Тема: Лёгкий разборный каракат.

[Samstan]

Прицеп габаритом 1300 (да даже 1500) на 2000 (3000) полне можно зацепиьь за каракат и утащить на 100 -200 метров от дороги. Фиг его кто украдет.

Ты сам себе проблему создаёшь. Возьми прицеп 1500х3000, сделай съёмные борта или внутрь складывающиеся, и разборную площадку под каракат. И с доками всё в порядке, и с габаритом прицепа.
600 кг каракат весить не будет, судя по раскрытым желаниям 1200 кг. минимум, или он разложится при первом прыжке с бугорка. Каракат твоего габарита весит за тонну, и то после того как стали ставить двигатели 30 л.с с увеличением средней скорости рама это расходка, надо усиливать, а это ещё 50 кило.

[SLOW]

Просто забудь про 500...600 кг напрочь, смени название и я от тебя отстану. Легкие каракаты мне интересны, а разборные трактора ростом с Кировец - нет! Тебе за два...три раза надоест это подпрыгивание и притопывание вокруг полутораметровых колес по 100 кг.
Заведи себе весы или динамометр и тогда поймешь, какие глупости ты третий год фантазируешь!
Удавалось ли такое кому либо?

Юрич, про забыть 500 -600 кг  полностью согласен (я кстати так же закупил железо и на маленький - ала Шоргаш) но, подумав решил что "трактор" - (Потроха Ураган с разумно минимальным весомб за вес спорить не буду видно будет) мне практичнее.
Название темы разумно бы сменить
на Проходимый возимый в легковом прицепе каракат, но не знаю как это сделать. И не уверен что это так важно.

Про непрактичность "прыгать вокруг колес 1500" - не готов спорить. По сути не у тебя не у меня опыта нет.
По отзывам владельцы аппаратов на Ураганах не сильно страдают. И даже попробовав переставить свои (кстати очень легкие) аппараты на 1300 - быстро решили вернуться в тяжелый класс  (Valery)

[SLOW]

Ты сам себе проблему создаёшь. Возьми прицеп 1500х3000, сделай съёмные борта или внутрь складывающиеся, и разборную площадку под каракат. И с доками всё в порядке, и с габаритом прицепа.
600 кг каракат весить не будет, судя по раскрытым желаниям 1200 кг. минимум, или он разложится при первом прыжке с бугорка. Каракат твоего габарита весит за тонну, и то после того как стали ставить двигатели 30 л.с с увеличением средней скорости рама это расходка, надо усиливать, а это ещё 50 кило.

Такой прицеп есть . Ну не у меня но у того с кем на охоту буду ездить. Этот же человек и варить будет  .
Однако его придеться сильно дорабатывать т.е делать рамку с раширением и удлиненнием площадки.
Ну и борта у наличного прицепа не сладываются  .

В любом случае нужно делать несимметричную переломку ибо радиус разворота и длина габаритная у нее куда лучше чем у симметричной.

[SolovyevAndrej]

Valery решил , что заднеприводной версии ему вполне хватит ...

[SLOW]

У меня самая наиклассическая переломка. И я переднюю секцию делал максимально короткий. Короче некуда. Вот так и надо делать. А потом в заднюю секцию любой длины кардан.  И получится три варианта . Короткая передняя секция,одинаковые, короткая задняя. Цена вопроса два кардана...
Хоть своими руками, хоть на заказ, работы по замене пара часов....

Дак как оно поворачивает если узел перелома смещен в соотношении 1 к 2м  т.е. от переднего моста до узла поворота 700 - 750 от заднего моста до узла перелома 1400 - 1500

Или лучше наоборот

[Николай Васильевич]

Или лучше наоборот

Я ж пишу. Строй классическую переломку. С минимально возможным расстоянием до узла перелома( минимальная база).  Ну допустим 900 мм , это база 1800.
Собрал- проехался без кабинета, без кузова. А потом просто удлинить заднюю часть , ну допустим до 1800 ,это уже база 2700  и покататься  и станет ясно. А зад, перед где лучше, так заднюю скорость включить вот и станет понятно....

[Леха 273]

А про относительную проходимость .. колес 1150 и 1480 обсуждать нет смысла.

по проходимости вообще вопросов нет , как уже писал* вологодского вытаскиваю )). Снег до полуметра свободно! ( больше не было, пока ). Болот особо топких нет у нас, а где пешком идём там на нём свободно еду. Мне кажется что по весу можно ориентироваться и на размер колёс , т.е. до 600 кг. хватает и 1200 колёс

[Леха 273]

и да, мосты нивкины, легче некуда. А почему Вы хотите именно переломку?

[Николай Васильевич]

Название темы разумно бы сменить

Не. Озвучить по новой ВСЕ хотелки в одном сообщении.
Хотелки и имелки. Что стоить и из чего.

[SLOW]

и да, мосты нивкины, легче некуда. А почему Вы хотите именно переломку?

Мне пофиг что. Железа накоплено на многие сценарии.

Задачи
1. возить в прицепе разумных размеров
2. ездить с 2мя людьми (не менее 200 - 250 кг полезной нагрузки) по очень топким местам
3. Главное чтобы построить было возможно.

