Тема: О вариаторе

[Samstan]

На втулку лучше БрОЦС-5, гайки ходовых винтов из неё идут. Она мягче бражей для кранов и фитингов, но трение ниже и не сжирает сталь

[Leon10010]

Кто хорошо разбирается в материаловедении, из чего лучше точить данную втулку, и где можно купить?

С латуни нельзя. Навалакивает на вал.
 Бронза однозначно нужна.

.

[Leon10010]

Цитата: Скат от Сентября 12, 2022, 12:57:03 pm
Юра, подскажи пожалуйста. Попросил я токаря рас точить вариатор с посадочным 25мм на двигатель с посадочным 25.4мм. Категорически отказывается, говорит, что не получится. Это действительно сложно?
Ничего военного , если у него кулачки не убитые. Лень выставлять чуваку просто. У нас сотки выставляют , а тут десятки не хочет.
Может тогда регулируемую развертку поискать?

Равертку тоже центровать надо.
 
Проблема и в станке, и в измерении внутреннем. Внутрянку всегда проблемнее замерять, и инструмент иметь надо измерительный.

[Samstan]

Да кстате, БрОЦС легко плавится и три, говорят, переправа выдерживает без корректировки химсостава. На гайках винтов старых станков должна быть вообще первичная.
Я плавил бензовоздушкой самодельной немного ещё в пионерии, чтоб легче кусочек припоя клал в тигелёк.

[петрович51]

лесник 83, ну не знаю, как будут скорости переключать ? Трансмиссинным, не получится. А толку то от трасмисионного ? Он и так, в целяк "колом" встаёт. Если только по дороге, под горку притормаживать, чтоб не "разогнался" ?

[лесник 83]

лесник 83, ну не знаю, как будут скорости переключать ? Трансмиссинным, не получится. А толку то от трасмисионного ? Он и так, в целяк "колом" встаёт. Если только по дороге, под горку притормаживать, чтоб не "разогнался" ?

Да уже около десятка лет бурка в эксплуатации. Я тоже на нём ездил, нормально всё (около дела  , скажем так- примета), ежели обороты двигла стабильны, то вкл-выкл без особых проблем. Срабатывает ведущий на ХХ+ слегка повышенных, да часть оборотов движка варик "съедает", но приобретает лёгкость переключения кпп-реверса. По соображениям- из-за жёсткой (в меру!) пружины ведущего вариатора. Может груза ещё массой правильно подобраны. МЦ ранее замерял, не уменьшено. Буду рядом ещё раз- перемеряю.
Трансмиссионый тормоз конечно нужен для дорог, уклонов и чтоб не проехать гараж насквозь, ну для технадзора.

[лесник 83]

На китайцах есть проблема "плавающих" оборотов двигателя, зависит от Т двигателя, настройки карбюратора, температуры окружающего воздуха, от наклонов в разных плоскостях (переливает), как впрочем и на др. движках (бюджетных). А вариатор с его центробежным принципом работы уж очень чувствителен к режиму "самоподхвата" ремня при разных оборотах и действительно ощущение есть :"погода сменилась-стало прихватывать ремень".
Добиться стабильности оборотов движка и "поиграть" (подогнать) жёсткостью пружины ведущего. Первое посложней, второе проще На это никого не толкаю, размышлизм. Китаец у меня остался только на буране и на мотолёбёдке.. тахометром б ещё разжиться.

[logza]

тахометром б ещё разжиться.

https://www.ozon.ru/search/?text=%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80&from_global=true

На Алиэкспрес
https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%82%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80

[петрович51]

На китайцах есть проблема "плавающих" оборотов двигателя, зависит от Т двигателя, настройки карбюратора, температуры окружающего воздуха, от наклонов в разных плоскостях (переливает), как впрочем и на др. движках (бюджетных). А вариатор с его центробежным принципом работы уж очень чувствителен к режиму "самоподхвата" ремня при разных оборотах и действительно ощущение есть :"погода сменилась-стало прихватывать ремень".

А всякое бывает. И холодный, закоченевший ремень или кабюратор "замерз", да сколько угодно причин...На мотобуксировщике, вроде все нормально работало, остановился, отошел в сторону, а он ...поехал без тебя. Уменьшил межосевое, само собой, потерял максимальные характеристики вариатора, но зато уже стоит, тарахтит, как послушный конь. 
На каракате, по его конструкции, коробка Ваз 2110 и колеса ИЯВ 79, тяга на низах маловата. И не сделать ничего, поднатянул пружину на ведомом и увеличил межосевое. Но, без тормоза на вариаторе, бывает и проблемно скорость включить.

[Саныч66]

Проходил мимо конторы, а там бурку готовят к рейсу в лес, сфотал, чтоб не быть голословным.

С Альпиной переключение безпроблемное, там подшипник на валу, а у кого сафарь или типа того нужно либо тормоз у вариатора внедрять, либо минимально устойчивые обороты установить, но тормоз лучше.

[Samstan]

отошел в сторону, а он ...поехал без тебя

Так тормоз и всё, поставил на тормоз и отошёл.

[Юрич]

Если нет коновязи, к дереву поводом привязывать!

Если серьезно, то эту проблему решили на квадроциклах: перед вариатором еще центробежное сцепление. И переключаться легче и предохраняет трансмиссию от перегруза при больших передаточных на вариаторе. Полный момент сцепление передает при скорости порядка 2500 об/мин, вариатор при этом уже на середине диапазона.

