Тема: Складной мотоцикл "Лесной Кот".

[Adler]

так себе качество для полуавтомата...
Вот, хотя бы так - пойдет:

дык вроде сарказм был ?

[SolovyevAndrej]

  Варите проволокой и углекислотой?  Я никак не могу добиться дуговой сваркой, штучными электродами,  такого качества сварки. 
 

Надо объяснить котоводу ,  что качество сварки оставляет желать лучшего ... , что току надо побольше , газу поменьше , а пистолет держать поближе и он улучшит качество сварки .

А мы сегодня подняли машину , а там вот так ...

[Leon10010]

Надо объяснить котоводу ,  что качество сварки оставляет желать лучшего ... , что току надо побольше , газу поменьше , а пистолет держать поближе и он улучшит качество сварки .

А мы сегодня подняли машину , а там вот так ...

И так у меня не получается.
Я и говорю - почему то метал растекается ровно, не получается такой рельефной, ипотажной сварки.
 И потом, рамы  варятся по определенным правилам. Где можно варить, а где нельзя!

[Adler]

И так у меня не получается.
Я и говорю - почему то метал растекается ровно, не получается такой рельефной, ипотажной сварки.
 И потом, рамы  варятся по определенным правилам. Где можно варить, а где нельзя!

Про сварку рамы подробней можно , где можно и нельзя ? Я полуавтоматчик то начинающий .

[Ретро Мастер]

вся беда, что в своём юном возрасте я ни хрена не вижу
варю на ощупь
под порошком потом вроде даж прилично выглядит

[Ретро Мастер]

Надо объяснить котоводу ,  что качество сварки оставляет желать лучшего ... , что току надо побольше , газу поменьше , а пистолет держать поближе и он улучшит качество сварки .

А мы сегодня подняли машину , а там вот так ...

не котоводу, а главному по Котам

[Ретро Мастер]

Надо объяснить котоводу ,  что качество сварки оставляет желать лучшего ... , что току надо побольше , газу поменьше , а пистолет держать поближе и он улучшит качество сварки .

А мы сегодня подняли машину , а там вот так ...

Можно подтянуться и показать как надо
в одном городе живём

[Leon10010]

Про сварку рамы подробней можно , где можно и нельзя ? Я полуавтоматчик то начинающий .

Тут не в том дело что полуавтомат. Качество придет со временем. Сварка она коварная.Тянет и гнет все - не удержать. Вот пример.
Лучше на рамах посмотреть, на балке заднего моста например. Где надо варить, где не надо.
 Иногда надо в определенной последовательности варить. 



 

[вовочка]

Про сварку рамы подробней можно , где можно и нельзя ? Я полуавтоматчик то начинающий .

Основное, это то что, к раме нельзя приваривать поперёк, только вдоль. на большинстве заводских рам, если что-то приварено поперек, то он приварено к накладке, которая уже к раме приварена вдоль.
хотя недавно залез под новую буханку и немного охренел, там теперь дофига чего приварено поперек...
 

[МВП]

а там вот так

Если монтажная пена , моток скотча и герметик выхлопных труб не держит , значит сварка там бесполезна , наверное просто проволоки не хватает 

[вовочка]

Если монтажная пена , моток скотча и герметик выхлопных труб не держит , значит сварка там бесполезна , наверное просто проволоки не хватает 

батя рассказывал, у них в мехколонне сварщик был, варил хреново, а поэтому всегда имел при себе кусок гудрона. поприсрал, маленько остыло, гудроном провел и шов красивый))

[SolovyevAndrej]

Можно подтянуться и показать как надо
в одном городе живём

Вы где базируетесь ?

[Leon10010]

батя рассказывал, у них в мехколонне сварщик был, варил хреново, а поэтому всегда имел при себе кусок гудрона. поприсрал, маленько остыло, гудроном провел и шов красивый))

Ехал я в электричке, поздно вечером. Из Волхова в Ленинград. Это начало 80 годов. Едет люд разный рабочий. Сидят два мужика, беседуют. Один, видно сварщик, рассказывает - Подходит ко мне сегодня один хмырь с железками. Говорит -"Серани вот тут".
 Ну я ему серанул. Он как разноется - "Ты чего наделал?"  А я  ему - Ты сказал серани - я серанул. Сказал бы сварить - я бы сварил.

[Юрич]

Где надо варить, где не надо.
 Иногда надо в определенной последовательности варить. 

