Тема: Лёгкий разборный каракат.

[Евген 66]

https://www.avito.ru/bogatoe/zapchasti_i_aksessuary/shiny_trekol_1300-600-533_bu_849395018

[krotox]

 

[SLOW]

Или вот, конСепция : 

Ну ... собственно ДА..
это черезчур комнатное, но подобное , особенно два подобных и проходимость будет в разы больше чем на квадре
собственно основное че тут не хватает - безкамерность.

За треколы спасибо огромное.
по сути обе ссылки это одно место (только каналы разные)
вариант, без сомнения, интересный

но все равно хоть на потрохах Урагана... Хоть на треколах б.у. надо придумывать "телегу". Телега, по сути выйдет схожая.
Пока Ураган нравиться больше ибо узкий и высокий... но "nothing is written on a stone"

[SLOW]

Не ступичный привод, не стыкуется с поворотными кулаками....

Саныч

скорее всего мою схему ты убил  .

Но в этом есть и хорошая новость - новая схема решает оставшийся вопрос - появляется межосевой дифф

итак:

общая схема почти такая же, но сзади просто узкая жесткая тележка на мелких и УЗКИХ колесах
в каждой тележке стоит по заднему мосту ЛУАЗа
узел поворота (ось поворота) - посреди задней тележки. ну почти посреди - чуть сзади от моста.
Это не переломка - степень свободы только одна в этой оси.

карданы собираются на раздатку Нивы

а крутим все это  тем же лифаном через какую то коробку. Поскольку нужно понижение то наверно коробка переднеприводная (с ГП).
один из мостов "перевернуть"

Слабым местом выглядит мосты луаза после "переднеприводной копробки, и раздатки Нивы" но
1. давайте считать от колес - привод "небольшой шестерней " на диски т.е. нагрузка получается не сильно больше чем на родных колесах - "рычаги" (размер "колес") меньше, но сцепная способность больше.
2. понятно можно понижайку не включать.  Ну или можно взять коробку от Днепра. или купить коробку + раздатку от джима (который 0.7 литра). Но от нивы лучше - там дифф есть.

второй узел "качание оси" оставляем отдельно где то на балке

[Евген 66]

Вот интересный вариант ( на соседнем форуме ) - можно сделать поменьше в размерах , на мостах полегче и с лифаном 15 л.с . - считаю вполне удачная схема легкого караката.

http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=16473&start=90&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[SLOW]

Вот интересный вариант ( на соседнем форуме ) - можно сделать поменьше в размерах , на мостах полегче и с лифаном 15 л.с . - считаю вполне удачная схема легкого караката.

http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=16473&start=90&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Спасибо.

Но это классическая переломка. Она "ну никак" не "масштабируется"

цимус того что хочу я это
ДВА колеса больших но Два
и два маленьких,

при перевозке большую тележку накатываешь на малую.

Если говорить о "проверенных схемах" то все в 146 раз проще

делай раз купить прицеп
делай два еду в Москву и беру в барахолке от это http://tehnoforum.com/index.php?topic=3902.0   недавно (в порыве отчаяния наверно ) хозяин просил 250....

на прицепе все равно что возить (ну.... хорошо придется под монстра получить E к B)
но сие во МНОГО раз продуктивнее "постройки" по существующей схеме. 

получу точно работающее, но... не то что надо.

[SLOW]

Но в этом есть и хорошая новость - новая схема решает оставшийся вопрос - появляется межосевой дифф

Надо больше пользоваться интернетом

вот
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=16529
и вот
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=15698

гибрид двух схем на тележном повороте - решит вопрос с "задней тележкой"
т.е. схема будет как у котлассого только без подвески, только с "качанием"

[krotox]

классическая переломка. Она "ну никак" не "масштабируется"

 можно пояснить этот опус ?  Что и куда "масштабируется" или НЕ "масштабируется" ?

Надо больше пользоваться интернетом

вот
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=16529
и вот
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=15698

гибрид двух схем на тележном повороте - решит вопрос с "задней тележкой"
т.е. схема будет как у котлассого только без подвески, только с "качанием"

 Почему без подвески ?  Что означает термин "тележный поворот" ? 

[Евген 66]

Надо больше пользоваться интернетом

вот
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=16529
и вот
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=15698

гибрид двух схем на тележном повороте - решит вопрос с "задней тележкой"
т.е. схема будет как у котлассого только без подвески, только с "качанием"

Такая компоновка точно не влезет в L200  или получится не подъемной- я так понимаю что возимый в кузове каракат должен с определенной легкостью грузится двумя мужиками в кузов .

Может уже смирится с тем что придется купить прицеп и делать нормальный полноценный каракат ?

Размер кузова L200= 1520*1470 мм - размер урагановского потроха ви 202= 1500*500 мм- получается что в кузов войдет только три потроха-куда положить остальное ?

[SLOW]

можно пояснить этот опус ?  Что и куда "масштабируется" или НЕ "масштабируется" ?

не складывается.
самый большой объем занимают колеса
в идее заимствованной мной и Юрича колея передней и задней тележек подобрана так, чтобы задняя "вкатывалась" в переднюю.
в переломке классической это плохо получится

[SLOW]

Такая компоновка точно не влезет в L200  или получится не подъемной- я так понимаю что возимый в кузове каракат должен с определенной легкостью грузится двумя мужиками в кузов .

Размер кузова L200= 1520*1470 мм - размер урагановского потроха ви 202= 1500*500 мм- получается что в кузов войдет только три потроха-куда положить остальное ?

