 см.
Всегда было интресно чем коли глубже 400мм делают: клиренс Уралов и Камазов меньше и они доллжны были сфрезеровать мостами середину колеи.
Форестеры? Дак они ж по делянкам ездить должны чем лес то вытаскивают ...
ПС Вопрос не поболтать ради - вопрос высоты клиренса довольно важный - для многих мест полезно ограничивать клиренс и ходы но вот колея на дорогах это конечно... ::undecided:::
-
Условия езды - это колеи после лесозаготовителей глубиной 50-70 см.
Что то сильно глубоких калей от лесовозов я так и не видал,а вот пни на делянках бывают высокие,что и просвета в 70 см не хватает.Вот тут и нужен высокий просвет.
-
калей от лесовозов
Т-150 с мостами и колесами от К-700. Ну и буржуйская техника, сдвоенный задний мост и гуся одевается на колеса.
-
Виноват, не туда высказался по поводу хода подвески квадро-монстра...
Модераторы, если можно, перенесите, пожалуйста! Спасибо! -hi-
-
По колеям от форестеров надо ездить на новых Тромах-20 и т.п.
А на обсуждаемых колесиках, 1150 мм диаметром, хорошо на стенде вездеходеровом смотреться будет... Можно даже валун из пенопласта под колесо домкратом подсунуть, девчонки селфиться роями будут рядом с таким!
-
У меня сейчас нет сил финансовых...
Вот всё у нас так! 0*)
Придумываешь, ломаешь голову, переделываешь полторы тысячи раз... а результат один: "Дорого, не потянуть!" и продолжается процесс складывания двух лонжеронов из строительной профтрубы и чугунных мостов от вояк прошлого века...
-
Вот всё у нас так! 0*)
Придумываешь, ломаешь голову, переделываешь полторы тысячи раз... а результат один: "Дорого, не потянуть!" и продолжается процесс складывания двух лонжеронов из строительной профтрубы и чугунных мостов от вояк прошлого века...
Юрич ты чего ругаешься все новое как известно придумано давно, чего голову ломать ,надо просто делать хотя бы из того что есть на разборках, делать то, что нужно обществу СЕЙЧАс,а не послезавтра... ::cheesy:::
Такова жизнь на сегодня к сожелению.
-
Т-150 с мостами и колесами от К-700. Ну и буржуйская техника, сдвоенный задний мост и гуся одевается на колеса.
Ну Буржуйская техника понятно. Бывает что ЫФорестеры и вывезти что то могут.
Но вот эти трактора , они же что то тянуть должны (прицепы с бревнами полагаю), неужели у прицепов клиренс больше 400 - 450 ::undecided:::
-
Для меня имеет! Условия езды - это колеи после лесозаготовителей глубиной 50-70 см. Не хватит хода, значит блокировки в мосты и более жесткая (значит и тяжелая) рама.
Было видео про "Галу" на подвеске от Нивы, где он завис из-за малого ходы. В наших колеях ему вообще нечего делать.
Может клиренс виноват а не ходы ?
-
По колеям от форестеров надо ездить на новых Тромах-20 и т.п.
По бровочке, Геннадий, по бровочке. А вот выезжать-переезжать придется, потому и спросил. В общем красивая игрушка получилась у людей, никак не вездеход.
-
Может клиренс виноват а не ходы ?
Нет Василий, там выезд был на бугор с поворотом. Одно колесо повисло в воздухе, и приехал - видео сразу закончилось. Потом по полю гонял, так там я на своем кроссовере легко погоняю.
-
Одно колесо повисло в воздухе, и приехал - видео сразу закончилось.
При диагоналке еще нагрузка перераспределяется на остальные колеса, вплоть до их двухкратной перегрузки. А это и глубже проваливаются на слабом грунте и перегрузка трансмиссии и обязательная блокировка дифференциалов, иначе момент на перегруженном колесе упадет до момента на буксующем (так дифференциал работает).
Вовремя обрезать видео - это азбука рекламщиков, следующая буква за ускоренной картинкой и бравурной музыкой без звуков двигателя.
Интересно, какой ход подвески получается?
Ход подвески Нивы полтораста мм..., сказано же "Все стандартное..."
Так вот, у Нивы врожденные слабые шаровые. Нижнюю перевернули, чтобы не вырывало, как было с первыми опытными образцами.
А на верхнюю шаровую переложили часть нагрузки, от отбойников. Причем буфер отбоя появился из-за обрыва амортизатора. Пружина то на короткоходной подвеске толстючая Пруток 15,3 вместо 13,2 на классике. Амортизаторы тоже зажали, номенклатуру не хотели расширять. Еще и с галопированием долго боролись, когда пружины считал один и тот же человек по одной и той же методичке горьковского политеха, для пущей "лучшести", заложил одну частоту собственных колебаний в формулы... Вот и наступило состояние галопа, да такое сильное, что образец со стенда слетал!
Это я к тому вспомнил, что подвеска почти двухтонного автомобиля "для дорог с неусовершенствованным покрытием" слабо подходит к квадрику-переростку.
Колеса тоже выбраны с многократным запасом по жесткости, наверное, из соображений "тракторной" проходимости...
За счет весьма неорганичного для кулака двухрычажной подвески колесного редуктора от УАЗа, в довершение всего вышеперечисленного, конструкцию полностью лишили перспективы стать удачной! Увы!
PS: Если там еще и ГОРУ присобачили..., то это - полный БЕСПЕРСПЕКТИВНЯК!
-
А это и глубже проваливаются на слабом грунте
Достань до дна выровняй опорную под колесом . Я бы там в горизонте загорал . Ехать ..ну с большой вероятностью без лебедки нет ,хотя х.з. может и поползло (он на ногах стоит а у мну все больше на яйцах ). Чай бы точно не расплескался . Подвеска в диагонали полностью свободна но я ее сильно ограничил после испытаний . Сверх экстримальная недопроходимость меня сильно неустроила .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/12/25/bc689.png)
-
Достань до дна выровняй опорную под колесом
Речь была о грунте, а не о воде. На воде действует еще и водоизмещение колеса, которого переломке на твоем фото явно не хватает
То же самое касается "проваливания колеса с длинноходной подвеской в окно болотного ковра". Если колесо проваливается до оси или выше - пиши пропало. Если одно колесо из 4-х провалится, но не утонет, нагрузка немного перераспределится на остальные, движение останется возможным. Частный случай, когда подвески нет, а балансиры застегнуты, не "балансируют": Все колеса едут ровно, в окна не проваливаются...., но до первой кочки-двух, тогда неподрессоренные колеса упираются в них без надежды сдвинуть. Частенько на трофи такое было видно.
Но со слабым грунтом по-другому, об этом именно я говорил. Если вывешивается одно колесо, другие проваливаются глубже и сопротивление движению растет: одно колесо в воздухе, соседнее уперлось в колее и... ни с места!