[лесник 83]

А всякое бывает. И холодный, закоченевший ремень или кабюратор "замерз", да сколько угодно причин...На мотобуксировщике, вроде все нормально работало, остановился, отошел в сторону, а он ...поехал без тебя.

Понимаю, Владимир Петрович, хотя бог миловал от эксплуатации мотособак, у меня буран. Но пытающиеся убежать м. собаки видел. Бурка всё же 250кг+ и не бежит, а просто "заклинит" передачу, если не поставил реверс в нейтраль.
И мысли простые- минимизировать процесс подхвата ремешка.

На каракате, по его конструкции, коробка Ваз 2110 и колеса ИЯВ 79, тяга на низах маловата. И не сделать ничего, поднатянул пружину на ведомом и увеличил межосевое. Но, без тормоза на вариаторе, бывает и проблемно скорость включить.

Поднтянул пружину ведомого, этим и стоило ограничиться. Увеличение МЦ- прямой путь к самоходу.

С Альпиной переключение безпроблемное, там подшипник на валу, а у кого сафарь или типа того нужно либо тормоз у вариатора внедрять, либо минимально устойчивые обороты установить, но тормоз лучше.

На ранних буранах была у меня Альпина, остались впечатления не очень положительные.
Сейчас у тебя, Александр, Альпина стоит на каком движке и аппарате? Другими словами, на китаец, вал под шпонку есть Альпины?
И ещё. Подшипник на валу вариатора наверняка 205, т.е. у ведущего шкива стартовый диаметр 52мм, а у Сафарей и м подобным 40мм, а это 30%а потеря тяги, что скажешь?

[лесник 83]

Так тормоз и всё, поставил на тормоз и отошёл.

На бурке 2000г.в. стоял заводской стопор на рычаге тормоза (мотоциклетного типа)  И кстати на нём было 2 тормоза: вариаторный и трансмиссионный.

Если серьезно, то эту проблему решили на квадроциклах: перед вариатором еще центробежное сцепление. И переключаться легче и предохраняет трансмиссию от перегруза при больших передаточных на вариаторе. Полный момент сцепление передает при скорости порядка 2500 об/мин, вариатор при этом уже на середине диапазона.

Понимаешь, Юрич, где-то и решили проблему таким способом. Где-то внедрили автосцепление в схему, тоже нормальный выход. Но соль то вся в том, что имеется заскорузлая конструкция 70-х годов (буран) или копия  (ухудшенная без тормозка и нейтрали в кпп) у мотособак. и что-то новое не внедрить! Поэтому и попытки такие, со стороны кажущиеся простыми, не просты. Сядьте, поездите и скажет, чую: ".овно, выбросить и перейти, край на импор.твариатор". Нет, не выбросить и не перейти. Поэтому или проходите мимо темы или как говорится помогите материально, шутка. А у меня такое сложилось: если долго мучиться, что нибудь получиться. Или согреемся, всё движуха.

[петрович51]

хотя бог миловал от эксплуатации мотособак, у меня буран. Но пытающиеся убежать м. собаки видел. Бурка всё же 250кг+ и не бежит, а просто "заклинит" передачу, если не поставил реверс в нейтраль.
И мысли простые- минимизировать процесс подхвата ремешка.

Смотря, для каких целей ? Бураны были и не один. Два новых искатал и 3 б/у. Как спина заболит-заноет,так Буран вспоминаю.  Но Бураны в прошлом. У сына, рядом живет Ямаха, у его друга Ски-ду, есть и Тайга. Но мне, около дома, ездить по лесу и полям, не спеша, любее мотособака. У меня толкач, с удлиненной гусянкой. Капот с Бурановским стеклом, подогрев сидения. Езжу в любой целяк, без напряг и "цигарка в зубах". На тех, монстрах, в целяк по лесу проедешь СТОЯ и как "мышь мокрый" потом. А Буран , убегал...Слез, не мог выехать на дорогу из канавы. Газанул, чтоб один налегке выскочил и остановился. А закусило тросик, жилка лопнула, он и отправился дальше, через дорогу, потом на речку и по речке вверх. Уже и не слышно стало, потом "одумался" и обратно вернулся. 
 

Поднатянул пружину ведомого, этим и стоило ограничиться. Увеличение МЦ- прямой путь к самоходу.

Все в пределах разумного. Я хоть и написал, что увеличил МЦ. А не мерял, если честно. Без самохода.

[лесник 83]

Я хоть и написал, что увеличил МЦ. А не мерял, если честно. Без самохода.

Ну вот.. а чё мы тут?

На Алиэкспрес

Спасибо. Похоже почту РФ  у нас в селе не закроют с такими заказами. Выбор большой, поразбираюсь. В двух словах пользоваться бесконтактным тахометром просто?

[Samstan]

лесник 83, https://d.apkpure.com/b/APK/com.vktech.rig.rpmguage?version=latest
Тахометр на смартфон

[Юрич]

Поэтому или проходите мимо темы или...

Виноват! Поумничал не по делу...
А тему смотрю не из праздного любопытства. У самого на полке 15-ка, вариатор и тормозок, новые, ждут своего часа. Наверное, продавать придется... мало времени на завершение проектов осталось.

[Leon10010]

на полке 15-ка, вариатор и тормозок,

Сфотай..

[Саныч66]

Сейчас у тебя, Александр, Альпина стоит на каком движке и аппарате?

Длинный бурка 2011 года, двигатель родной РМЗ, вариатор тоже . Мне альпина нравится, только мазать часто надо, тяги хватает. Я грузиков наделал и по легче и тяжелее, в зависимости от задач. Альпин под вал 25 и шпонку не встречал и не слышал про такие.