Автор Тема: Важна ли развесовка тележек на переломке?  (Прочитано 31288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #40 : Апреля 30, 2021, 12:10:51 pm »
Да ужж... мужики.

Почитал тему и не понимаю чего ж все такие как есть преломки строят  ::confused:::.
Напрашиваяется прям Рэволюция:
1. Ставим ДВС и трансмисию с КПП в заднюю полураму
2. на выходе Переднего кардана ставим повышающий редуктор
3. на входе на передний мост понимажающий (по Баландину)

в результатате у нас нет (практически) влияния карданов.

С развесовкой тоже просто (допустим аппарат класса Литл + ).
Водитель размещается как на ПО-2 над задним мостом, для манипуляции с реверсом и раздаткой придеться тянуться вперед на 50-80 см.
Стрелок - Грибник - штурман сидит над передним мостом , свешенными ногами расталкивает льдины  ::crazy:::

Как не дико звучит в схеме нет ничего "военного" а если она окажется "неваляшкой"  ::thinking:::.

Единственный вопрос подобрать пару повышающих - понижающих редукторов , причем... прямого и углового
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2021, 12:17:03 pm от SLOW »

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #41 : Апреля 30, 2021, 12:19:46 pm »
Ладно. с развесовкой вроде бы ясно.

с карданами тоже (но пока на уровне "лошади в вакууме").

А подскажите ответ на такой бытовой вопрос
Какая полурама чаще переворачивается при езже по грунту (не на плаву)
И в каком случае последствия хуже. Для простоты предположим что стоит дуга защиты и вопрос не в придавливании водителя.

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #42 : Апреля 30, 2021, 12:38:44 pm »
Почитал тему и не понимаю чего ж все такие как есть преломки строят
Да потому что они ездят, если ЦТ по высоте от земли не больше половины ширины колеи ну или незначительно больше, то переломку трудно перевернуть, там где она на бок ляжет ляжет набок всё.

Какая полурама чаще переворачивается при езже по грунту (не на плаву)
Передняя должна, но не потому что, а потому что ей больше достаётся и в первую очередь.
Вот даже картинка осталась когда ещё 113-ю размышлял. Ширина колеи 1500, зелёная точка ЦТ с пустым кузовом, красная точка с парой рыл по 80 кило. Сверху была ещё да удалил наверное при чистке, ЦТ практически на продольной оси.
Ну и в реальности до того как колесо приоторвётся сам бздеть начинаешь и трудно на сидухе удержаться.

« Последнее редактирование: Апреля 30, 2021, 12:43:27 pm от Samstan »
Сообщение понравилось: Тalgat-53

Оффлайн SolovyevAndrej

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1323
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: Stels leopard, мотоблок мтз, ямаха серов, форд рейнжер.
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #43 : Апреля 30, 2021, 13:05:44 pm »
.

Читаю и понимаю , что переливаем опять ...
Но всё же есть интересные моменты .

Вот вопрос .
1 . Можно ли в этой схеме водителя ниже усадить ???
2 Где глянуть заднемоторную переломку с полным приводом и есть ли у неё +или - ?
Помню, что как минимум одна с мотором от урала у нас есть на форуме , а ещё есть ?

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #44 : Апреля 30, 2021, 13:28:25 pm »
1.Можно но уже не нужно.
2.+/- есть конечно, но места нет совсем для груза.

Оффлайн logza

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2286
  • 8 9115646636; скайп:cuzmich4
  • Имя: Виктор
  • Откуда: Архангельская об.г.Шенкурск
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #45 : Апреля 30, 2021, 13:31:31 pm »
2 Где глянуть заднемоторную переломку с полным приводом и есть ли у неё +или - ?

Вездеходы батюшки Владимира.https://tehnoforum.com/index.php?topic=868.0




Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • Откуда: сокол
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #46 : Апреля 30, 2021, 13:54:41 pm »
заднемоторную переломку с полным приводом
Для эгоиста. ::cheesy:::
У мене трахтур заднемоторный.Извините граждане,посадить магу только в ковш.

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3263
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #47 : Апреля 30, 2021, 18:02:38 pm »
Влияние развесовки секций (тележек) на устойчивость на плаву можно легко смоделировать:



правда, модель плоская, но подвигать центры масс и полубазы секций возможно...

Еще один ньюанс: если сильно разнятся моменты секций, то ШПУ не препятствует провороту (раздельному опрокидыванию) секций...Например при расположении ЦМ ПС впереди передней оси, а заднего - впереди задней оси, то общий ЦМ может находится по оси ШПУ, но из-за никакой угловой жесткости ШПУ с двумя степенями свободы, секции могут кувыркнуться в разные стороны...

Поэтому для амфибии для хороших водоплавающих качеств водоизмещающего корпуса лучше классическая схема с управляемыми колесами пер. оси.