-
одно колесо в воздухе, соседнее уперлось в колее и... ни с места!
Именно! А в болотах с окнами на Бел-79 и аналогичными смотреть надо внимательно, куда едешь.
-
https://www.youtube.com/watch?v=tILCP5qBDN0
Наводит на интересную мысль . ::thinking:::
-
Наводит на интересную мысль .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/12/28/4bdc7.jpg)
Все новое хорошо забытое старое.
-
https://youtu.be/qyXuVarTzQo
Интересно. Но кроме зеркала на покупку крестовины надо брать штангенциркуль. Попадались экземпляры которые в ставали в вилку кардана лишь сточив донышко обоймы пдш, да и заодно кольца стопорные. Продавану крестовин нельзя отвлекаться, если покупатель (МВП) с напильником, обязательно "шоркнет".
-
лесник 83, У меня ниразу не одна крестовина не влезла, менять часто приходится, на каракатах шайбами заваривал бывало, на нивах своих подтачивал стопора, последний раз на семере неделю назад менял, тоже стопора подтачивать пришлось.
-
лесник 83, У меня ниразу не одна крестовина не влезла, менять часто приходится, на каракатах шайбами заваривал бывало, на нивах своих подтачивал стопора, последний раз на семере неделю назад менял, тоже стопора подтачивать пришлось.
Так уж ни разу? Тогда вилки может деформированы глубоко б/у карданов, ведь как мы меняем их?
00_) 98*8
https://youtu.be/MhbHBuPffrs
-
Продавану крестовин нельзя отвлекаться, если покупатель (МВП) с напильником, обязательно "шоркнет".
Было купил на старый каракат крестовину нивовскую,сижу разглядываю новую,рядом старая,смотрю на новой нет канавок на торцах шипов,ну и на столе как обычно напильник,ну и шоркнул по шипу,только стружка полетела,по старой шркнул,не берёт напильник,ну и сдал в обратно в магазин.
-
Товарищ работал в отк ооо Кардан . Уронил он раз на кафель крестовину прошедшую отк , она раскололась . Пошел к начальству , они говорят твердость не ниже значит ставьте .
Все просил твердомер потерять перед увольнением , не вышло . В некоторых мегазинах детали в руки не дают , говорят етим не давать они с напильником ходят .И неправда вовсе , мы с надфилем . 778?
-
Наводит на интересную мысль .
Все новое хорошо забытое старое.
Не . Немножко новое раз уж такие испытания прошли . То надо следующие .
::shy::: ::shy:::
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2023/12/29/ccd19.png)
-
МВП,
Ясно.
-
Электровездеход Тундра "Электра"
https://www.youtube.com/shorts/gyQsEvkQeYU
А чо уже кто то научился незамерзающие аккумуляторы делать ? Таскание бензинового караката показатель превосходства массы уже загруженного навсегда и груз не снять и не бросить . Бензиновый но уже потяжелей , генератор надлежит переть в зимовье если там нет штатной электро колонки придется добросовестно стрекоча ночью палить бензин . Дя чего сия техника кто нить может обьяснить ?
-
Дя чего сия техника кто нить может обьяснить ?
Зачем там карданы, вот что интересно!
А так прикольненько. Можно ТЭНы поставить, и на водителя теплый воздух дуть, очень просто сделать. Будет тепло в тундре. ::morning1:::
Едет тихо, оленей и песцов не пугает. Выхлоп чистый, без масляных пятен и копоти. Снег будет чистый рядом с таким вездеходом. Не надо бензин искать, канистры таскать. Подьехал к столбу с розеткой, подзарядился - и дальше кати.
А аккумулятор можно лампой паяльной подогреть.
-
А аккумулятор можно лампой паяльной подогреть.
Ешкнет . У пиндосии параход с батарейками горит . Ничего подогревать не пришлось , само греется .
А ет не кадры ядерной зимы из фильма апокалипсиса
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/01/04/592c8.png)
Как сообщают немецкие СМИ, множество автотрасс в стране перекрыто из-за разрядившихся на холоде аккумуляторов электромобилей. То есть причиной остановки стал не снег сам по себе, а понижение температуры.
Показательно то, что температура в Германии не такая уж и низкая — где-то от -2°C до -6°C, а местами она даже плюсовая. Тем не менее, избежать связанных с этим проблем владельцам электрокаров не удалось.
Поскольку дороги перекрыты, соответствующие неудобства испытывают и владельцы автомобилей с ДВС — они не могут покинуть создавшиеся пробки, что говорят о том, что количество «электричек» на дорогах Германии достаточно большое.
Впрочем, аналогичные проблемы испытывают автовладельцы ряда соседних с Германией стран, например, Чехии. Аналогичным образом там занесены снегом трассы, при этом нет никакой возможности убирать снег — мешают машины.
В то самое время ТЭЦ сожгла цистерну газа ,напрасно гудели трансформаторы заправляться никто не приехал .
-
А аккумулятор можно лампой паяльной подогреть.
Можно, но не нужно, рванёт.
-
параход с батарейками горит
https://www.the-sun.com/news/8689211/one-dead-massive-inferno-cargo-ship-cars-north-sea/
-
Как противно уже это видеть - "застолбил" он блин, место себе под солнцем ,конструкторы интернетные, не успевают изобретать, а вездеход разваливается на первых десятках км.
https://youtube.com/shorts/33Ra6fV0Y_w?si=RBeXx0JF1cVfn5Jw
Кругом такая ерунда, от гениального до уникального, всё забарыжились в доску.
-
Как противно уже это видеть - "застолбил" он блин, место себе под солнцем ,конструкторы интернетные, не успевают изобретать, а вездеход разваливается на первых десятках км.
https://youtube.com/shorts/33Ra6fV0Y_w?si=RBeXx0JF1cVfn5Jw
Кругом такая ерунда, от гениального до уникального, всё забарыжились в доску.
Молодцы байкальдцы и не они одни хоть кто то чего-то делает в нашей жизни у себя на родине а не в китае. 1*11
-
...хоть кто то чего-то делает в нашей жизни у себя на родине...
Ну, если честно, то с японосвалок тоже кое что присутствует...
Хотя мне, судя по экскурсиям А. Лапсакова и его видеосюжетам, нравится направление развития конструкции байкальцев!
Oleg 54, ребята вкладываются в развитие не хило, новые площади, оборудование, закупки...Это вполне серьезный бизнес, не барыжничество, ИМХО, ни разу!
-
Мне звонят владельцы Байкалов и просят помочь с рулевым. Руль крутится двумя руками и очень тяжело. Ставят 200й дозатор и 50 цилиндр, чтобы не улетать с трассы, в итоге можно ехать только очень медленно. Если поставить дозатор меньше, руль легкий, но ездить опасно.