не верно
1. я не собираюсь его грузить - я его буду "вкатывать по сходням на платформу, тянуть штатной электролебедкой (4 тонны, переносная). - вес до 500 -600 кг вполне приемлим
2. размер потроха сдутого это 430 - 450 на 600 - 700 (диск) Про динне у меня не 1470 а 1350 (короткий кузов) плюс ... метр без труда .. а так до 2х метров
т.е. "хвост фермы" может спокойно свисать
ну и ширина 1800 оптимально (зеркала еще работают) до 2200 - 2400

т.е. реально можно вписывать тележки в габарит 1700(1800) ширина на 1600 (длинна) , и хвост может выступать на 2300.
как такие габариты выглядят ?

ПС В чем ты на 100% прав - лучше было бы (и с точки зрения проходимости) и компактности получить

Ободрыши Урагана (узкого) с протектором, а потроха мелкие на тележке. Тогда внутренняя тележка легче бы "упаковывалась" а проходимость колес 1500 с протектором конечно заткнет за пояс "толкач" мелкий.

тут можно даже не полноприводное делать.

[Евген 66]

не верно
1. я не собираюсь его грузить - я его буду "вкатывать по сходням на платформу, тянуть штатной электролебедкой (4 тонны, переносная). - вес до 500 -600 кг вполне приемлим
2. размер потроха сдутого это 430 - 450 на 600 - 700 (диск) Про динне у меня не 1470 а 1350 (коротки

Тогда получается что каракат должен складываться в длину и ширину ? А для компактности на одном из мостов шины должны быть меньше половины диаметра второго моста?

Может тогда применить узкий мост ? к примеру от погрузчика балканкар EB 687 -весит 70 кг П,Ч 4.6 (у меня такие на вездеходе стоят ) ширина по по привалочной плоскости дисков 88 см ,вес без тормозов 70 кг ,если лишнее спилить то будут еще легче  . можно вполне компактно вписаться в ширину кузова 1500 мм .

шины трэкол при транспортировке сдувать полностью - получается что должно войти два моста с небольшими полурамами .

вот мосты


DSC_0019.jpg

[SLOW]

Тогда получается что каракат должен складываться в длину и ширину ? А для компактности на одном из мостов шины должны быть меньше половины диаметра второго моста?

Мне всегда говорили - я плохо объясняю 

смотри
мелкая телега 2 КФ - 97 или еще чего  грубо ширина 1300 - 1200 высота метр с кепкой, длинна тот же метр и какой то хвост (хвос по условиям может точать до 1.3 - 1.5 метра)
Большая телега 2 И-170 (1500 на 500) ширина между колес = мелкая телега + 20- 40 мм т.е. 1350 - 1250, габаритная ширина 2350 - 2250

"складываем"
делай раз - разделяем телеги
делай два  -  катим большую (или мелкую) и разворачиваем  так чтобы "хвосты смотрели в одну сторону (на земле катить возможно)
делай три накатываем большую  на мелкую - понятно что клиренса не хватит, но от переднего среза колеса мелкой телеги до оси большой телеги будет  от 1050 до 1300 мм (с учетом всего)
делай четыре - подсдуваем большую телегу и она ложиться на мелкую
делай пять - по сходням тянем эту "этажерку" на крышку пикапа
делай шесть - затащив сдуваем малые колеса и все вместе "падает" на опору (надо что то подложить чтобы опиралось не на диски, ломая резину" а на малую тележку
делай семь - привязываем к крышке стяжками, можно укутать тентом от непогоды и любопытных взоров.

в разборке не вижу ничего военного

в сборке будет сложней - надо будет совместить тележки и "вставить карданы в шлицы"

в загрузке на платформу....
не пробовал, но квадры так возят (обычно не L200 а фулл сайзами)
у меня и вес и длина должны быть меньше квадрика (длина хвоста ) роли не играет

ПС Про узкие мосты - ну .. может быть.
я пока в своей идеологии "на скрепках и резинках" 
но если есть готовые авто (тракторные) изделия и вес у них не такой ужасный - это радует.

[krotox]

А Вы схемку компоновки нарисуйте ( приблизительно ) и "объяснений" потребуется в разы меньше...
Наглядность всегда берет верх над "многабукофф.." 

[Саныч]

SLOW,
Да ни чего ещё не убито. (Права меняю = отсутствовал)
Мысль на счёт верхней точки, в правильном направлении! Поворотный кулак наростить в высоту и шрус-кардан неступичного привода = поставить на оси поворота кулака 
Там с учётом "ЦЕВКИ" будет миллиметров 100. Это как кардан на переломке пустить с низу узла перелома!

[Саныч]

И уже кулаки можно от классики ВАЗ.

[SLOW]

Ну что ж

возник первый реальный вопрос - какие ободрыши покупать на заднюю телегу

Дано - диск , кованный,  узкий (8 дюймов), разборный (двойной бедлок)
Нужно сделать максимально возможно узкую тележку на ободрышах безкамерки. т.е. между покрышками будет 30-50 см сколько еще не знаю (по компоновке видно будет) и внешняя ширина должна быть поуже. по высоте желательно максимально возможное.

пока понимаю что есть
KФ-97
KФ-105
от 66го

самая узкая от 66 го , но вроде ее никто не делает и, вроде ее ругают
в общем посоветуйте.

Пока настроен на КФ-97 (КФ-105 по моему смысла нет), но вдруг.. кто что еще подскажет 

[didulya]

ширина должна быть поуже. по высоте желательно максимально возможное.

От 66-го и бери,и помягче будет.

[SLOW]

Спасибо за ответ.

смущает что ее ругаю - типа резина плохая трудно обдирать ...
найти кто бы сделал пару ободрышей хороших...

[didulya]

Сюда стукнись,Рома найдет,обдерет
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=4276.0