Тема: Лёгкий разборный каракат.

[МВП]

И никуда они в сотни раз не лезут даже на ленивце и ведущем колесе

иди учись , древние индейцы больше знали .Я думал ,что я самый дуб в гусях

[SLOW]

Но в целом так и есть, маленький гусеничник это ни о чём кроме пляжа.

Вот вот
А средний хоть и имеет еще возимый габарит уже тяжеловат для многих прицепов  .

ПС Но в утверждении выше есть одна ошибка неточность ИМХО.

Если использовать схему Витязя (см didulya, ) то даже маленькая тележка может ехать прилично, ибо важен габаритный размер а не ращмер одиночной тележки. Ну... я так думаю.

[SLOW]

иди учись

Хорош пугать, Василий - ну ни капельки не страшно:

Картинка лишь иллюстрирует как можно накосячить в гусеницах.
Ну да - можно. И умножение силы можно не в 3 а в 15 раз получить. С дуру много чего можно 

Но о что в реальном массогабарите мелкого и среднего гусеничника можно получить конструктив работоспособный т.е. где УАЗ ступица живет на ведущем и ленивце доказано многими аппаратами.
Плюс и ступицу можно на двух подшипниках (как мотовилку) сделать - тогда ее вообще фиг сокрушишь.

ИМХО не это основная засада в гусеницах.

[МВП]

ИМХО не это основная засада в гусеницах.

Для меня там много непоняток .

[Samstan]

иди учись , древние индейцы больше знали

Иди подумай, восьмикласники знают что ходовая система гусеничника состоит из множества опорных катков. Как подумаешь так и увидишь что никаких сотен раз там нет и быть не может.

Если использовать схему Витязя

Ну или да, сочленённый. В принципе-то исходя из соотношения давление на поверхность/грузоподъёмность колесникам гусеничника не догнать никак, так что вес гусеничника понятие не первостепенное, главное размер в длину чтоб был немаленький.

[МВП]

состоит из множества опорных катков

Вот они меня вводят в еше большее замешательство . Куда девается лишняя гусеница ? И в чем состоит понятие постоянного натяжения если оно все равно не работает как постоянное  а компенсаторов натяжения таких длин нет  .

[Samstan]

Вот они меня вводят в еше большее замешательство . Куда девается лишняя гусеница ?

Натяжник выбирает слабину.
Вот смотри, на ровном гусь только касалась первого катка, машинка на пне и как видишь ничего не лопнуло...

[МВП]

Натяжник выбирает слабину.

Какую слабину  ? нижняя ветвь на целый трак удлинилась . , да и верхняя тоже немного .

[SLOW]

Вот они меня вводят в еше большее замешательство . Куда девается лишняя гусеница ?

Ну а куда она деться может - провисает в верхней ветви  . Чудес и Кашпировских в механике не предусмотрено .

По сути есть простая схема придманная автором Вулкана - вторым ставиться большой каток, при наезде на препятствие он полностью или почти полностью выбирает провис гусениц.

Поэтому данная схема уверенно снимает ролики во всяком дерьме ... полеях и т.п. т.е. разуться риск весьма невелик.

Увы данная схема - П-образные траки => большая ведущая звезда => могучая трансмиссия + достаточная длина аппарата в концепцию легко возимого плохо вписывается.

[Samstan]

нижняя ветвь на целый трак удлинилась

Перераспределилась длина просто.

[SLOW]

Натяжник выбирает слабину.
Вот смотри, на ровном гусь только касалась первого катка, машинка на пне и как видишь ничего не лопнуло...

Василий твое фото к теме топика да и даже форума мало отношения имеет  .

сколько весит комплект гусениц с твоего фото  .  Причем тут легкая техника для "бытового и развлекательного " применения.

[МВП]

Перераспределилась длина просто.

Значит она не масштабируется в меньшую сторону ? При 60кмч она в окружность превратится .

[МВП]

форума мало отношения имеет 

Ладно , ну их ети гусли . Раньше не училось , теперь и не надо стало .

[Samstan]

сколько весит комплект гусениц с твоего фото

Это для примера отдельным нетанкистам, ну а так машинка весит 14 тонн, для вездехода многовато конечно. Однако для честности ГТС 6 тонн со скарбом бегает лучше лёгкой техники бытово-развлекательного применения...

При 60кмч она в окружность превратится .

Танк до 80 км/ч бегает без превращения в окружность.

[SLOW]

Однако для честности ГТС 6 тонн со скарбом бегает лучше лёгкой техники бытово-развлекательного применения...

Охотно верб в то что для задачи перевезти 2-3 .. 4 ре тонны ГТС является куда более выгодным средством чем всякие пневматики.
И даже, возможно, порой дешевле купить какой живой гусеничный аппарат, держать его в деревне, чем покупать новый пневматик манерный.
Фиг с ним что гусеница сожрет 150 литров соляры, но если ты ездишь 2 раза в год оно может и дешевле.