-
Где 6х6 показывают, там задний мост неприводной. Средний мост хотят делать проходным, ведущая шестеренка в мосту приводит вторую ведомую.
-
Молодцы байкальдцы и не они одни хоть кто то чего-то делает в нашей жизни у себя на родине а не в китае. 1*11
Судя по тому как их вездеход разваливался на вездеходном фестивале - "делают на совесть" , молодцы конечно.
И про то , что шестиколëсную переломку уже делали другие, и не раз, что-то он постеснялся сказать, за то место он уже застолбил.
-
Судя по тому как их вездеход разваливался на вездеходном фестивале - "делают на совесть" , молодцы конечно.
И про то , что шестиколëсную переломку уже делали другие, и не раз, что-то он постеснялся сказать, за то место он уже застолбил.
Олег, да не обращай ты внимание на слова, каждый кулик свое болото хвалит. Любого производителя послушай, так именно у него будет все самое лучшее, проходимее, надежнее и инновационнее :) Так было всегда и в любой отрасли. Кто разбирается, по изделию видит как оно будет работать, плюсы и минусы, возможности и ограничения, а кто не разбирается, ну... как говорится без лоха и жизнь плоха - жизнь научит.
-
Руль крутится двумя руками и очень тяжело. Ставят 200й дозатор и 50 цилиндр, чтобы не улетать с трассы, в итоге можно ехать только очень медленно. Если поставить дозатор меньше, руль легкий, но ездить опасно.
Что то ни фига не понял,тяжёлый руль на заведёном или на заглушеном моторе,на заглушеном со 160 дозатором руль уже с очень большим трудом крутится,на 200 наверное на заглушеном моторе руль вобще не повернуть будет,на моём дозатор 100 и цилиндр 63,по трасе ездим в среднем 45-50 км.ч.бывает и чуток больше,рулится в полне комфортно,без всякого напряга,
-
Что то ни фига не понял,тяжёлый руль на заведёном или на заглушеном моторе,на заглушеном со 160 дозатором руль уже с очень большим трудом крутится,на 200 наверное на заглушеном моторе руль вобще не повернуть будет,на моём дозатор 100 и цилиндр 63,по трасе ездим в среднем 45-50 км.ч.бывает и чуток больше,рулится в полне комфортно,без всякого напряга,
На заведенном двумя руками с трудом. Видео присылал, оборот влево, оборот вправо, полный ход цилиндра. Я прсоветовал нд100 поставить. Не поверил мне, позвонил в Байкал, сказали ему, что уже с 160м дозатором опасно ездить по дороге. Два человека звонили ,у них есть группа в месенджере, все жалуются на тяжелый руль. Скорее всего, узел сочленения для таких скоростей неподходящий, поэтому руль делают тугим.
-
Олег, да не обращай ты внимание на слова, каждый кулик свое болото хвалит. Любого производителя послушай, так именно у него будет все самое лучшее, проходимее, надежнее и инновационнее :) Так было всегда и в любой отрасли. Кто разбирается, по изделию видит как оно будет работать, плюсы и минусы, возможности и ограничения, а кто не разбирается, ну... как говорится без лоха и жизнь плоха - жизнь научит.
Ты бы ещё про резиновые изделия написал...кто не разбирается тот папа. ::cheesy:::
-
Ты бы ещё про резиновые изделия написал...кто не разбирается тот папа.
Ты путаешь мягкое с теплым. Я ничего ни имею против если кто то озвучивает выявленные недостатки в каком либо изделии, но сетовать на то что производители врут и обманывают бессмысленно. Ты с этим несогласен? Хочешь всех облагодетельствовать и заставить производителей говорить правду? Ну ну...
-
Ты путаешь мягкое с теплым. Я ничего ни имею против если кто то озвучивает выявленные недостатки в каком либо изделии, но сетовать на то что производители врут и обманывают бессмысленно. Ты с этим несогласен? Хочешь всех облагодетельствовать и заставить производителей говорить правду? Ну ну...
Выше Соломон написал что ему видео прислали ,что тяжко рулится покажи видео ,ан нет на словах говорит ,что не рулится итд а он какое отношение имеет к производителям переломок байкальских,что к нему все бегут за советом а не к производителям и пошло поехало не думаю что производители не идут на встречу покупателям понятно купил тачку поездил не устраивает позвонил на завод порекомендовали поменять дозатор на другой , меняй за свой счёт или производители должны дозаторов положить на каждого по три штуки итд ,а кто мешает приехать на тест драйв поездить и выбрать ,лень а потом обсирают всех и вся.
-
а кто мешает приехать на тест драйв поездить и выбрать ,лень а потом обсирают всех и вся.
Ну, таких жизнь и учит через кошелек. А то что обсирают, так не все верят, я бывает когда надо что то выбрать, специально читаю только негативные отзывы и по ним тоже хорошо видно разбирается человек или нет, техника с недостатками или пользователь такой.
-
Ну, таких жизнь и учит через кошелек. А то что обсирают, так не все верят, я бывает когда надо что то выбрать, специально читаю только негативные отзывы и по ним тоже хорошо видно разбирается человек или нет, техника с недостатками или пользователь такой.
Одно дело написать комментарий,а другое создать производство и его развивать создавая рабочие места ,сегодня это не многим под силу.
-
Выше Соломон написал что ему видео прислали ,что тяжко рулится покажи видео ,ан нет на словах говорит ,что не рулится итд а он какое отношение имеет к производителям переломок байкальских,что к нему все бегут за советом а не к производителям и пошло поехало не думаю что производители не идут на встречу покупателям понятно купил тачку поездил не устраивает позвонил на завод порекомендовали поменять дозатор на другой , меняй за свой счёт или производители должны дозаторов положить на каждого по три штуки итд ,а кто мешает приехать на тест драйв поездить и выбрать ,лень а потом обсирают всех и вся.
Видео я удалил, нет его. Еще фото было дозатора с биркой, на 200 кубиков. Цилиндр, как я понял стоит гц500-200, можно и без видео посчитать обороты. Попросили помочь, я посоветовал поставить дозатор поменьше, например на 100 кубиков. Звонят много людей по ГОРУ, что знаю, я рассказываю, а после видео про рулевое стали звонить еще больше. И там проблема не столько с рулевым, сколько с узлом сочленения и общей компоновкой вездехода. Они же знают, что можно поставить меньше дозатор и будет легче руль. Только при этом можно улететь с трассы, хотя это касается не легкости руля, а отсутствия стабилизации прямолинейного движения.
Если они заявляют , что у них самый быстрый вездеход, нужно продумать, как сделать езду безопасной.
-
ведущая шестеренка в мосту приводит вторую ведомую
Хрень! Это будет фатальной ошибкой.
-
https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/01/09/a4e13.jpg[/img]g362707 date=1704831547]
Хрень! Это будет фатальной ошибкой.
