Автор Тема: Отопление гаража.  (Прочитано 277608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AntiTAZ

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 470
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Советский ХМАО
  • Техника: Собака Баскервилей 4х2, Глухарь 4х4
Отопление гаража.
« Ответ #640 : Ноября 18, 2019, 12:32:09 pm »
 Если это гараж и отапливается периодически, то в утеплении снаружи нет ни какого смысла. С начала придётся прогреть стены, а это много десятков киловатт надо в них закачать.
Вот и я во флудилке спросил - может гараж утеплить изнутри? Фанерой, что ли обшить или ЦСП? У меня баня из сруба и дача заливная(арболит, ну, бетон с опилом и щепой), так в бане через час тепло и стены тёплые, а арболитовый домик пока прогреется, дров как на баню уходит, если не  больше

Оффлайн serg47

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Имя: Сергей
  • Откуда: С-Петербург
Отопление гаража.
« Ответ #641 : Ноября 18, 2019, 22:13:53 pm »
Спрошу про утепление стен.
Для дома конечно прав, посмотри как отличается теплопроводность разных материалов, минвата в два три раза теплее дерева и почти в 20 раз теплее кирпича.
  https://v-teplo.ru/tablitsa-teploprovodnosti-stroitelnyih-materialov.html

  На счёт гаража, Андрей прав, если топить редко будешь, то нет смысла утеплять с наружи. А если утеплять изнутри, то надо хорошую пароизоляцию изнутри помещения и вентиляцию между утеплителем и наружной стеной. Там роса будет выпадать.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #642 : Ноября 18, 2019, 22:50:47 pm »
AntiTAZ,   -hi-
может гараж утеплить изнутри? Фанерой, что ли обшить или ЦСП?
Арболит сам по себе как конструкционный утеплитель можно использовать. Примерно как газобетон. Уж точно лучше фанеры и ЦСП  ::cheesy::: Влагу он тоже не плохо выводит. Если гараж редко отапливается то доп утеплять смысла нет. Дешевле дров больше спалить. Если почаще отапливать и быстрее нагревать - то ваты 50-100 мм и очень хорошая пароизоляция.
 А как потолок утеплён? И пол из чего сделан? Бетонный пол может большую часть тепла на себя забирать, больше чем стены.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2509
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #643 : Ноября 19, 2019, 09:03:30 am »
Пароизоляцию по верх ваты нельзя, там ветрозащита должна быть.
 Если это гараж и отапливается периодически, то в утеплении снаружи нет ни какого смысла. С начала придётся прогреть стены, а это много десятков киловатт надо в них закачать.

Нет, это жилой дом. Про ветрозащиту. Да, вата продувается, но сайдинг то нет. Или он не выполнит функцию ветрозащиты из-за стыков?

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2509
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #644 : Ноября 19, 2019, 09:16:49 am »
Для дома конечно прав, посмотри как отличается теплопроводность разных материалов, минвата в два три раза теплее дерева и почти в 20 раз теплее кирпича.
Посмотрел, впечатлился. Заметил ещё в первых твоих сообщениях. Новые котлы в кочегарке поселения (читай деревни) пощупал, на облицовке котлов профилем комнатная температура, а под ними всего слой ваты.

Для дома конечно прав,
Так что для дома: пароизоляция или ветрозащита на вату? Разногласия получаются с Андрей 178 ::thinking::  А сосед не видит разницы..

Оффлайн Михаил Скворцов

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Сокол Вологодской
  • Техника: чебуратор Скворешня
Отопление гаража.
« Ответ #645 : Ноября 19, 2019, 10:13:24 am »
пароизоляция
Ну я например на потолок на бане положил сначала пароизоляцию,затем каменную вату,вата сухая.Эту же вату использовал в утеплении стены дома  в коридоре с совмещенной кровлей,но вату запихал в полиэтиленовые мешки,уложил между металлокаркасом,и обшил гипсокартоном,два года замечаний нет.