Для предотвращения опрокидывания на плаву эффективнее смещение центров тяжести поперек секций, а не вдоль. Вдоль лучше приближать ЦМ секций к середине оси колес. Если у водилы под задницей широкая лавка, и он смекнет, куда сдвинуться, то всё может закончиться на берегу и благополучно. А если он сидит, как король, на подпружиненной сиделке, а посему, лишен возможности маневра, то скорее всего он будет купаться на середине водоема и в фуфайке и сапогах... (См. раздел "Тяжело быть...")

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • Откуда: сокол
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #48 : Апреля 30, 2021, 18:57:31 pm »
Для предотвращения опрокидывания на плаву
Нужны "костыли".


Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #49 : Апреля 30, 2021, 19:54:17 pm »
Для предотвращения опрокидывания на плаву эффективнее
Рамный тормоз фрикционный в паралель с рабочими тормозами очень эффективен. Можно одно из колес заглубить и выровнять на плаву смещение ЦМ.

Оффлайн Adler

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Имя: Юрий
  • Откуда: добрянка
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #50 : Апреля 30, 2021, 20:10:21 pm »
Читаю и понимаю , что переливаем опять ...
Но всё же есть интересные моменты .

Вот вопрос .
1 . Можно ли в этой схеме водителя ниже усадить ???
2 Где глянуть заднемоторную переломку с полным приводом и есть ли у неё +или - ?
Помню, что как минимум одна с мотором от урала у нас есть на форуме , а ещё есть ?

У Астерикса заднемоторная переломка есть

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #51 : Апреля 30, 2021, 20:26:55 pm »
О переворачивании на воде надо т. МВП спрашивать. Вынос ЦТ при переломе мало влияет тоже, а т. МВП один тут капитана поперечного плавания кончал, враз растолкует природу высоты ЦТ и метацентра.

Оффлайн Тalgat-53

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Имя: Талгат ( можно Наильич)
  • Откуда: Новгородская обл., дер. Б. Городок
  • Техника: Нью Актион, Тикси с Лифан 17 длинный.
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #52 : Апреля 30, 2021, 21:38:20 pm »
У Астерикса заднемоторная переломка есть
Вроде "Ёжик".

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1421
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #53 : Мая 01, 2021, 00:08:02 am »
У Астерикса заднемоторная переломка есть
Вроде "Ёжик".
Не совсем заднемоторные. Скорее среднемоторные, с расположением мотора и КПП в передней части задней полурамы. Но все-таки и не классические переднемоторные переломки.
С таким (среднемоторным) расположением силовой установки я делал следующие вездеходы:
Прототип "Тарас", "Ежик", "Чибис", "Чибис-2" и прототип вездехода "Чибис-3". Есть еще Чибис-3 в версии на продажу, но его в интернете пока нет.
Сообщение понравилось: SolovyevAndrej

Оффлайн SolovyevAndrej

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1323
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: Stels leopard, мотоблок мтз, ямаха серов, форд рейнжер.
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #54 : Мая 01, 2021, 01:12:51 am »
Среднемоторный полный привод .


Оффлайн Вячеслав.

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Имя: вячеслав
  • Откуда: Костромская область
  • Техника: Велосипед
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #55 : Мая 01, 2021, 02:58:55 am »
С блокировкой качания полу рам, переломка едет по воде как катер, фиг перевернеш, конечно в моем случае ширина колес имеет значение, пытался без блокировки плавать, седых волос на молодой голове прибавилось

Онлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10909
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #56 : Мая 01, 2021, 09:49:54 am »
там где она на бок ляжет ляжет набок всё
Смелое заявление

Онлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10909
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #57 : Мая 01, 2021, 09:58:25 am »
растолкует природу высоты ЦТ и метацентра
Я не могу центр величины у переломки определить .  ::shy:::

Онлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10909
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #58 : Мая 01, 2021, 10:07:58 am »
С блокировкой качания полу рам, переломка едет по воде как катер, фиг перевернеш,
Наши титаники поворачивают практически все скренением . Иногда без разницы куда вывернуты колеса или сложена рама . Поворачивать будет в сторону более затопленных колес . Полностью погруженное колесо тяговых характеристик не имеет и является довольно габаритным препятствием которое сложно проталкивать через воду . Полу приподнятые колеса другого борта начинают их обплывать куда бы там ни поворачивали
Сообщение понравилось: Вячеслав., SLOW, kot 03, Саныч66

Оффлайн Igas

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Откуда: Спб
Важна ли развесовка тележек на переломке?
« Ответ #59 : Мая 01, 2021, 10:17:48 am »
растолкует природу высоты ЦТ и метацентра
Я не могу центр величины у переломки определить .
  МВП,  А ты почитай инэт, там сплошная арифметика-даже умножать и делить не надо.

 

Компоновка агрегатов на переломке.

Автор Serb!й

Ответов: 26
Просмотров: 16210
Последний ответ Января 11, 2019, 16:21:05 pm
от Михайлович