Вот фото. Я тоже сказал, что раздатка нужна.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/01/09/a4e13.jpg)
-
Если такой проходной мост, то в заднем мосту редуктор 1:1 нужен, а вся нагрузка с двух мостов будет на этот редуктор. Хрень полная.
-
Если такой проходной мост, то в заднем мосту редуктор 1:1 нужен, а вся нагрузка с двух мостов будет на этот редуктор. Хрень полная.
Обе морковки на проходном мосту с одной скоростью будут крутиться, задний мост с такой же главной парой, что и средний должен быть. Просто нагрузка большая , и как пятно контакта ловить, сложно это.
-
и как пятно контакта ловить, сложно это.
В бытность мою в автоспорте, много раз любовался как наши агрегатчики и мотористы регулируют всё. Колдовство, просто, таинство на кончиках пальцев!
И за многие годы, правда, только один хвостовик ведущей шестерни ГП обломанный видел..., но зубья слизанные перегрузкой от форсированных движков - многократно! Вплоть до варианта "сталинград" с отколотым корпусом.
Мы долго искали вариант усиления крепления редуктора к балке, чтобы он не отстегивался... В последнем варианте мы делали более толстое кольцо сзади, изнутри вставляли шатунные болты М9х1, отверстия корпуса цековали и гайки делали по типу колесных, высокие, с конусом. Только так получалось избежать потери масла и сходов на ралли и на кроссе.
У тут, смотрю, так просто: прислонили гипоидную шестеренку через жопу и ждут, как она будет исправно передавать усилия в зацеплении порядка тонны и циркуляцию мощности между мостами... Наивные оптимисты, а может, коекакеры и пофигисты!
-
Шестерни идут парами, это уже нарушение, если из другой пары шестерен ведущую брать.
-
Хрень! Это будет фатальной ошибкой.
Встряну в разговор генконструкторов, ::shy::: имел такой мост и успешно сломал в первой луже. Когда разобрался с причиной, то понял, что изготовитель ломал его, но закомуфлировал, хад! Нашёл такой выход- добавил + ещё выход к РК и провёл ч/з подвесную опору привод на ЗМ. Всё же изобретено- ЗиЛ-157.
-
Схема дикая , без дифа меж мостов полная дичь .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/01/10/ad460.png)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/01/10/155b4.png)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/01/10/61b9e.png)
Вот чо там лопнет валы или колеса ?
-
Хрень! Это будет фатальной ошибкой.
Лет семь назад пробовали с другом такой вариант на трёхосном, не живёт такая схема. Сломали почти сразу.
-
Ни как не могу понять,почему строят такие дохлые каракаты для толпы,которые не фига не едут даже пустые, практически по хорошей дороге,в итоге до конца пути надо идти пешком.
https://www.youtube.com/watch?v=CQvQ-qip3WA
-
Здесь любому тяжело будет, самая сложная пора когда и вода и колеи и обледенелые края ям. Колеса ещё надуты, наверное камерные.
-
Чо у него за колеса ?
-
Чо у него за колеса ?
На 66 го похожи.
-
Здесь любому тяжело будет, самая сложная пора когда и вода и колеи и обледенелые края ям. Колеса ещё надуты, наверное камерные.
Да ладно, асфаль там для вездеходов.
-
На 66 го похожи.
Если 66 то вполне достойно . С тремя джентельменами они на большее почти не способны .
https://www.youtube.com/watch?v=RJUNbXxRBGA
-
Да ладно, асфаль там для вездеходов.
Летом лучше проедешь чем по приморозку там же, когда корочка и проламывается. Колеса зажимает и постоянно на ступеньку ползут, ещё тугие и камерные вообще жесть.
-
когда корочка и проламывается.
Да не просто шуба тяжеловата становится . Остальное все как у них ::cheesy::: И колеса шишиги тогда про безкамерность не ведали .
Все проще , гусеничник и чебуратор в горизонте лучше стоит в майнах . И плевать что одно колесо в воздухе провалилось в никуда без опоры
https://www.youtube.com/watch?v=LwFp6yr2FEM
А на пересеченке коя жесче его опоры чеб говно полное двух с половинно колесное с рыготой от гироскопа в башке .
-
Здесь любому тяжело будет, самая сложная пора когда и вода и колеи и обледенелые края ям.
Для такого слабенького караката,дорога такая может и тяжёлая,для нормального караката ни чего тяжёлого тут не увидел,снега практически нету,люди спокойно ходят,не тонут,просто такая техника как в этом видео не подходит для таких дорог,на ней только в одного по полю вокруг дома и ездить.Вот и не понятно,для чего такую технику строить,если на ней не возможно ездить куда охота проехать.
-
На 66 го похожи.
Начинал езду на каракатах тоже с камер 66,но как то сразу,после первой же поездки, к ним прикрутил ещо по камере 66,двхскатные сделал,потом проскочили камеры от девяти тонной телеги,и всё это сразу не устроило в плане проходимости,и сразу после их перешли на камеры от т-150 и к 700,а потом и покрышки натянули сверху,и теперь техника нормально заездила,но в наше время не было интернета,скупые статьи с моделиста конструктора и техники молодёжи да местных газет,все ошибки проходили сами,сейчас в век интернета,с немяреным потоком информации на тему каракатов,с современной комплектующей базой,с современными инструментами,строить такую слабую технику и думать что она способна везде проехать это мне не понятно.
-
Начинал с лыжи и двух камер . Сам не придумал . Где то подсмотрел , поковырял пальцем в носу -включились мозги и понеслось оно по кругу . Трешка , четырешка , трех осник (бп) , переломки с разными системами перелома (разнесеными и нет ), чебуратор честный , чебуратор (трех опорник) , ..подвески , рамник , балансиры .... Возвернулся к трех опорным . Но пропустил где то ино трех опорник . Такого я не делал . Но думаю оно эволюцией дойдет до треугольной опоры более точной по геометрическим канонам без перепрыгивания рулящего колеса с борта на борт .
https://www.youtube.com/watch?v=uV4UtMm-Ha4&t=2s
-
для нормального караката ни чего тяжёлого тут не увидел
Едут на том что есть, а не на том что было бы. Тоже непонятно зачем вот ехать за 400 км по федералке на 469-м, можно ж на Прадике.
-
Дядя Вася хватит хныкать за кого то . Ибо они не хнычут .
-
Начинал с лыжи и двух камер . Сам не придумал . Где то подсмотрел , поковырял пальцем в носу -включились мозги и понеслось оно по кругу . Трешка , четырешка , трех осник (бп) переломка ,
Так же и у меня было,начал две камеры и лыжа хвостовая от ан-2,после нескольких кругов вокруг гаража,лыжу выкинул,приделал колесо,потом трёшка,потом только четырёх колёски,с передним приводом,задним приводом,полный привод,не долго проскочили шестиколёсные соломбальские тайболы,вернулся к переломке 4x4,на больших шинах,для наших условий самая оптимальная оказалась.и всё доходило методом тыка и проб,но сейчас в век интернета,с кучей инфы на эту тему,слепить подобный каракат,который сам себя едва везёт,непонятно.