Оффлайн AntiTAZ

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 470
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Советский ХМАО
  • Техника: Собака Баскервилей 4х2, Глухарь 4х4
Отопление гаража.
« Ответ #646 : Ноября 19, 2019, 10:15:06 am »
А как потолок утеплён? И пол из чего сделан?
Потолок -доска, опил, пол -бетон.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #647 : Ноября 19, 2019, 14:36:35 pm »
А сосед не видит разницы..
Я скажу больше - многие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ строители разницы не понимают. И получается в итоге "тухлые домики"
 Если пароизоляцию разместить снаружи (обмотать дом полиэтиленовой плёнкой) то вся влага, проходящая через стены, запрётся этой плёнкой и ни когда не испариться. Стены наберут воды и сгниют.   :(
 Ветрозащита - это "дырявая плёнка". Воздух через неё легко проходит, впитывает в себя влагу из ваты, и снова выходит в атмосферу. Нужна чтоб вату хорошо зафиксировать.
 
Да, вата продувается, но сайдинг то нет

 Между ватой и сайдингом зазор, там уличный воздух гуляет.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #648 : Ноября 19, 2019, 14:40:12 pm »
Потолок -доска, опил, пол -бетон.
Потолок герметичный? Стены когда греешь не "мокреют" ?

Оффлайн serg47

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Имя: Сергей
  • Откуда: С-Петербург
Отопление гаража.
« Ответ #649 : Ноября 20, 2019, 03:25:50 am »
А сосед не видит разницы..
Пароизоляция не должна давать пару проникать из помещения в утеплитель, по сути, это сплошная герметичная плёнка внутри помещения.
 Ветроизоляция (гидроизоляция) не даёт проникать воде и ветру со стороны улицы, но не мешает уходить пару из утеплителя.
 Пример, к чему приводит неправильная установка мембран.

 Здесь важно и какой стороной мембрану к утеплителю положишь.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2509
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #650 : Ноября 20, 2019, 09:43:30 am »
Если пароизоляцию разместить снаружи (обмотать дом полиэтиленовой плёнкой) то вся влага, проходящая через стены, запрётся этой плёнкой и ни когда не испариться. Стены наберут воды и сгниют.   

Понято. Но накой она тогда вообще нужна пароизоляция? Разместить внутри дома, чтобы сгнил сам человек в комнатах-долго парится тоже нельзя?


Ветрозащита - это "дырявая плёнка". Воздух через неё легко проходит, впитывает в себя влагу из ваты, и снова выходит в атмосферу. Нужна чтоб вату хорошо зафиксировать.
Эту функцию выполнит и обычная  газета, марля или синтетика, что идёт на огородные парники..



Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2509
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #651 : Ноября 20, 2019, 09:51:10 am »
Пароизоляция не должна давать пару проникать из помещения в утеплитель, по сути, это сплошная герметичная плёнка внутри помещения.

Вот и вопрос тот же: на кой ляд это делать?


Ну я например на потолок на бане положил сначала пароизоляцию,затем каменную вату,вата сухая.

Вата сухая с верху, а снизу под пароизоляцией как? И доски? Затопи баньку и ..пощупай ладошкой.. и как на духу скажи.

Оффлайн P001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Откуда: ДВ
  • Техника: Нет
Отопление гаража.
« Ответ #652 : Ноября 20, 2019, 10:22:25 am »
Понято. Но накой она тогда вообще нужна пароизоляция? Разместить внутри дома, чтобы сгнил сам человек в комнатах-долго парится тоже нельзя?
вообще утепление в нормальном понимании предполагает вентиляцию человесескю приточку  вытяжку .
А парозолятся держит влагу что бы вата не превратилась в мокрое ....иначе что она есть что её нет .. .но используют её в карксниках или перекрытиях на кирпичные и прочее стены утепленные с снаружи она не нужна .
Эту функцию выполнит и обычная  газета, марля или синтетика, что идёт на огородные парники..
Влаговетрозащита должна пропускать воздух что бы вата сохла . в стенах и выполняет она ещё одну не мало важную функцию держит вату .без неё пыль будет лететь в дом через окна,двери ,будете ей дышать .