Да уж, пространственные рамы  и проектировать и собирать - высший пилотаж и для конструктора и для сварщика!
Мне повезло! Первые же пять рам варили на "стапеле"- два швеллера с поперечинами на ножках.
На них разметил основание, каюсь, по молодости из профильных труб, классическая трехлонжеронная "лестница", подняли стойки с кондукторами мест крепления элементов подвески, рулевого и пр. А уж дуги и сиденья приварили примерно, по фигуре и по вкусу каждого. Причем хитро, играющий тренер баггистов распределил почти готовые рамы уже после сборки всех пяти! Поэтому они получились серийными, на то время, весна 1978 года - первые серийные в СССР! Так задачу поставили- до конца года выпустить 200 машин для ДОСААФа. Но... не срослось, сезон удался, все пятеро выполнили норму КМС, завоевали кучу грамот и штампованных кубков..., а с серийного производства все разом сдернули, а потом и руководство охладело и Ленинградский "Патриот" начал запорожскую машину размножать, а через 10 лет и "Восточное кольцо" начало штамповать свои "Спринты".

Так вот, повезло, что сразу занялись серьезно труборезом, приобрели трубогиб, сначала сантехнический, потом и шомпольный, а уж когда экспериментальный участок на всю запустили, каркасы во все модели ВАЗ, системы выпуска 4-2-1 и 4-1 для турбокомпрессора, и пр. багги готовили на всю страну! Первые два углекислотных полуавтомата, тогда еще редкость неимоверная, высокочастотный и пневмо инструмент, мерители... бесшовные трубы, лист для глубокой вытяжки, дюраль и метизы... всем расжились, и проблем по технологии, со своим станочным парком, выходом на заводские производства и довольно большим КБ, мы уже больше не имели! Золотые для творчества были времена!

Последняя цельная рама у меня была уже весьма грамотная и легкая, опыт не пропивается:



Да, да, я не вру. На фото рамный автомобиль 1987 года, у которого только наружные кузовные штамповки приварены, а остальное все по требованиям тогдашней группы А5. Вся начинка полностью оригинальная, от двигателя до дисков колес!

[Юрич]

ни хрена не вижу
варю на ощупь
под порошком потом вроде даж прилично выглядит

Ох, опасно это! Порошковое покрытие не держит!

Как было написано в конце 80-х в приложении технических требований ФИА по каркасам безопасности:
"Хотя хороший внешний вид сварочного шва и не гарантирует его высокой прочности, но плохой внешний вид шва очевидно говорит о его низком качестве!" И кстати, техкомисары придирались к зачищенным до блеска и заштукатуренным швам на первых каркасах у 2108. Хорошо, в омологации были сфотаны именно эти швы, раз федерация утвердила, то пропустили. Но в большом спорте, как оказалось, швы делают красивыми и прочными, и без зачистки усиления швов. Потом не раз обращал внимание на эти тонкости у "мировых".

Ретро Мастер, главному по Котам, может уже найти сварщика, не варить всё самому!? 
У меня вот Партнер, начинал с ним работать в 2016 году, он токарь от Бога, быстро и хорошо мне все точил. Сейчас - директор солидного производства, но за станки только для наладки и отладки программ и никогда из-за нехватки рабочих рук (а их частенько так не хватает)!
Я со своими продуктами хапнул горя по сварке, центнера полтора почти готовых ЖЮ-лезок в металлолом отвез... И теперь строго, только в проверенном месте, только у правильнорукого сварного... и чтобы у него газ был в достатке и чистый!
Зато корпуса с кондуктора сходят - один в один, и при обработке в станке с ЧПУ (прямо сейчас прогоняют посадочные и привалочную плоскость ЖЮ-077-310 СБ) -никаких проблем!

[Михайлович]

В сварке главное что ? есно корень и красота дело второстепенное , вот ежли у девки и там и сям фсё по фэншую это красота  . Все о прочности сварного шва , но упущена одна важная деталь - отпуск соединения , без этого высокое напряжение рамы порвёт напрочь место где наложен шов . Извиняюсь что не по теме - накипело  .

[Adler]

Мы ж не в авиации . Отпуск рамы самодельщикам делать негде.

[Юрич]

Отпуск рамы самодельщикам делать негде.

В моей жизни знаю только одну раму, термообработанную и расточенную на станке: багги Крюкова И.Я. (ныне покойного) с РПД и оригинальной коробкой передач! После сварки была помещена на ночь в шахтную печь участка ТО Корпуса Вспомогательных Цехов.

Рамы картов из труб 30ХГСА, знаю, термообрабатывались, а вот рамы багги и каркасы безопасности в легковые спорткары запретили делать из хромансиля, именно из-за невозможности термички и хрупкой ломкости по сварным швам...

Если грамотно сделать раму из Сталь 20, думаю, большой экономии на раме из хромансиля не получится...

[Adler]

Так и я о том же .
09Г2С , думаю , тож неплохо будет. Трубы такие на металлобазах в Перми бывают часто.

[Юрич]

09Г2С , думаю , тож неплохо будет.

Согласен! Только эта сталь появилась недавно, я с ней как то не пересекался...только на дисках колес. Варится изумительно!