-
Так же и у меня было,начал две камеры и лыжа хвостовая от ан-2,после нескольких кругов вокруг гаража,лыжу выкинул,приделал колесо,потом трёшка,потом только четырёх колёски,с передним приводом,задним приводом,полный привод,не долго проскочили шестиколёсные соломбальские тайболы,вернулся к переломке 4x4,на больших шинах,для наших условий самая оптимальная оказалась.и всё доходило методом тыка и проб,но сейчас в век интернета,с кучей инфы на эту тему,слепить подобный каракат,который сам себя едва везёт,непонятно.
От . Говорят у .. мысли схожи независимо от место расположения . Оказывается еще и действия аналогичны .
-
Едут на том что есть, а не на том что было бы
Вот в этом и беда,что едут на том что не подходит для данной дороги,потом сутками сидят застрявшие и сломаные в болоте и совершают героические многокилометровые марш броски за запчястями,таких примеров очень много выложено на ютубе,да и в моей практике подобные товарищи частенько встречались,сперва помогал,потом надоело,постоянно одно и тоже.
-
Вот в этом и беда,что едут на том что не подходит для данной дороги,потом сутками сидят застрявшие и сломаные в болоте и совершают героические многокилометровые марш броски за запчястями,таких примеров очень много выложено на ютубе,да и в моей практике подобные товарищи частенько встречались,сперва помогал,потом надоело,постоянно одно и тоже.
Врешь ты все . Переломки везде ездят кто нигде никогда на застревал .
-
Вот в этом и беда,что едут на том что не подходит для данной дороги
Так если нет больше ничего, может и этот нажили непосильным трудом. Естественно что дураки, акуратнее можно ж и чем меньше апарат тем осторожнее ехать.
-
Вот фото. Я тоже сказал, что раздатка нужна.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/01/09/a4e13.jpg)
в 2001 в соседнем бюро такое же проектировали для 6х6. На гипоидной передаче не работает. Зубья на второй малой сгрызает как наждаком за км 200-300. Если коническая то работает Но этот мост как якорь, очень большое сопротивление.
-
Вот фото. Я тоже сказал, что раздатка нужна.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/01/09/a4e13.jpg)
в 2001 в соседнем бюро такое же проектировали для 6х6. На гипоидной передаче не работает. Зубья на второй малой сгрызает как наждаком за км 200-300. Если коническая то работает Но этот мост как якорь, очень большое сопротивление.
-
Врешь ты все . Переломки везде ездят кто нигде никогда на застревал .
Конечно вру. ::cheesy::: На своих переломках,да и других своих каракатах ни разу не застревал так что не выехать,ломатся да ломался,за все года,а это более 30 лет езды на каракатах,два раза выходил пешком с болота,первый раз лопнула полуось,пешком 12 км до дому,с испугу притащил с собой в рюкзаке аж 3 шт,с той поры запасная полуось всегда с собой,второй раз выходил 34 км по болоту,лопнула вилка на кардане,на одном мосту было не реально выехать,перволёдок и болота не замёрзшие,с той поры крестовина с вилкой в зипе всегда.За все года только один раз для своих каракатов использовал ручную лебёдку с тягой 250 кг,гружоные обсели в болоте и решили не разгружаясь выехать,итог оборваный кардан на передок,разгрузили,лебёдкой вытащили,загрузились и с песнями на одном мосту домой.Но всегда выезжал своим ходом домой,раз на пяти колёсах на шестиколёске,пару раз на переломке на трёх колёсах и берёзине,один раз около 40 км по болоту пришлось ехать задним ходом,шея болела несколько дней,тоже зимой, на полном ходу влетели в наслуз,итог лопнул корпус раздатки,кусок корпуса вырвало,проволкой кое как подвязал валы,чтоб шестерёнки не выпадали,попробовали ехать,едет только задом,ну так задом и до дому.Видно везло что доезжал.Но ездим по таким местам что бывало пасажир соскочивший с караката уходил по уши в болото,хорошо успевали пойматся за каракат,так с мохом на ушах и вытаскивал их на твёрдое.с той поры с караката их фиг выгониш. ::cheesy:::
Естественно что дураки, акуратнее можно ж и чем меньше апарат тем осторожнее ехать.
Многи не строят каракаты,а покупают готовые каракаты,которые могут совсем не подходить для их условй эксплуэтации,это ездоки которые насмотревшись рекламных видео пытаются ехать также как в рекламе,итог сломано всё что можно сломать и не сломать.Они не чуствуют техники.Каракат это как женьщина,надо к нему подходить с лаской и нежностью,и тогда будет служить долго и счастливо,
-
https://www.youtube.com/watch?v=hhPurzm8Evs
Автор покритиковал производителя, но и себя не забыл прорекламировать. Но все переделки со словами "было у них плохо, а у меня будет" лучше. ::sarcastic:::
-
это ездоки
Не ездоки, а ездюки))) Даже если повесишь табличку-грузоподьемность 300 кг всё-равно поедут шестером, и даже спрашивают- а шестерых увезёт?
-
А если через 90 км сломается?
Ты в детсаду что ли , или на вертолетной площадке перед посадкой . А если не сломается ?
-
А если не сломается ?
Не обязательно железо, связь пропадёт например, через канаву не переедет опрокинется, денег на Старлинке кончится или злой Маск отключит. Ну 9 км ещё понять можно, и гусеничный конечно ж и чем дальше в лес тем больше размер нужен.
-
через канаву не переедет опрокинется
Он не дурак обьедет у него гироскоп есть .
отключит
На "цезаре" уже отключили одного путешественника
-
https://www.youtube.com/watch?v=Eb1zAkN8wEk
-
Раздой очередной этот Шмоня, имитация деятельности. Арго ли Тингер в пилотном то варианте худо едет по местности где едет джип обыкновенный, а тут 180 км, а генератор 20 квт где поставить и что с грузом плюс вес и обьем генератора будет?
-
Арго ли Тингер в пилотном то варианте худо едет по местности
Ет те не вездеход а скоростная транспортная тележка которая может ездить туда куда идти нехочется не жужжит в акустику и не шлейфит как квадрик . Ты неверишь что электросамокаты далеко ездят а коптеры видят куда летят ?
-
Тихоходка отбивается
https://www.youtube.com/watch?v=ssnCff2iqUU
-
Ты неверишь что электросамокаты далеко ездят а коптеры видят куда летят ?
Первые по асфальту, вторые по воздуху, ни там ни там особых препятствий нет.