Но к теме топика это НЕ ОТНОСИТЬСЯ 

[Samstan]

Но к теме топика это НЕ ОТНОСИТЬСЯ

Естественно ГТС не относится.
Но ты и задачу себе поставил такую что каракат не будет лёгким, что-то около тонны и скорее в плюс. Самый малый габарит будет у гусеничника, так как места в надгусеничных пространствах хоть отбавляй, стоит подумать впихивать невпихуемое в задачу или начать работать. Сочленённик ещё меньше места в длину займёт, грузовую на прицеп запихнул, отсоединил и стоя поставил.

[SLOW]

Естественно ГТС не относится.
Но ты и задачу себе поставил такую что каракат не будет лёгким, что-то около тонны и скорее в плюс. Самый малый габарит будет у гусеничника, так как места в надгусеничных пространствах хоть отбавляй,

Если подумать то в текущей версии правды выюрана схема Паука т.е. силовой блок в 2х колесной колеснице и сзади "транспортная тележка".
Если сравнивать ее с полугусеничным то
особого выигрыша у гусеничной тележки сравнивая с двухколесной колесницей я не замечу.
Транспортные модули - ну да в колесном варианте мост будет ведущим и будет кардан - все это все утяжеление / усложнение. И добавит это киллограмм 40-60 веса и почти 0 по габариту.
Ну а сравнить вес 2х колесно колесницы на потрохах с гусеничным модулем - колесный выйдет килов на 200 легче, как минимум.
А остально то же
трансмисия, шарнир перелома , ГОРУ...

[Лесник-61]

Ну а сравнить вес 2х колесно колесницы на потрохах с гусеничным модулем - колесный выйдет килов на 200 легче, как минимум.

Не думаю, что ты прав. Мне хочется переделать свою колесную переломку на гусеничник-переломку, но за письку и титьку одной рукой ухватиться не получается.
У тебя ,Сергей, с твоими запросами (колесами и грузовместимость) главный парадокс в том , что не возможно сделать мелкогабаритный аппарат. Если он будет годен для перевозки на стандартном прицепе, то он будет только для одной жопы. Я не думаю, что гусеничник будет тяжелее колесника при грамотном исполнении гусянки. Основной вес будет от неё. Но при отсутствии бортоповорота зачем использовать транспортерную ленту ? Я думал использовать два клиновых ремня . Подобрать их можно я думаю .От качалок нефтяных б\у я смотрел .  Траки можно штампованные сделать, или из уголка 25*25*3 . Шигины гуси в 30см достаточно для езду по любому болоту. Ну, только если торфяная каша противопоказана. Так она всеми  вездеходами не плохо проходима.
Плюсы  у гусеничника:
1. можно использовать мосты Ваз или другие максимально легкие, карданы, КПП тоже не нужны тяжелые.
2. Передаточного хватит если использовать любую ПП КПП, даже будет хороший задел по мин. скорости и тяге при движке Лифан.
3. Не надо ставить кучу тормозных механизмов и тормозных дисков , а это хороший вес. Достаточно трансмиссионного тормоза. Его можно сделать малогабаритным из стояночного тормоза легковушки.
4. Если делать две лодки, то будет хорошее водоизмещение и хорошая ширина для экипажа. Грамотный корпус делает не нужным кучу труб , усилителей и прочего железа. Не нужно делать его кубическим.
5. Я думаю, что тебе вполне хватит 250см3 мотора от квадра.  Его даже можно поставить без ПП КПП. ГОРУ не ставить, поставить ЭУР. Но лучше бы Лифан 13-18,5 сил.

    Можно уложиться в длину 3-3,5 метра и ширину 1,8 . Ширину вообще можно сделать любую.  И будет много места и в высоту низкий, т.е. очень устойчив, а значит и крышу можно поставить..

[didulya]

колесную переломку

Добавить проходимости можно по типу полугусеничного хода мтз,вместо бампера или на бампер поворотные рычаги с осью доп моста.Можно просто съемные или поворотные с катком небольшого диаметра,но шириной основного колеса.По принципу доп моста на квадрах гусеничных.

[Samstan]

Я не думаю, что гусеничник будет тяжелее колесника при грамотном исполнении гусянки. Основной вес будет от неё.

Гусеничник никак не будет тяжелее равного по габаритам колёсника, или в простонародье в требуемом для решения задуманного форм-факторе. Сама гусянка не так много весит, в основном ходовая и подвеска тяжёлая, в принципе гусянку можно не изобретать и брать от ГТС, звено 4,3 кг всего и жёсткость поперечная гусеницы хорошая для пересечёнки.