А так "хоть шнекоход" 

После того как увидел Паук и Бледоход понял что такой констуктив - одна полурама силовой блок вторая полурама экипаж самая подходящия под складывание. Ну и не сильно сложна (пока забудем про складывание)

[SLOW]

Не. Озвучить по новой ВСЕ хотелки в одном сообщении.
Хотелки и имелки. Что стоить и из чего.

Хотелки почти не изменились

ну разве вначале мечтал возить на Пикапе - понял что придеться урезать осетра до прицепа (пока не до очень большого)

А имелки - имелки простые
Покуда у меня есть з.п. (правда скоро стану безработным  )  - значит могу прикупить то что нужно (из агрегатов). Очень много чего есть из прошлых попыток.
Денег на купить (даже Шоргаш) нет ... ну или жалко. Тем более что все готовое к моим хотелкам плохо подходит.
А покупать Шоргаш а потом его пилить - ну.. не нафиг.

ПС И, кстати, причина преимущества Ураганов простая.
Мы не можем масштабировать каракаты т.е. на ОИ-25 и на ВИ-202 строят часто из одних и тех же агрегатов.
Ну... мосты могут разные применить.
А так и там и там могут встречаться мосты УАЗа (или Волги)
Раздатки Нива (бывают и БТР но как показал опыт многих Нива Ураганы держит при наличии головы у водителя)

т.е. получается что потроха (их вес) похожие, а размеры и водоизмещение колес разное  .

[Леха 273]

Задачи
1. возить в прицепе разумных размеров
2. ездить с 2мя людьми (не менее 200 - 250 кг полезной нагрузки) по очень топким местам

я бы тогда делал цельнорамник ( по весу легче), мосты , наверное газель,соболь полноприводные, подвеска стойки (опять из за веса- рессоры тяжелее, а вверху мостов особо груза нет), вот по трансмиссии  или двс лифан+ кпп переднеприводных с постоянным полным приводом, или + нивкина раздатка т.к. колёса ураган. КПП и раздатку посередине, ДВС спереди справа (слева) .

[Леха 273]

раму фермой!

[SLOW]

я бы тогда делал цельнорамник ( по весу легче), мосты , наверное газель,соболь полноприводные, подвеска стойки (опять из за веса- рессоры тяжелее, а вверху мостов особо груза нет), вот по трансмиссии  или двс лифан+ кпп переднеприводных с постоянным полным приводом, или + нивкина раздатка т.к. колёса ураган. КПП и раздатку посередине, ДВС спереди справа (слева) .

Лех 

Ты представляешь себе размеры цельнорамника на Ураганах  .
Ты его на прицеп (допустим твой) у тебя сколько 3500 на 1500? сможешь загрузить  .

И еще раз ВЕС не важен (в разумных пределах).

Ну и мосты Соболь Газель и легче    тут на одних мостах нормальных (допустим взять от Паджеро или от того де УАЗа) киллограмм 80-100 лишних

Ну и подвеска самодельная - она никак не повысит "простоту изготовления" 

[Samstan]

Ты представляешь себе размеры цельнорамника на Ураганах

В длину даже меньше чем переломка можно уложить, только незачем. И переломка и цельнорамник как в наружном, так и во внутреннем полезном объёме совершенно одинаковы, даже отношение веса к полезному объёму у цельнорамника лучше.Леха 273 правильно заметил, вес цельнорамника можно снизить, немного конечно, но можно.

[Тalgat-53]

Тут главное диски!

Естественно! Читал и про лонгвей - не для меня.

Но он не может нормально стравиться!

Ключевая фраза!

[Леха 273]

Лех 

Ты представляешь себе размеры цельнорамника на Ураганах  .

так размеры одинаковые . тут только радиус поворота будет отличаться (ИМХО).

[SLOW]

В длину даже меньше чем переломка можно уложить, только незачем. И переломка и цельнорамник как в наружном, так и во внутреннем полезном объёме совершенно одинаковы, даже отношение веса к полезному объёму у цельнорамника лучше.Леха 273 правильно заметил, вес цельнорамника можно снизить, немного конечно, но можно.

Василий 

О чем все это было.

У меня есть 2 требования
1. перевозка в/на небольшом (не более 1500  на 3000) прицепе
2. высокая проходимость.

Вопрос  - цельнорамник на Ураганах влезат на озвученный прицеп и это можно дальше везти.
Все остальные вопросы все про вес (небольшое уменьшение) или отношения "веса к кубу объема" наверное очень позновательны, но к базовым хотелкам не относятся.

Ну и в цельнорамнике вопросы есть - где брать передний мост.
Уаз  ИМХО и тяжело и говно
Мосты от джипов (патрули мостовые крузаки и т.п)- реально дороги передние
Независимая - ну тут вопрос с шрусами

Ну и потом.
Переломка проще в постройке ИМХО

[Леха 273]

на цельнорамном даже можно заузить ширину за счёт установки трансмиссии не между колёс, как на переломке, а между передним и задним мостом . Вот вариатор или сцепление? Блин- сам хочу такое построить . Ещё бы диски хорошие найти...

[SLOW]

так размеры одинаковые . тут только радиус поворота будет отличаться (ИМХО).

Не ну мы можем рассмотреть бортоповротник еще  .
Один из аргументов за переломку, причем не симметричную 1 к 2 это радиус поворота.

ну и опять же
Переломку есть мысль мечта сделать складываемой.
Ломать среднемоторный цельнораминик