-
Тихоходка отбивается
Ну вот это ближе к теме, гусеничничек ещё туда-сюда тк обвод низкий, подвеска имеет место быть компактная и трансмиссия проста и уж никак не 180 км)))
-
и уж никак не 180 км
Для колесников вполне реально у них затраты ниже , скоростя на порядок выше . Относится к любой технике повышенной проходимости (в том числе марсоходы и планетоходы , скалоходы и луноходы ) а не к вездеходам с особыми условиями .
https://www.youtube.com/watch?v=xAkwPaGOO24
-
Не везде ниже затраты, где надо у гусеницы ниже как раз. С мотор-колесами отдельная история у многоосных с жесткими осями, нет переброса момента давай избыточный двигателя, а это габарит и вес.
-
у многоосных с жесткими осями
Ты сам то помнишь про какой речь завел ? ::cheesy::: Или тя прет
-
Или тя прет
Ну если кого и прет то тебя, я уж давно говорил что транспортёр только гусеничный целесообразен, а та шестиколеска с мотор-колесами куда, никуда. Немного снега и встала, как пример.
Много ли пожирает гусеница в сравнении с пневматиками, так весь интернет где гусеничники с такими же моторами бегают не хуже каракатов. И Т72 сравнить с колесным на том же неукатаном грунте при равной массе не отстанет и ещё обгонит.
-
Чо ты тут поносом про теории разразился . По конкретному образцу и по делу давай .
-
Ну и разговоры у вас, витамины Е кушайте, может отпустит.
С Юричем я ездил , разговаривал даже ночью в дороге , мы споршики и приходим к разногласиям и согласиям , с тобой нет . Ты тень , тебя никто не видит , чмо , и звать тебя никак
Пока писал . Оказалось в никуда . Модератору удаляйте !
-
С Юричем я ездил , разговаривал даже ночью в дороге , мы споршики и приходим к разногласиям и согласиям , с тобой нет
Ну так вы как раз два сапога пара, тщеславия с вагон и выхлопа с тележку. О чём с вами разговаривать, не о чем, вы заняты замазыванием трещин на рассыпающихся пьедесталах, не до нас убогих.
-
Ну так вы как раз два сапога пара, тщеславия с вагон и выхлопа с тележку. О чём с вами разговаривать, не о чем, вы заняты замазыванием трещин на рассыпающихся пьедесталах, не до нас убогих.
С ними интересно, а вот с тобой нет, они личности в вездеходном деле, а ты всё с интернета слямзил, и слова и "разработки"
-
Oleg 54, с интернета действительно много беру, чертежи и 3Д если есть такие серийных деталей и узлов для встраивания, литературу,. И ты не поверишь, лично знал возможно первого приставившего кулак Уаза на переломку ещё в 1988.
-
И ты не поверишь, лично знал возможно первого приставившего кулак Уаза на переломку ещё в 1988.
С Юрием Антоновым в электричке ехал, лет тридцать назад, познокомились, но бля музыкантом до сих пор не стал.
-
но бля музыкантом до сих пор не стал.
Так этого мало, чтоб стать талант к музыке нужен.
-
Так этого мало, чтоб стать талант к музыке нужен.
Вот и я об этом же
-
https://youtu.be/YSdldY_2BdQ
Ну вот, дистанционная деформируемая втулка стала ретро, жёсткая втулка "рулит". ::thinking::: Недавно было наоборот. Появился люфт в пдш хвостовика, снял кардан и поджал гайкой. При жёсткой втулке надоТь вынимать сальник, пдш, выкидывать тонкое кольцо или шлифовать жёсткую втулку и не факт что попадёшь с одного раза и если не "пролетишь"?
-
Ну вот, дистанционная деформируемая втулка стала ретро, жёсткая втулка "рулит".
Деформируемая втулка была придумана для конвеера,для быстроты сборки,с ней сальник потёк,сальник поменял и втулку по идее надо новую ставить,у себя что на старом каракате,что на новом,в мостах стоят точёные распорные втулки,и регулировочные шайбы,ни каких не удобств,только одни плюсы.
-
только одни плюсы.
Подшипник поменять или люфт убрать где плоскошлифовальный искать, не в каждом гараже водятся.
Для замены сальника зачем втулку менять.
-
зачем втулку менять.
При повторной затяжке тем же моментом раздавленная садится еще больше не достигая момента резкого возрастания упора . (поплыла)
-
(поплыла)
Нет, нормально все, кроме того при замене сальника натяг надо даже добавить обычно.
А вот с жесткой втулкой и прокладками надо как то подшипник вынять, это у них странно плюхается всё, прослаблено. Прокладками натяг наружным кольцом регулировался, где крышка подшипника есть.
-
Подшипник поменять или люфт убрать где плоскошлифовальный искать,
На фига его искать,даже у нас,в магазине запчастей уаз есть регулировочные прокладки,а в больших городах думаю таких прокладок проще найти,через интернет не выгодно покупать,при цене прокладки в 10 руб,доставка 500 руб.
-
Прокладками натяг наружным кольцом регулировался, где крышка подшипника есть.
Похоже ты ни когда не перебирал мосты с жёсткими распорными втулками хвостовиков,спиздел не подумав. ::cheesy:::Где ты видел крышки хвостовиков на мостах ваз,газель,москвич.всё зажимается карданным фланцем.
-
Распорная пружинная втулка вроде как шаг вперёд была.
-
Распорная пружинная втулка вроде как шаг вперёд была.
Только для быстроты сборки на конвеере.
-
Где ты видел крышки хвостовиков на мостах ваз,газель,москвич.всё зажимается карданным фланцем.
Ну да, это по схеме О наружеым кольцом.
-
Только для быстроты сборки на конвеере.
Постоянный распор колец, втулка же пружинная
-
Ни фига не понял принцип привода супорта,понятно что с коробки автомат взят планетарный редуктор,а дальше то как.Сам принцип работы педали сцепления не понятен.
https://www.youtube.com/watch?v=A9RrPOaL30s
-
Ни фига не понял принцип привода супорта,понятно что с коробки автомат взят планетарный редуктор,а дальше то как.Сам принцип работы педали сцепления не понятен.
Мысль, кстаи офигенная.
Надо будет покрутить редуктора Хонда Легенд (у меня разобранные лежат).
там на этом же принципе сделано сцепление.
-
Мысль, кстаи офигенная.
Особенно когда редуктор открыт для всей грязи.
-
Ни фига не понял принцип привода супорта,понятно что с коробки автомат взят планетарный редуктор,а дальше то как.Сам принцип работы педали сцепления не понятен.
https://www.youtube.com/watch?v=A9RrPOaL30s
Ну если супорт и диск от оки, то и тормозной цилиндр с педалью от ОКИ
-
С
Ну если супорт и диск от оки, то и тормозной цилиндр с педалью от ОКИ
Сам принцип привода а не от чего,когда нажимаеш педаль сцепления,по идее супорт должен зажиматся,а тут на оборот работает.Вобщем ни фига не понятен принцип сцепления.