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #653 : Ноября 20, 2019, 13:23:01 pm »
Эту функцию выполнит и обычная  газета, марля или синтетика, что идёт на огородные парники..
  1*11 Принцип работы уже понят, осталось подобрать материал, который прослужит столько, сколько простоит дом. Газета сколько простоит?
   ::cheesy:::
Понято. Но накой она тогда вообще нужна пароизоляция? Разместить внутри дома, чтобы сгнил сам человек в комнатах-долго парится тоже нельзя

 Пароизоляция стену защищает, до человека ей дела нету  :) Человек, чтобы дышать, себе дырочку проковыряет, плохой воздух туда уйдёт, а через другие дырки с улицы свежий воздух в дом попадёт.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #654 : Ноября 20, 2019, 13:30:58 pm »
Вата сухая с верху, а снизу под пароизоляцией как? И доски? Затопи баньку и ..пощупай ладошкой.. и как на духу скажи.
Доски под ватой имеют туже температуру и влажность, что и само помещение. То есть точка росы на них возникнуть не может и влагоконденсация из воздуха не происходит.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #655 : Ноября 20, 2019, 17:11:14 pm »
Удельная мощность нагревательного прибора обозначается буквой W. Для регионов нашей страны с суровым климатом этот параметр составляет 1,2-2 кВт. В южных областях удельная величина обогревателя варьируется в пределах 0,7-0,9 кВт. Среднее значение в данном случае составляет 1.2-1,5 кВт.
Ещё пару слов по теме:
По современным СНИПам при постройке дома его надо утеплять с таким расчётом, чтоб при самой холодной пятидневке расход на отопление не превышал 0.1 киловатт на квадратный метр пола. То есть мощность котла считается по выше приведённым формулам только если дом построен по нормативу. Ни бревенчатый, ни брусовой, ни в два кирпича в этот норматив не укладываются.

Оффлайн nikolaj

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1378
  • Пневмоход.ру
  • Имя: Николай
Отопление гаража.
« Ответ #656 : Ноября 20, 2019, 20:45:13 pm »
Ни бревенчатый, ни брусовой, ни в два кирпича в этот норматив не укладываются.
А по вашему,какие здания и по какой технологии построенные, укладываются в норматив,интересно -hi-.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #657 : Ноября 20, 2019, 21:29:12 pm »
по вашему
"по твоему"  :)
Любое нормально утеплённое здание, лучше тяжёлое. Каркасники я только не люблю.
А вообще утепление считается экономически от стоимости отопления. Если газом отапливаться то можно дом из фанеры и в каждый угол по пять батарей поставить и будет тепло  ::cheesy:::
 А можно хорошо утеплиться и электричеством на такие же деньги греться. Особенно по ночным и деревенским тарифам (если такой тариф ещё существует)
 По моему мнению утеплённое здание даже при дешёвом отоплении гораздо комфортнее чем дом с ледяными стенами и полом.  :)

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4901
  • Не гадь, где живёшь.
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Отопление гаража.
« Ответ #658 : Ноября 20, 2019, 21:38:14 pm »
А по вашему,какие здания и по какой технологии построенные, укладываются в норматив,интересно -hi-.
Нормативы спонсировали разрабатывали производители всей этой херни. Я построил новый дом четыре года назад без использования этих утеплителей, паропленок и т.д. и т.п. Брус собственного изготовления, строганный и крашенный Тиккурилой, до этого был из круглого леса 60 лет возрастом. Баня из лафета на 150мм построена в 1984 году, еще ни чего не ремонтировал. В моечной надо пол менять, старый из лиственницы стоит с 1988 года.
Не нашел нормальных фоток.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #659 : Ноября 20, 2019, 21:43:19 pm »
Лесник-61,   -hi-
 По двадцать - тридцать кубов дров за год уходит?

 

Порекомендуйте охранное устройство для гаража

Автор Илья21

Ответов: 29
Просмотров: 8617
Последний ответ Апреля 24, 2017, 09:35:39 am
от Илья21
Увеличение дверного проёма гаража.

Автор Вий

Ответов: 114
Просмотров: 23947
Последний ответ Января 30, 2020, 10:10:49 am
от Вий
оборудование для постройки гаража

Автор чага

Ответов: 4
Просмотров: 6473
Последний ответ Ноября 12, 2014, 21:43:53 pm
от митяйка
Печь универсалка для гаража .

Автор Михайлович

Ответов: 162
Просмотров: 35364
Последний ответ Октября 06, 2019, 20:12:07 pm
от didulya
Обустройство гаража

Автор Kolt

Ответов: 164
Просмотров: 45338
Последний ответ Ноября 03, 2022, 13:05:53 pm
от Vlas69