-
Как на бортоповоротах, например Иванова. Главный цилиндр нагружен пружиной, нажимаешь педаль шток вытягивается корона освобождается. Такой принцип на редукторе пускового А01
-
ССам принцип привода а не от чего,когда нажимаеш педаль сцепления,по идее супорт должен зажиматся,а тут на оборот работает.Вобщем ни фига не понятен принцип сцепления.
Педаль сцепления можно посмотреть, она не сжимает цилиндрик, а разжимает.
-
Педаль сцепления можно посмотреть, она не сжимает цилиндрик, а разжимает.
Совсем видно тупой стал я,ни фига не могу вникнуть в кинематику такого сцепления.Вот он когда завёл движок,в этот момент тормозной диск неподвижен,он зажат супортом или раслаблен? При выжыме педали сцепления что происходит с тормозным диском?
-
Совсем видно тупой стал я,ни фига не могу вникнуть в кинематику такого сцепления.Вот он когда завёл движок,в этот момент тормозной диск неподвижен,он зажат супортом или раслаблен? При выжыме педали сцепления что происходит с тормозным диском?
Думаю работает это так:
привод от мотора идет на солнечную шестерню
вторичный вал соединен с деталью на которой закреплены оси сателлитов (водило)
тормозной диск сидит на планетарной шестерне
режим "сцепление выжато" - при этом суппорт расслаблен и планетарка работает во втором режиме - вращается солнечная шестерня и планетарная в противоположную сторону, водило неподвижно
режим "сцепление отпущено" - при этом суппорт зажимают, планетарная шестереня стопориься и планетарка переходит во третий режим режим - водило начинает вращаяться но скорость вращения ниже чем у солнечной.
редимы в видео ниже
https://www.youtube.com/watch?v=lAJPCZZyGZs (https://www.youtube.com/watch?v=lAJPCZZyGZs)
По сути дела понятно где такую штуку (планетарку с корпусом и всем брать) - планетарка с моста Хонды Легенд - готовый блок. Она даже с корпусом и тормозом внутри (там катушки на электромагнитах). И ... пыль почти не страшна ей (корпус то замкнутый).
Увы это не дешево - в редукторе заднем 3 планетарки, но в корпусе своем только одна,
это тяжело - электромагниты тяжелые.
наконец в оригинале это с маслонасосом работает, поскольку брать весь мост в сборе никто не будет, то не понятно как долго оно проработает просто в масле, но без маслонасоса...
-
В общем суппорт оки тут работает на постоянный зажим диска и педалью сцепления диск освобождают от постоянного зажима суппортом.
.Вот он когда завёл движок,в этот момент
в коробке передач нейтраль и поэтому каракат стоит и суппорт зажимает диск.
При выжыме педали сцепления что происходит с тормозным диском?
Тормозной диск разжимается суппортом и начинает вращаться, тогда он включает передачу. Отпускает педаль сцепления, диск зажимается суппортом и поехал.
Я так понял.
Принцип действия в этом случае планетарного механизма, Алексей SLOW выше расписал.
-
режим "сцепление выжато" - при этом суппорт расслаблен
режим "сцепление отпущено" - при этом суппорт зажимают
Вот бы ещо про это кто показал,как устроено,желательно бы в режиме мультфильма.Ну или полноценное видео.
-
Особенно когда редуктор открыт для всей грязи.
Ты мне до соплей втирал что ет невозможно когда я тебе даже принцып работы показал .
-
Вот бы ещо про это кто показал,как устроено,желательно бы в режиме мультфильма.Ну или полноценное видео.
https://www.youtube.com/watch?v=bAwJEMj9vyg
-
Вот она .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/04/13/11ebf.jpg)
-
Вот бы ещо про это кто показал,как устроено,желательно бы в режиме мультфильма.Ну или полноценное видео.
Виктор - редим мультфильма был в видео про 5 режимов.
Могу привести простую аналогию, который ты точно поймешь без всякого мультика:
представь что момент от мотора приходит на хвостовик моста (обычного моста); одна полуось соединена с первичным валом КПП, вторая висит в воздухе и на ней стоит тормозной диск. Тормозной суппорт постоянно зажат (если педаль сцепления отпущена). Тогда диффернциал будет передавать момент на КПП. Стоит водителю нажать педаль сцепления - суппорт разожметься и дифференциал пустит весь момент на свободно висящую в воздухе полуось.
Думаю тут все понятно.
Планетарка работает ровно так же, но есть некоторые отличия:
1. В обычном дифференциале при одной заблокированной полуоси момент делиться пополам обороты ужваиваются. В планетарке сделано так что момент растет обороты падают.
2. Я мало разбирал редукторов, но по моему обычно сателлиты сидят на подшипниках скольжения => если постоянно использовать механизм в режиме когда одна из полосей заблокирована он быстро выйдет из строя, это не рабочий режим. Скажу честно, я сателлиты с крепления на водиле в планетарках не снимал, но там инаверняка сделано как то по другому - ильчатыйе подшипники стоят или еще какой иной механизм гарантирующий долгую работу. В Хонде сателлиты крутяться весь срок жизни авто.
ПС Вон Василий -hi- уже и с мультиком поспел
-
представь что момент от мотора приходит на хвостовик моста (обычного моста); одна полуось соединена с первичным валом КПП, вторая висит в воздухе и на ней стоит тормозной диск. Тормозной суппорт постоянно зажат (если педаль сцепления отпущена). Тогда дифференциал будет передавать момент на КПП. Стоит водителю нажать педаль сцепления - суппорт разожметься и дифференциал пустит весь момент на свободно висящую в воздухе полуось
В этом примере непонятно как будет зажат суппорт при отпущенной "педали сцепления"? Если рычаг (педаль) это делает за счёт пружины, то выжать её нужно аж двойное усилие: сжать пружину и масло. Лучше суппорт в примере поставить на свободную полуось, тогда усилие выжима суппорта стандартное, т.к. работа идёт как обычно, нажал- затормозил.
Но, по моему в обоих случаях будет сохраняться скрытый преднатяг, )в случае БЫ с вариатором назвал скрытый самоход) и передачи в кпп будет подзакусывать/хрустеть. ::undecided:::
-
принцып работы показал .
И сейчас скажу что явлений много, но не во всех есть практический смысл.
-
в случае БЫ с вариатором назвал скрытый самоход) и передачи в кпп будет подзакусывать/хрустеть
Даже без вариатора. Если сцепление немного хоть ведет с места зх включить очень трудно, сначала 4 и быстро зх.
-
В общем суппорт оки тут работает на постоянный зажим диска и педалью сцепления диск освобождают от постоянного зажима суппортом.
Да, пересмотрел видео как устроен привод сцепления
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/04/13/cba51.jpg)
Пружина 1 постоянно сжимает тормозную жидкость в цилиндре и тем самым зажимает тормозной диск.
На конце педали похоже приварена вилка 2, которая отводит поршень и освобождает тормозной диск.
На сколько видно из видео, каракат поехал, а диск еще продолжает вращаться - замедленная реакция сцепления из-за перетока тормозной жидкости и площадь тормозных накладок невелика по сравнению с обычным диском сцепления. Но может и хватает раз ездят, под сильной нагрузкой надо смотреть. По мне так ленточный тормоз с механическим приводом тут был бы надежней.
-
Ну вот теперь понятно стало как устроена педаль сцепления,в видео что это как то и не разглядел.
-
И возник вопрос,а в движении,будет работать такая приблуда как сцепление,оба вала,входной и выходной, ведь крутятся,причём с разной скоростью.
-
И возник вопрос,а в движении,будет работать такая приблуда как сцепление,оба вала,входной и выходной, ведь крутятся,причём с разной скоростью.
Работать будет, но не так быстро как на обычном сцеплении, тут надо что бы раскрутился тормозной диск и время на его раскрутку - замедленная реакция сцепления, плюс в данном исполнении переток тормозной жидкости и сопротивление манжет в суппорте и цилиндре будет это время увеличивать. Синхронизаторы в коробке передач будут стремиться по быстрее раскрутить тормозной диск, но все равно быстродействие будет не то как в обычном сцеплении.
-
На АГ-30 похоже сделан поворот, с 25 минуты https://youtu.be/TmFMY1tnHaE?feature=shared
Здесь большой плюс в том, что это понижающий редуктор, а сцепление не главное. Его и обычное можно сделать, хотя решение изящное.
-
надо что бы раскрутился тормозной диск и время на его раскрутку - замедленная реакция сцепления,
Мгновенно раскручивается ,там момент гигантский . Все как в акпп только гидравлика стремная (там работает со скоростью выстрела с пневмо оружия ). Я на макете специально в четыре раза утяжелял корону причем на холостом ходу барабана лебедки . Под нагрузкой старт короны будет такой что мне шкуру с руки снесет . А вот постепенная скорость зажатия трмоза ет шикардос . Никогда сцепление резко нельзя бросить как девочка в автошколе .
-
Мгновенно раскручивается ,там момент гигантский
Вот только энергию на гигантский момент отбирает от скорости аппарата, а на торможение водила синхронизаторы дают.
-
Вот только энергию на гигантский момент отбирает от скорости аппарата, а на торможение синхронизаторы дают.
Нука покажи ::cheesy:::
-
Нука покажи
Что показать, и так понятно. Диск сцепления в отличит от этого не имеет связи с маховиком и нажимным практически, а трение в шестернях никуда не пропадает.
-
Что показать
Язык в мозолях покажи .
Что показать, и так понятно. Диск сцепления в отличит от этого не имеет связи с маховиком и нажимным практически, а трение в шестернях никуда не пропадает.
Пропадает в планетарке лучше чем в синхронах . Нет в акпп синхронов . Они не нужны и при быстродействии разединения даже встречных передач .
https://www.youtube.com/watch?v=EuFY8-FUPp0
-
МВП, ну ты же не совсем дурак, должен понимать что энергия на разгон/томожение тормозного диска не может взятся ниоткуда, либо от двигателя либо от аппарата, а уходит в нагрев диска и синхронизаторов. Диск тем более вращается в обратном направлении. И при чем тут акпп вообще.
-
И при чем тут акпп вообще
Потому что планетарка ступень акпп . энергия на разгон/томожение тормозного диска не может взятся ниоткуда,
Не буду тебе даже обьяснять . Иди ременную передачу делай , подростешь поймешь .
-
Потому что планетарка ступень акпп
Ну и что, в акпп за счет бублика нет жесткого соотношения как тут где сцепление на планетарном редукторе постоянного, Постоянного, зацепления.
-
Иди уже делай свою ременную передачу с маховиками шкивов и корзин и тормози их синхронами . До изящного тебе далеко .
-
А как хорошо, спокойно было последнее время перед тем, как выдавили с форума Олега!
Этот мерзкий, но плодовитый тролль, точно, положит мои давно и верно любимые "Пневмоходы.ру"!
-
До изящного тебе далеко
Тебе видимо совсем недоступно. Возьми тетрадку слева колонку-это, справа колонку-посконное сцепление.
В обычном с места сьехать диск тормозится =нагрузка на синхронизатор минус механические потери, можно просто ждать сам остановится. Тут на разгон диска нужна энергия от двигателя=нагрузка на синхронизатор + механические потери, без торможения водила не дождёшься. В движении тоже либо от аппарата либо от двигателя, а всё что запас диск уходит в свисток, те колодки, тк он даже вращается обратно.
-
Иди точи промежуточные маховики . Вот те образец нем и езди . Обоссы тоже паскудным будет .
Тут на разгон диска нужна энергия
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2024/04/14/4d305.png)
-
МВП, не истери. Если что-то работает не значит что имеет смысл, как говорят и микроскопом гвоздь забить можно.
-
Все понятно . Оно не работает и работать не будет , сделать такое невозможно и ненужно . Синхроны осыпятся коробка развалится , колодки сгорят . И нах понижайка в купе со сцеплением такая вообще ненужна , должна быть огромная как шкивы или раздатка а сцепление должно весить как пудовая гиря да еще и с маховиком , с вариком . Тогда все круто будет переключаться , а легкое крепкое яп железо ет не по нашему , не по тракторному .
-
Да будет работать, только какой смысл если выгоднее редуктор в шкив и сцепление обычное.
-
выгоднее редуктор в шкив и сцепление обычное.
Данный редуктор осевой .Внутрь шкива не вставится .
-
Ставится, смотри редуктор пускового двигателя дизеля А01
-
Ставится, смотри редуктор пускового двигателя дизеля А01
Где там внутри шкива ? Внутри троллейбуса тоже есть и даже внутри пароходов и даже реверсивный . Данный конкретный для акпп сам туда ставь умник .
-
Захочешь сунешь.
-
Захочешь сунешь.
Языком то да и мазавскую ступицу можно обточить . Только нахрена если от коробки есть в легкой доступности .
-
Только нахрена
Вот это и главное, нахрена такой баян если есть нормальное сцепление без всех этих особенностей переходящих в недостатки и поликлиновые ремни в два раза уменьшающие, то и больше, габарит передачи.
На Кузьках передача промежуточная 2х6РК при пч 2.7 в общем габарите 200х350 и ведомый шкив на плите двигателя.
-
Вот это и главное, нахрена такой баян
Уймись , твое самое лучшее . Делай как делал и не стонай больше .
-
Уймись , ... и не стонай больше .
Тролли сраму не имут. "Уймись" не действует..., даже наоборот. Зовите модератора взад, иначе спасения от него не будет! 0*)